Старлайт и кристалл

Маленький вбоквел к основному рассказу, написанный под влиянием сна. Сюжет, правда пришлось основательно переделать, чтобы получилось связное повествование.

Старлайт Глиммер

Полосатая история.

Почему Зекора говорит стихами, где ее родственники, и умеет ли Пинки понимать друзей, об этом и немногом другом этот фик.

Зекора

Герои Новой Эквестрии

Единороги-националисты, коммунисты и либералы. Все они ведут между собой постоянную вражду, ведь каждый считает свою идеологию единственно правильной. Но политические споры идут не только среди политиков, писателей и философов, но и среди обычных пони, причисливших себя к той или иной фракции. Эта история о том, как судьбы трех молодых пони, имеющих абсолютно противоположные друг другу политические взгляды, неожиданно сплелись.

Другие пони Стража Дворца

Зимние тропы

В эту ночь Грею Винингу предстоит выйти из зоны комфорта по желанию дорогой пони.

ОС - пони

Правильный выбор

Когда предстоит принять решение, от которого зависит очень многое, главное не оступиться и сделать правильный выбор.

Принцесса Селестия Другие пони ОС - пони

Небольшая зарисовка из жизни Эквестрии

Рассказ о жизни в Эквестрии после нападения Крисалис. В целом, ничего особенного. Но дружбы и любви достаточно :)

Рэйнбоу Дэш Скуталу Свити Белл Принцесса Луна Кризалис Принцесса Миаморе Каденца

ГГ, Иззи

Предыстория к Г5. Альфабитлу не нравится то болото, которым является Брайнвуд и у него есть план, как это исправить. И Иззи - часть этого плана.

Другие пони

Мы никогда не умрем

Исповедь понифила.

Чужая магия: Сонная реальность

Однажды Винил Скрэтч получила приглашение на аудиенцию у принцессы Луны. Чего хочет от единорожки хозяйка ночи? Чем это закончится для Винил?

Принцесса Луна DJ PON-3

Твайлайт Спаркл и контрафактные Элементы

В заброшенном замке в глубине Вечнодикого леса битва против Вечной Ночи близится к концу. Найтмер Мун ослаблена и почти побеждена, а Твайлайт пробудила пять элементов, которые воплощают её друзья. Но есть одна проблема. Она не может призвать шестой! Из последних сил Твайлайт творит мощное и древнее заклинание (из библиотеки, в которую ей технически не разрешалось заходить), чтобы призвать последний Элемент из одной из параллельных вселенных. (Они ведь без него обойдутся, верно?). К сожалению, её заклинание срабатывает слишком хорошо, и теперь она в куче Элементов. Сможет ли она найти истинный Элемент Гармонии, или она спятит, пытаясь отсеять те многие, что немного "не такие"?

Рэйнбоу Дэш Флаттершай Твайлайт Спаркл Рэрити Пинки Пай Эплджек Принцесса Селестия Найтмэр Мун

Автор рисунка: Devinian

Содержание

Комментарии (838)

0

ПРОДУ!!!

Че
#580
+2

Да без проблем, если кому-то интересно.

Ракар
#581
0

Интесно зачем Темпест вдруг понадобилась Найтмер, они вроде не пересекались.

EldradUlthran
EldradUlthran
#582
0

— Кто та кобылка? — киваю на вишнёвую. — Та, с обломанным рогом?
— Не знаю, — бросив на кобылку один робкий взгляд, Вайт отвела глаза, — в первый раз её вижу. Наверно, проезжая пони с границы, там иногда случаются эксцессы, но точно не Кантерлотка, иначе, я о такой приметной пони давно услышала.

Странно.
После вторжения, не узнать полководца вражеских сил,
очень странно.

Skydragon
Skydragon
#583
+1

Там пока ещё "до". Только — только Найтмер победили.

Кайт Ши
Кайт Ши
#584
0

А понятно, может быть.
Ну, первое знакомство.
И чего она на Найтмер быкует, та лично ей ничего плохого не делала?
К тому же, нападение на действующую Эквестрийскую принцессу, — как бы черевато!

Skydragon
Skydragon
#585
0

По канону, Темпес вела разделку, в это время. Вторжения даже на горизонте не, это время первых серий первого сезона. Ещё даже ГГГ, не было. Зачем напала, станет ясно в последних главах.
Я могу сказать, но это будет огромный спойлер, ко всему произведению.

Ракар
#586
-1

Не, спойлер не нада, прочту по мере выхода глав.

Skydragon
Skydragon
#587
-2

В конце, всё события сойдутся в одну картину. А пока, можно только предполагать суть происходящего, по оговоркам героев.

Ракар
#588
-1

Uhhhh acceptable

Kobza
#589
0

По поводу последней главы: не сильно то похожа эмблема короля Шторма на руны "зиг" (пусть и отзеркаленные; которые у эсесовцев были не на шевронах, а на правой петлице и касках).

Lunar_Equestrian_Reich
Lunar_Equestrian_Reich
#590
-2

У меня они именно с этой символикой асоццируются. Знаю что похожи не идеально, но связь явно заметна, особенно на фоне цветовой гаммы их носителей. Ну и блтцкрик на максималках, в лучших традициях Наполеона и вермахта.
Да и не в том гг состоянии, что бы помнить нюансы. Память гг, мягко говоря дырявая. Гг тривиально может ошибаться, как любой человек.

Ракар
#591
0

Ну и блтцкрик на максималках, в лучших традициях Наполеона

Что простите? Какой блицкриг в 19 веке? Эта тактика была разработана в начале 20 века Альфредом фон Шлиффеном, в которой главная роль доставалась автономным танковым соединениям.

Lunar_Equestrian_Reich
Lunar_Equestrian_Reich
#592
0

А там есть летающие корабли. При отсутствии толкового ПВО — десант где угодно.

Кайт Ши
Кайт Ши
#595
0

Нет, господин комерад. Это мы сейчас толкуем насчёт Наполеона Бонапарта. Конечно, тогда уже пытались применять воздушные шары, но только для наблюдения (как при битве у Мобежа в 1794 году).
P.S.: Хех, вспомнил одну английскую карикатуру на данную тему:
Приказ Наполеона покорить Англию любым способом.

Lunar_Equestrian_Reich
Lunar_Equestrian_Reich
#597
0

Если говорить об Эквестрии, то там летающие города есть. Мягко говоря было странно не будь там летающих кораблей.

Ракар
#598
0

Блицкриг (нем. Blitzkrieg  молниеносная война) — теория ведения скоротечной войны, согласно которой победа достигается в короткие сроки, исчисляемые днями, неделями или месяцами, до того, как противник сумеет мобилизовать и развернуть свои основные военные силы.
*Википедия*
Да, с одной стороны, эта тактика была введена в военную доктрину только во времена первой мировой. Но с другой кто только не пытался "молненосным ударом", войну выиграть. В любом тысячелетии можно несколько аналогов плана " Барбаросса" найти...

AlekseiVF
#593
0

Верно, Наполен это классика блицкрига начала девятнадцатого века, разработанная Суворовым. Просто мы его знаем по войне двенадцатого года, но раньше он тоже воевал с европейскими странами. И вот там войны действительно были молниеносный, в сила малых размеров стран Европы.

Ракар
#594
0

Насчёт Наполеона опять-таки не соглашусь. Секрет его побед прост: в отличие от противников, которые растягивали свои войска, используя кордонную стратегию, Бонапарт играл на "центральной позиции" так, что его войсковые соединения находились на расстоянии друг от друга в один день ходьбы, что позволяло им в нужный момент быстро воссоединяться для сокрушительного удара.

Lunar_Equestrian_Reich
Lunar_Equestrian_Reich
#596
0

Начнем с того, что кордонная система, была просто морально устаревшей, в следствии развития технологий штурма крепостей. На поле боя появилось много богов войны. Более того, большие армии до наполеона, мягко говоря были не поворотливы, и не мобильны. Там проблема в пропускной способности дрог, и снабжении.
Наполеон напичкар армию пушками, и научил солдат быстро ходить строем, что настоящее искусство. Передрав многое с Суворова. Который был способен двигаться с армией молниеносно. По меркам того времени, а значит навязывать место и время боя. Быструю армию не догнать и от нее не убежать.
Так что, просто время пришло для таких армий. И с точки зрения начала восемнадцатого века, Наполеон безусловно использовал аналог тактики блицкрига. Что было немыслимо, буквально, пол столетия ранние. Тактика Гитлера, в один в один с Наполеоновкой, просто на разном технологическом уровне.

Ракар
#599
0

Согласен, что Наполеон неплохо мобилизовал свою армию, но суть блицкрига заключается не только в этом. План первой молниеносной войны состоял в том, чтобы сосредоточить большую часть дивизий, с помощью которых следовало обойти основные силы и укрепления противника, зажать их в кольцо и взять столицу (причём немцы считали, что они должны успеть до активации сил Российской Империи, угрожающих им на Востоке).

Lunar_Equestrian_Reich
Lunar_Equestrian_Reich
#600
-3

А что? Наполеон не собирался разбивать коалиционные амии по очереди? Он же постоянно против коалиций стран воевал, с переменным успехом. Стратегия один в один, но технологи и возможности разные.
Да и Наполеон сколотил просто ЕС для войны с Россией, как и Гитлер. Вообще, оба поразительно похожи.

Ракар
#601
0

Дело в том, что страны, входившие в коалицию, действовали почти всегда разрозненно и безынициативно, поэтому Наполеону было несложно захвать почти всю Европу. Бонапарт же в своей тактике опирался в основном на разведку, шпионаж, значительное преимущество в численности при сражении, а также построении войска (не все признаки, присущие молниеносной войне). Поэтому сказать, что Наполеон был первым, кто провёл блицкриг, довольно грубо. Скорее можно только назвать его праотцом этого способа ведения войны.

Lunar_Equestrian_Reich
Lunar_Equestrian_Reich
#602
-1

Да уж несложно. Есть такое искусство как марш. Которое определяло размер армии. Вот на пример. Дорога в четыре метра шириной, сухая с добротным покрытием. Скорость марша по ней армии четыре километра в час. Каждый пехотинец занимает два метра. Следовательно по дороге за час пройдет 5000*4/2=10000 солдат, без обоза и кавалерии. Внимание вопрос!? Сколько нужно времени, на проход по этой дороге 100000 солдат? Ответ часов 20! То есть армия растянется на 80 километров или два суточных перехода. А теперь пересчитайте как будут маршировать армия, если солдат занимает в идеальной 1 метр, а как в паршивой 5.
Дальше, нужно пару литров воды на человека и килограмм еды. Но на сто тысяч, это сотни тонн провианта, каждые сутки. Болезни, не забываем и прочею пакость вроде травм и порезов с занесением инфекции. Одни натертые ноги это кошмар для армии просто.
Так что большая армия, это извращенный способ суицида, в то время. Даже Наполеон это наглядно показал. Войдя с 600 000 а выйдя с двенадцатью вроде. Притом что мороз ударил на пол пути из Москрвы, а боевые потери вряд ли превысили 100 000 солдат Напоеновской армии. То есть, более половины армии, было потерян на марше до мороза. Так что в этом и был гений Наполеона, его армия не умирала на марше при огромных размерах в 100 000 солдат. Но 600 000 в России, даже для него, стали перебором.
Шпионаж был лучше у англичан, да и вообще там та еще муть с разными ложами, но это не моя тема.
Наполеон провел блицкрик, своего технологического уровня. Были и до него деятели. Сейчас вообще не семидневная война может случиться как в прошлом, а часовая после которой воевать особо будет некому. Так что нам есть куда расти:)

Ракар
#603
0

Моё личное мнение — "блиц-криг" можно определить по таким параметрам как:
1) "Вероломно нападение"-нападение в момент максимальной уязвимости врага (эффект "перезаряжаю магазин"). Чаще всего (99,9%) связан с предательством все и вся.
2) Хорошим (или лучше) знанием местности, без чего мобильная война — в принципе невозможна. Знание экономической, политической, транспортной, военной (и т д) ситуации у потенциального противника. А это, в свою очередь — предполагает длительный, масштабный шпионаж.
3) Удар основной МАССОЙ войск, плотным кулаком в заранее намеченные уязвимости. И быстрое продвижение войск к заранее намеченной цели, оставляя в своём тылу, потенциальные источники сопротивления.
Вот основные определения (как я считаю), " молниеносного удара".

AlekseiVF
#604
0

Вообще молниеносный удар возможен на сломе технологий войны и тактики. Когда одна из сторон уже стала качественно сильнее, а вторя не успела подготовиться. Иначе коса находит на камень и привет взаимная бойня. Да и как показала практика, молниеносная война подходит для малых стран, где территория маленькая, а в большой стране блицкриг увязает и выдыхается раньше победы.
То что вы описали скорее похоже на войну экспидиционого корпуса против папуасаов.
1 Вероломное нападение, равных стран почти невозможно, разведка не дремлет. Нюансы можно скрыть, но саму подготовку никак.
2 Опять же разведка не бывает односторонней, если это не разведка земель где-то далеко за морем.
3 Вообще армии постоянно одним кулаком ходили, почти всю историю, пока не стали слишком большие для дорог.

Ракар
#605
0

Ненавижу марш броски. Хотя они отлично мотивируют.

Kobza
#606
-2

Современны солдаты халявщики в этом плане. От Парижа до Москвы около трех тысяч километров идти. Представьте что это нужно пройти пешком. Вот это настоящий кошмар тех войн.

Ракар
#607
+3

Настоящий кошмар тех войн — это визит к полевому хирургу.

Lunar_Equestrian_Reich
Lunar_Equestrian_Reich
#608
+3

Увидел царапину -
Минус нога

ratrakks
ratrakks
#609
-2

Сейчас тоже каждую царапину обрабатываем? Ну да. Всё не так страшно.
Опасность в бою получить царапины от пули или клинка в том, что в рану попадают частички одежды с разной заразой. Дальше уже лотерея, вытащит организм инфекцию или нет.
В этом плане, довольно любопытен обычай идти в бой в чистой одежде. Которая мене опасна при ране.

Ракар
#611
+2

И голодным, чтобы если брюхо распорят — сепсис не начался.

Кайт Ши
Кайт Ши
#613
0

Да, когда ногу пилят под спиртом, ощущение наверно незабываемое. Но жить захочешь не так раскорячившися. Хоть вообще они более имение знали свое дело, только без обезболивающего и без понятия о гигиене.

Ракар
#610
0

Зато резали они рельно быстро. Все пилы в наборе, это их придумка

Fogel
Fogel
#614
0

Анестезия — обитой чем-то мягким дубинкой по голове.

Кайт Ши
Кайт Ши
#615
0

Не, там промежуточная доска и деревянная киянка. Доводилось видеть те наборы

Fogel
Fogel
#616
0

Да, дикие времена. Трудно поверить, насколько поздно появились понятия об антисептике. Ещё и долго не верили врачи.

glass_man
#612
-5

Почему у такого хорошего рассказа такой низкие рейтинг?

Golden
#617
-4

Это не ко мне вопрос.

Ракар
#620
+7

Потому что это графомания, а не хороший рассказ.

Artemist
#624
-4

В полне годный и достаточно хороший.
Который портится иза того что кому-то что-то не угодили.

Golden
#626
-3

Чистя вкусовщина, без доказательств. По принципу: Бабя Яга против.

Ракар
#627
+3

Знаете, обычно я не пишу, а просто наблюдаю за спором, но сейчас у меня возник интересный вопрос.
Под этим спором очень часто поминают графоманию. В ключе "графомания != хороший рассказ".
Вопрос такой: А что вообще такое графомания в вашем понимании? Почему она делает рассказ плохим?
Я читал "Стальные крылья"и это произведение именно то, что действительно можно назвать графоманией. ФОЕ можно назвать графоманией.
Но этот рассказик меньше чем на 100 страниц назвать графоманией... Вы шутите?

DenZ
#630
0

Это случаем не те самые советчики умные постарались,как обида что из не слушали?

Golden
#618
0

Всего лишь несколько конфет. Жаль, что в каноне аликорна не столь мудры. И если ранее я думал, что они специально поддаются ради того, что бы пони решали проблемы сами, а не надеялись на мудрых богинь, то после полнометражки увы.

EldradUlthran
EldradUlthran
#619
0

Ох-хо. Читайте внимательней. Коузи дважды лжет гг, чего он, не замечает. То есть эта мелкая обходит магию Луны, чего не может Селестия. Восемь лет, и "забыла" цифру после семи. А вот где лож, а где она говорит правду думать нужно. Когда поймете, то много станет ясно. Например: что она на самом деле делал в конкретно этой библиотеке, и почему. Из чего много вытекает. тут вообще столько намеков:)

Ракар
#621
+5

Боюсь, что без спойлеров ситуацию здесь вряд ли прояснишь.

Lunar_Equestrian_Reich
Lunar_Equestrian_Reich
#622
-4

Ключевой момент вот этот:
— Угу. А зачем тебе завоёвывать мир?— мелкая словно на стенку налетела.
Растерявшись буквально на пару секунд, после чего выдала:
Если упрощать, то представление Коузи о Найтмер как о завоевательнице мира и возможном соратнике, порваны на части. После чего, она начинает изображать глупого ребенка. А вот как это связано со всем происходящем, тайна.

Ракар
#623
-4

И как я вижу эти же доброжелатели сразу начали минусы на ставлять на честный вопрос

Golden
#625
-4

Вроде того. Ставят плюсы и минусы по принципу свой чужой. К анализу текста и комментария не имеет никакого отношения.
Хоть это вопрос к админам, которые оставили такую архаичную систему.

Ракар
#628
-4

Если заметите они на мои и все ваши ответы намеренно ставят минусы.
Вне зависимости от того что написано.
Важен сам факт,что ты не сними

Golden
#629
0

Забавно. У двух глав снова одинаковое число слов. Я ведь не мерял их раньше.

Ракар
#631
0

У меня по ссылке "Чудо дружбы" от 6.12.19 открывается предыдущая глава.

Gedzerath
Gedzerath
#632
0

Мой косяк. Залил в 31 главу 32 главу. С 32 всё верно, а вот 31 была пропущена. Так что стоит перчитать 31 главу там поменял текст.
Кстати, именно в 31 главе, я открываю логику пони, из-за которой был срачь. Но по странному стечении обстоятельств, именно с ней ошибся, скопировав не то. Специально разжевал, ситуацию с помывкой и действиями Фенси.

Ракар
#633
0

Сначала подумал, что заинтересует, как только попал сюда. Но в итоге, вижу совсем другое вкуснотище. А коменты меня впрямь удивило.

Twilio
Twilio
#634
0

И что с того?

Ракар
#637
0

Уважаемый,я извеняюсь но вы главу случайно забыли?Или может быть отпечатались.
Почему после 37 идёт 39?

Golden
#638
0

С названием ошибся. выложил 38 с названием 39. Выложил 39. Думаю сегодня выложу всё.

Ракар
#639
0

Можно ли спойлер,это финал уже?

Golden
#640
+1

Всего 42 главы + эпилог. При этом в 41 развязка. 42 это уже ближе к эпилогу.

Ракар
#641
+3

Что, что, ты вообще хоть раз читал другие работы? Смотрел как пишут? У тебя даже аннотация нет. Только куча заметок. Плюс, уж больно бросается глав.

Twilio
Twilio
#642
+5

Забей. Великий словесный художник манал в анал правила русского языка, нормы и здравый смысл, а его произведения слишком сложны и многогранны для понимания ментально-кастрированной черни.

Dt-y17
#644
0

Да я не собирался топтаться здесь. Смысл если итак на глазах видно.

Twilio
Twilio
#647
+5

Скажу честно, сначала хотел почитать, но потом перехотелось. Из того, что я прочел в комментарий, мне достаточно хватило две страницы. Автор, лучше послушай совет, чем потом сожалеть. Здесь совсем другая аудитория в отличии от местных жителей фикбука. KaskeT, Dt-y17 и JelKasarique в отличие от тебя, понимает лучше и может банально указать недостатки. Самые простые. И вместе того, чтобы послушать стариков, вижу совсем другое.

Twilio
Twilio
#643
+4

У автора были интересные идеи, но их реализация сильно хромала а его поведение чсвшного школяра напрочь убило все попытки в конструктивную критику.
P.S.: Да и не такой уж я старик, и на какой-то большой авторитет своего мнения не претендую)

Dt-y17
#646
+1

Бывает, ты же сам знаешь)

Да и не такой уж я старик, и на какой-то большой авторитет своего мнения не претендую)

Ты живешь в библиотеки шесть лет, и повидал многое.)

Twilio
Twilio
#648
0

Ты живешь в библиотеки шесть лет, и повидал многое.)

Как бы мне не хотелось так считать, это далеко не показатель)

Dt-y17
#650
-10

Да мне без разницы. Я тут выкладываю, ради эксперимента, готовый текст. Кому-то зашло и ладно.
К касательно "стариков", то они чушь говорили. Тем более, в отличии от них, у меня есть своя голова, для анализа советов. Вот они и тупили, по тому что не видели всей картины, а только вершину айсберга. Кто же им лекарь? Если они даже слушать не хотят, о подводной части айсберга, косплея Титаник? Книга то для думающих, тут всё, не то что кажется, на первый взгляд. Тут интрига в интриге и крытая интригой. А они видели только "странные" действия пешек. Всё что они считали не адекватным поведением, на само деле отзвуки интриг и намеки на интриги. А они, в лоб всё приняли! Ну как я должен относиться к советчикам, которые, даже нижней уровень интриги не видят? Про верхний, я вообще молчу.
Те кто дочитал, как раз говорят, что всё законченно и логично, когда видна вся картина. И претензий к логике герое нет. Но это когда понимаешь истинную подоплеку событий, а не их внешне проявление.

Ракар
#649
+9

Тут интрига в интриге и крытая интригой.

А ты с интригами не переборщил? Интрига — это лишь инструмент, хороший в меру, который не должен быть быть главным содержанием произведения.

Книга то для думающих

По твоим словам она скорее для экстрасенсов.
Учебник по сопромату и то понятнее.

Dt-y17
#651
-7

Расскажи это тем, кто детективы любит читать:)

Ракар
#652
+12

Если ты хотел написать детектив с иннтригами, то у у тебя крупно неполучилось.
В хорошем детективе читатель должен получить намёки на ответ и сам его додумать, а писатель должен ошарашить читателя настоящим ответом загадки.
У тебя намёки не идут не к чему. Сам стиль рассказа не предлагает читателю ломать мозг над ответом, да и ты сам вместо того чтобы заинтриговать стал кричать про то что все вокруг идиоты.

ratrakks
ratrakks
#653
+6

Да мне без разницы.

Это я уже понял. Не надо дважды повторять, как и всем.

Я тут выкладываю, ради эксперимента, готовый текст.

Я вижу *закатывает глаза*. Но реально, твой так сказать: эксперимент провалился медным тазом. И не старайся отрицать, ты сам прекрасно понимаешь. Если относился серьёзно к работе, прислушиваясь читателям, то не было всего этого говна. А сейчас роешь себе могилу из которого не выберешься сам. И я повторюсь: это не райское место фикбука. Тут совсем другие правила.

Кому-то зашло и ладно.

Зашло говоришь? Окей. Вопрос: а ты спрашивал, что им понравилось? Чего не хватает? Есть какие-то недостатки? Почему они читают? Потому что я вижу одно и тоже: "где прода?", "когда выйдет следующая глава?" и т.д. Юные(школота) читают всё подряд, и без разницы в каком формате подают фанфик.

К касательно "стариков", то они чушь говорили.

Чушь говорили? Поздравляю, ты обидел всех старожилов (включая меня).

Тем более, в отличии от них, у меня есть своя голова, для анализа советов.

Если написал совесть вместо головы, я бы поверил. Увы, у тебя его нет. А вот насчёт анализа советов, чьих именно? Твоих?

Вот они и тупили, по тому что не видели всей картины, а только вершину айсберга.

Тупили? Где они Тупили, Карл? В чем именно?

Кто же им лекарь?

За лекарев пока помолчу.

Если они даже слушать не хотят, о подводной части айсберга, косплея Титаник?

Значит плохо понимаешь читателей. В этом вся суть.

Книга то для думающих, тут всё, не то что кажется, на первый взгляд.

Ладно, снимаем ограничения и пишем все попало, не имея никакого смысла. Я знаю одного человека, который может написать полный бред, даже логика не будет работать.

Тут интрига в интриге и крытая интригой.

Не получится держать интригу долго, читатели заранее будут знать исход. Ведь есть такая замечательная штука как шаблон. Думаю, объяснять не стоит.

А они видели только "странные" действия пешек.

Странные обычно считаю ООС. Или не логическое {соответствующие) поведения пешек. Т.е. отходя от оригинальных характеров персов.

Всё что они считали не адекватным поведением, на само деле отзвуки интриг и намеки на интриги.

Ух, значит они считали что не характерные поведение поведение прибавляет интригу рассказа, даладна?! Дискорд, ты слышал? Давай по экспериментируем? Сделаем шестёрку противоположных самых себя и посмотрим что из этого получится. У меня прям интрига выбивает.

А они, в лоб всё приняли! Ну как я должен относиться к советчикам, которые, даже нижней уровень интриги не видят? Про верхний, я вообще молчу.

Всё просто, прийми совет и разберись.

Twilio
Twilio
#655
-12

Типа разбивка слов и разрушение контекста. Знакомый приемчик, но унылый.
!!!!!!!!!!!!1
А теперь я разжую с СПОЙЛЕРАМИ, так что всём кто не хочет узнать за ранние, дальше не читать.
!!!!!!!!!!!!!
1 Все пони в шоке и не взводе, к ним пришла легендарная Найтмер. А мне впаривают, что прислуга должна это игнорировать. Ну так право ерунда какая, легендарный кошмар в госте заглянул помыться.
2 Я прямым текстом сказал, что там был перевертыш, который мутил воду. С целью вызвать агрессии гг, и дескридетировать его в глаза пони. Но эти горе советчики, просто игнорят данный факт. Просто не учитывая Кризалис в своих раскладах. Глобальная Кризалис, сделать гг изгоем и украсть. После чего сделать разменной монетой или цепным псом.
3 Ну и главное. Что как по мне, бельмо на глазу. Селестия выбрала день и час помывки гг. Что трудно понять, что она могла подтасовать банщиц, в нужном составе? Включая присутствие перевертыша, который в тот день и час был там. А не пустить всё на самотек? Я же сразу показал её, то ещё интриганкой. И нужно быть не слишко дальновидным, что бы думать. Что Селестия пустила на самотек, знакомство гг с миром пони. Ага счас!
То есть, я сразу показываю двух глобальных игроков, Селестию и Кризалис. Интриги которых, превращают жизнь гг, в поток сплошных приключений. Мотив же Селестии, довольно прост. Ей нужно подрезать крылья свободы гг, о чем она позже прямо скажет, показав что на воле живут монстры которые гг скарчат на раз-два, без её защиты. Ну и главное. Гг аликорн с мозгами человека, а это не хорошо. Вот она его и делает пони, вынуждая тянуться к пони и перенимать менталитет пони.
Если это не видно, и не понятно, хоть в общих чертах сразу. Что же, я всё это разжовую постепенно, и эпилогу говорю открыто. Как и в любом нормальном детективе, давая шанс читателю понять ситуацию, раньше детектива. Когда вроде как "бред" обретает смысл.
Офигеть просто, какие сложные мысли! Но из-за раздутого ЧСВ, советчикам в голову не пришло, что всё сложнее чем кажется.

Ракар
#658
-14

Объясните мне. Почему я должен, хоть на каплю уважать людей, который приперлись ко мне, и открыто демонстрируют свою тупость и ограниченность. Давая откровенно тупые и вредные советы. А главное ЧСВ которых не позволяет им думать и конструктивно разбирать ситуацию.
За какие такие заслуги, я их должен уважать и слушать?

Ракар
#660
+14

Да-да, мы уже много раз слышали, что кругом тупицы, а автор — Д`Артаньян, вот только воспринимать твои слова без смеха с каждым разом становится всё сложнее.

Dt-y17
#662
-9

ЧСВ до небес, себя ко всем приписал:) Вас по пальцам одной руки пересчитать можно. На фоне даже этого сайта, вы ничто, в общей массе людей. Так что говори за себя.

Ракар
#672
+11

А теперь давай сравним моё "Да-да, мы уже много раз слышали" с тем жидким стулом, который ты оставил в комментариях к моему фанфику.
Цитирую:
"А теперь я тебе кое что раскраска о себе дабы понял с кем вообще говоришь. А то меня ни хи-хи пробивает когда слышу какую сложную концепцию мир ты создаешь... Просто сравни.
Я три года создавал модель мультивселенно, три года я писал почти каждую неделю по главе на 5000 слов. С бесконечным количество вселенных и миров. С богами, магией, технологиями и душами, циклами жизни и смерти, смысле бытия и почти всем что нужно для написания фантастики и фентези. И теперь я могу с пол пика любую вселенную туда впихнуть проходя. Или собрать из кубиков новую по своему желанию. О странах там или что-то проще вообще говорить нечего.
Я написав книгу на 800 000 слов по всем этому. И эта модель теперь делает всё за меня. По этому я так быстро моделирую. Условно я сделал компьютер для создания вселенных у себя в голове, в который только нужно вести пожелания и получить результат. Пока ты корпишь с бумажкой и карандашом множа в столбик пятизначные цифры.
И ты не представляешь насколько вы вглядеться смешно, с своими оскорблениями и ЧСВ. Сря у меня под текстом, который я пишу на раслабончике. Просто пойти простую вещь, мне не нужно ничего никому доказывать, я уже все доказал, но не тут.
Так что знай, я все время воспринимал вас как глупеньких детишек, на которых по их скудоумию обижаться грешно. А что до резких ответов, я зеркало и только отражал ваши действия. Вы сами во всем виноваты."

Dt-y17
#673
-10

И что? Правда так не нравиться? Ты же реально дурка. По тому что, пытаешься создать приличное с ходу без тренировки не кошках. Как глупый новичок желающий получить вся сразу. Не знающий что нужна практика с ошибками, для роста и само развития. Думающий что самый умный и сразу накатаешь шедевр. Кропя над одной главой пол года. Нет, не выйдет у тебя ничего, если будешь так дальше дурью маяться. А твой тупой друг, не сказал тебе, что так жизнь не работает? Видимо он сам, прописных истин не знает.
И да, я не воспринемаю вашу критику в серьезе, по тому что вы всё не смогли родить ничего большего чем пару глупых набросов. Хоть в книге есть косяки которые я вижу. Если бы вы были умными, наших их сами. Но не смогли. Вот если наши реальную ошибку, вызывную скоростью написания, можно было поговорить по существу.
Кстати я забыл сказать. У меня двадцать, с чем-то полноценных книг в столе валяются, просто так. Ну не интересно мне их выкладывать. Не считая, неопредленного количества рассказов которые лень считать. Написанных за день другой под настроение. Как итог этого, книга за месяц, а не за два-три как обычно.
П.С. Не искажай мои слова, я не использовал жирный шрифт.

Ракар
#674
+5

Не, ну вот что с этим детём делать, а? Ребят, подскажите.

Dt-y17
#675
-5

Я, конечно, сейчас безбожно влезу, но может просто перестать быть двуличным?
Этот фик, соглашусь,ниже среднего, но, в целом, читатебелен и на безрыбье вполне ничего.
Но для вас это "фу-фу-говно",которое вы просто завалили критикой,а вот откровенно убогие "Изгои" для вас

История достаточно милая,<...>если начать докапываться, то она развалится или растеряет весь свой простой шарм.

Как же мне смешно. Действительно, зачем вообще критиковать рассказ, если он от этого развалится? Зачем писать автору о нелогичности,бреде и прочих ошибках, чтобы эта "Достаточно милая история" стала лучше? Кому это вообще нужно? Лучше упереться рогами в другого автора, который не воспринимает/не согласен с твоими аргументами. Ведь это во много раз результативнее.

DenZ
#677
-4

Эх, будь тут много хороших фанфиков, да разве я писал? Я читал бы их! Но вот засади, их мало и приходиться самом писать, по мере сил. Да и те что есть в среднем, не то что плохи, но вторичны. Особенно огорчает количество переводов. Без которых, было совсем грустно.

Ракар
#680
+4

Этот фик, соглашусь,ниже среднего, но, в целом, читатебелен и на безрыбье вполне ничего.
Но для вас это "фу-фу-говно",которое вы просто завалили критикой,а вот откровенно убогие "Изгои" для вас ...

"Изгои" однако не претендуют на большую серьёзность. Понятно, что это селф-инсёртный фанфик какого-то мужика за 35, который тот пишет по фану. Автор же сего произведения на замечания о невразумительности происходящего и попытки это доказать начал безостановочно вещать о том, что мы недостаточно умны для безусловно гениального творчества его гениального гения. И только спустя комментов триста срача он упомянул, что всё станет понятно в будущем — в последних главах, а до этого — кушайте безграмотно написанную невразумительную головушку человека, открыто обвиняющего вас в скудоумии, если вам его творчество не нравится. Поэтому на безрыбье я предпочту именно убогеньких "Изгоев".

Лучше упереться рогами в другого автора, который не воспринимает/не согласен с твоими аргументами.

Извините, ничего не могу с собой поделать. Я не настолько предан заветам Изи Яхвовича, чтобы на прямые и безосновательные суждения о моём уме желать собеседнику добра. Вы сами видели, какими тирадами разражался этот субчик.

Dt-y17
#681
-5

Поведение авторов и качество фиков это немного разные вещи.
"Изгои"... не смешите. Чем-то подобным завален фикбук и именно из-за таких "несерьезных" фиков он является помойкой.
Как мне кажется, вы изначально ожидали от этого фика большего, а он себя не оправдал.
Меня от такого спасает то, что я изначально считаю любой фик говном и уже по мере прочтения определяю так это или нет.

DenZ
#682
+4

Поведение авторов и качество фиков это немного разные вещи.

Согласен, прибавь к поведению автора то, что...

Этот фик, соглашусь,ниже среднего

... и желание читать это стремится к нулю даже рядом с альтернативой "не читать ничего".

Как мне кажется, вы изначально ожидали от этого фика большего, а он себя не оправдал.

Таким я грешил раньше. Здесь же, как неоднократно упоминалось выше, спор с автором оказался интереснее и смешнее его фанфика.

Dt-y17
#684
-8

У каждого свой вкус. Мне например не нравятся тупые герои, и книги написанный по принципу: среди идиотов и полудурок гений. А таких подавляющие большинство. Особенно это на Селестии заметно, когда из правителя с тысячелетним стажем, делаю глупышку. За такое время и обезьяна всему научиться.
Ведь та же власть имеет три уровня. Высший: те кто пишут правила игры. Средний: игроки играющие по правилам фигурами. Низший: фигуры которыми играю игроки, по правилам игры.
Если поставить Селестию на место фигуры, как её обычно ставят. Но возникают закономерные вопросы. Где те кто устанавливает правила игры и где игроки? Их просто нет, а они должны быть.
В этом плане шикарна серия, где Селестия, вроде как не имеет актерского мастерства. Но на самом деле всю серию водит всех за нос, показывая край своего настоящего Я под конец.
По этому я думаю, что Селестия только мимикрирует под дурочку. Являясь на самом деле минимум сильными игроком, который втихаря дергает за ниточки. Либо они и пишет правила игры, оставаясь в относительной тени. Тогда всё сразу сходиться, в логичную картину. А не как с усредненной глупой Селестией. По тому что за правителем-фигурой всегда должен быть игрок.
А вообще мне интересно, что конкретно с ДН не так? По тому что никто толком ничего не говорит. Только общие слова без конкретики.

Ракар
#687
0

Честно, не знаю.

Twilio
Twilio
#686
+9

Тю, всего двадцать? Слабенько как-то. Учись у профессионалов.

Polkovnik
#676
-7

Если для тебя это профессионал, то это просто диагноз. И те кто согласны с таким мнением тоже, не адекватны.

Ракар
#678
+7

Ну, у тебя, вон, двадцать книг в столе лежит, а у уважаемого фантаста — двести романов опубликовано, я посчитал. Значит, он тебя круче в десять раз. Простая арифметика!

Polkovnik
#679
-3

Что за кринж вы скинули? Именно из-за таких людей как это чудовище я перестал ходить в книжный.

DenZ
#683
+3

О! Это очень широко известный в узких кругах больной шизофренией графоман талантливый писатель. Поищите его фамилию, если интересно: на «Викиреальности» про него есть неплохая статья.

Polkovnik
#685
0

Да это уже не человек, а машина какая-то.

Twilio
Twilio
#693
-4

А вот мне зашло. Персонажи прописаны, да, в значительной мере головопушечно, но они объёмны, им сопереживаешь, а не просто картонные дурилки, сюжет интересен, "акшон" представлен в значительной мере, но не перебарщивая, и я жду каждую новую главу, читаю её с интересом. Да, написано местами шероховато, но я не грамар нази, чтобы заклевать за тся — ться, мне интересен сюжет, а не жи — ши. В отличии от значительного количества представленных здесь произведений, здесь нет гор трупов, не уничтожается Мир, ради сопливых п...страданий и тупого превозмогания. Персонажи живут, прописана их внутренняя борьба, самосовершенствование, взаимопомощь, что мне и было интересно в сериале в первую очередь.
Автор конечно весьма желчен в коментах, это да, и сюда я перешёл, чтобы посмотреть, ну, умник, а что же ты сам написал, чтобы поливать всех желчью, хм, был удивлён, внезапно.

Skydragon
Skydragon
#661
+2

Скай, человек должен нормально относиться к читателям и отвечать. Некоторые могут грубо высказать, и это становится неприятно самому. Но потом осознаешь и будешь благодарить людей, которые в чем-то помогли переосмыслить и заново посмотреть страницу. Ведь они пытались помочь, чтобы сделать лучше. Пускай не так, как бы ты хотел видеть.
А что по поводу рассказа, я могу закрыть глаза на мелочи, но... сюжет должен проработан, как и персонажи и реализован хорошо. Если в тегах стоял предупреждение ООС, не канон, AU, вопрос был закрыт. И не было всего этого. Сейчас я не вижу.
Однако у автора хороший потенциал, наглядно видно его задумки. Правда не хочет идти в правильной направлении.

сюда я перешёл, чтобы посмотреть, ну, умник, а что же ты сам написал, чтобы поливать всех желчью, хм, был удивлён, внезапно

Это было оскорбление? Мне? Ладно... =/

Twilio
Twilio
#663
-3

Я тоже считаю, что вежливое и культурное обращение комментаторов друг к другу показатель того, что они по крайней мере ценят своё достоинство. Но когда тебе в коментах пишут, пиши так и вот так, при том, зачастую весьма в грубой форме, ломая всю сюжетную задумку, и вообще ты написал шлак, подучись, как надо писать, — это мягко скажем, неприятно и провоцирует на жёсткий ответ. Сам сталкивался с подобным и понимаю, каково это. Но да, точнее указать теги всё же стоит.

Это было оскорбление? Мне? Ладно... =/

Нет, я здесь имел в виду автора.

Skydragon
Skydragon
#665
+4

А поподробнее изучить. Ещё раз никто тут ни от кого не требовал. Критика на то и критика, чтобы указать недостатки и дать советы как от них избавиться. И даже более того начиналась вся эта критика в довольно мягкой форме. На что получили ответ от автора, что мы все тут просто тупые и не понимаем его гений. Ну ну.

star-darkness
star-darkness
#667
-8

Было. Как только я сказал что понял претензию, и сказал что ошибки нет, предложения завершились. Дальше только требования и никакого уважения. Я уважаю только тех кто уважает моё мнение. Нет ко мне уважения, и Яне уважаю. Все просто.

Ракар
#670
+6

В отличии от значительного количества представленных здесь произведений, здесь нет гор трупов, не уничтожается Мир, ради сопливых п...страданий и тупого превозмогания. 


А ты точно не перепутал это место с фикбуком? Мне вот кажется перепутал.

star-darkness
star-darkness
#666
-5

По сути, я в меру своих сил пытался сделать героев живыми, дав им индивидуальность и эмоции. Когда мне сначала предложили, а потом потребовали заменить их пластиковой безликий штамповкой.
Я знаю что в книге достаточно шероховатостей и насильно не помешает в многих сценах. Но конкретно те советы были глупыми. Вот я и не принял их.

Ракар
#671
0

А можно вопрос не по теме разговора? В чем отличия Фикбука от понификшена?

Deiran
#702
+6

Кратко, уровень качество работы. На фикбуке очень трудно найти что-то годное и качественное. Просто сравни работы Ракар и misterio, и скажи: какая работа из них лучше? Ответ очевиден. На Фикбуке можно найти такое, что хочется разнести к дискорду всё, или забыть увиденного как кошмар. Второе, тут достойная критика и отзывы, на фикбуке очень редко можно встретить развернутую критику и отзывы. Почему? Да потому что читать комментарий одно и тоже надоедает. Где прода, неплохо пишешь и т.д. Последний, предмодерация. Опубликовать фанфик, как на Фикбуке не прокатит. Сначала проходит проверку, а уж потом выходит на главную ленту. За исключением одного пункта:

2.5. Рассказы с плохой орфографией, пунктуацией и оформлением – без их базового уровня рассказ не будет принят.

если у тебя текст будет порядок на 60%, то с горем пополам проходит. Не знаю как сейчас, но пункт действует. Раньше за этим строго следили. На фикбуке такого нет, работы публикуют без проверки. Но есть ещё один нюанс, даже если грамотно пишешь, тебе все равно будут судить критики. Без разницы как. Ты можешь удалить там, но тут нет. Разве что:

5.1. Оскорбительное поведение (включая ненормативную лексику, которую администрация сочтёт неуместной), а также флуд и флейм — блокировка аккаунта на трое суток;

чистка коментов и бан после третьего предупреждение.

Это всё, наверное.

Twilio
Twilio
#703
0

Благодарю за развернутый ответ.

Deiran
#705
-7

В корне не согласен о качестве работ на етом сайте. Особого качества нет, а выбор мизерный, на фоне фикбука. То что на фикбуке много шлака, не отменят ого факта, что годных работ там на порядки больше. Причем не по одному узкому фендому. Качественных работ там просто море, в отличии от местного скудного выбора.
Касательно критики, из своего опыта скажу тут нет адекватной критики, тут только срачь. Есть только псевдо крититкиканы, думающие что они что-то умное говорят. Но лучше бы эти горе критики рот не открывали и не позорились. Причем местный пипл, с удовольствие хавает эти помои. А админы в место наведения порядка и призывам к адекватному общению, делают вид что их типа нет.
Постмодерация, тупая формальность. Вылизал главу две, получил разрешение и можно заливать что угодно, никому дела до этого не будет.
5.1 Просто ржу не могу. Срачь тут, отлично иллюстрирует как тут это работает. Так что очевидно что админы забили на эту формальность. Ах да, лайф хак для серунов, создаешь учетку пустышку и говори что хочешь. В случаи бана, создать новый ак и вперед.
Так что типа преимущества, тривиально декларируются, но по факту не работают. Как итог. Фикбукл лучше за счет размеров. Тут же преимуществ тривиально никаких, скорее куча минусов. Главный из которых малое количество людей, на фоне которых неадекватные личности особо хорошо видны.

Ракар
#706
+7

Говорят, выходить за пределы уютного мирка комментариев к своему фанфику больно, но это даёт неплохой такой прирост к объективности оценки. Врут, наверное.

Orhideous
Orhideous
#707
-6

Ну насмешил! Хоть по дурости и говоришь правду! Спасибо за подтверждение, того факта, тут куда более токсичная атмосфера.
Касательно объективности оценки тут даже не пахнет, чистая вкусовщина, и приметив, не стоящий внимания. Это какими нужно быть клиническим идиотами, что бы заявлять что новые герои, о которых пока не известно НИЧЕГО, ведут себе неадекватно. Насмешил до слез!

Ракар
#708
+3

Да забей ты. Этого сказочного аффотра аргументами не проймёшь... Зачем его только с фикбука выпустили?

Dt-y17
#709
+7

А, всё же фикбук… гм, это многое объясняет. Понятно, спасибо!

Orhideous
Orhideous
#710
0

Да не, все верно говоришь. Вспомни 13-15 год, количество шлаков в одном рассказе втягивались почти всё.

Twilio
Twilio
#724
+8

Проблема фикбука в том, что комменты там чуть менее чем всегда превращаются в этакую миниатюрную эхо-камеру, где все сводится к "прода, дай нам проды, ты гениален и офигенен". И когда ты выбиваешься из общего числа, и пытаешься автора покритиковать, даже в самом мягкой форме, то чаще всего получаешь ответ что эти нетиленки ваяются для ценителей творчества автора, критика ему не нужна и ваще вали отседа.
Из нескольких десятков авторов, которым я порой пытался указать на дыры в сюжете/описании/логике (вроде пистолетов, стреляющих мистической "маленькой плазмой", или рейлганов, стреляющих лазерами), адекватно на это отреагировали хорошо есть авторов пять.

Comnislasher
#711
-9

Если советы были в местной неадекватной манере, чему удивляться? Учись адекватно говорить и особых проблем не будет. Местная культура общения, мягко говоря удивляет, учитывая фендом. Я не раз критиковал и могу сказать что, народ в большинстве случаев, нормально относиться к адекватной критике. Просто вести себя нужно прилично, а не как тут. Есть конечно неадекваты, ну и фиг с ними, просто уходишь и забываешь. Народу много, на головах друг у друга никто не сидит, найти хорошею работу и адекватного автора несложно.
Касательно топ поклоников, ну есть у некоторых авторов такое и что? Если прав, адекватно доказуй с аргументами, мало ли, сам ошибся. А не делай набросы. Мне как то сказали, что закон квадрата куба это туфта. И что конец света наступил?
Просто там каждый может найти что-то для себя. Тут же жуткий дефицит не просто годных работ, а вообще чего-то. Там читать, не перечитать, а тут давись чем дают. Не говоря о том, что фикбук поставляет сюда некое число работ. Не позволяя окончательно замариноваться в собственном соку.

Ракар
#712
+8

Учись адекватно говорить и особых проблем не будет.

Весьма интересно слышать об "учитесь адекватно говорить" от человека, который с ходу начал с персональной атаки, при том что я вас вообще не упоминал и не оскорблял.

Comnislasher
#713
-6

Сам же сказал, что проблем в общении есть. А проблемы с общением есть только у тех, кто не может лично адекватно общаться. Не стоит валить с больной головы на здорову.
Вот про это я и говорил. С разговора переходим на срачь и личности. Изображая из себя оскорбленное достоинство.
Как с таким можно обобщатся? Загадка.

Ракар
#714
0

Публиковался я как-то на фикбуке. Помойка помойкой: местные авторы порой не то что в связность сюжета, так в банальную грамматику с орфографией не могут. Местные критики хорошо если прочтут Кинга о том, как нужно писать, и тут же побегут «применять знания на практике», рассказывая веселые истории о стилистике. Потому что чаще всего оно сводится к малополезному «проду наглому народу».

DarkDarkness
DarkDarkness
#715
-7

Может уже хватит рассказывать о своей ограниченности и расписываться в неумении работать с большими массивами информации? Вы хоть думаете о своих словах, в место орфографии и пунктуации. А не подменяет форму, смыслом.
Я и не отрицаю что на фикбуке моря шлака и творчество совсем зеленых авторов. Но где-то каждая сотня работа очень даже не плоха, а каждая тысячная хороша. Учитывая миллионы работ на фикбуке, становиться ясно сколько там годны и замечательных работ.
Другое дело что найти их не просто, по тому что горе критики, не умеют работать с информацией. Что в наш век информационых технологий, довольно опасно. Мне вот непонятно. Как можно фильтровать информационный мусор интернета, если даже не можешь найти хороший фанфик на фикбуке?
Так что ребята, хватит позориться рассказывая как плох вы владеете информацией.

Ракар
#716
+7

Может уже хватит рассказывать о своей ограниченности и расписываться в неумении работать с большими массивами информации?


Ну так не рассказывай, не позорься больше, чем уже.

Вы хоть думаете о своих словах, в место орфографии и пунктуации. А не подменяет форму, смыслом.


Вот о чем и говорю. Фикбукиши даже в комментах не могут уследить за правильным построением предложений с точки зрения пунктуации и т.д. Как результат, понять их способны не только лишь все — мало кто может это сделать.)

Я и не отрицаю что на фикбуке моря шлака и творчество совсем зеленых авторов. Но где-то каждая сотня работа очень даже не плоха, а каждая тысячная хороша. Учитывая миллионы работ на фикбуке, становиться ясно сколько там годны и замечательных работ. 


Дай бог если хотя бы пару десятков на сотни тысяч. И это не хорошие, это удобоваримые работы: стоит на них только прищурится с художественной точки зрения и они рассыпятся, как сухой песок.

Другое дело что найти их не просто, по тому что горе критики, не умеют работать с информацией. Что в наш век информационых технологий, довольно опасно. Мне вот непонятно. Как можно фильтровать информационный мусор интернета, если даже не можешь найти хороший фанфик на фикбуке?


Да очень просто: непритязательному читателю легче найти информацию удовлетворяющую его скудные потребности. Вот и видятся ему «сотни» хороших работ. А у нормальных критиков фильтры с более частой сеточкой, вот и забиваются.

DarkDarkness
DarkDarkness
#717
-6

Однако! Да вы батенька гурман! Что де ВЫ в фанфикшине забыли? ВАМ прямая дорога в классику мировой литературы. Читать книги, ставшим бестселлерами до нашего рождения. Возрадуйтесь! Ибо ВЫ доросли до такой ВЕЛИКОЙ литературы. Списки которой давным давно составлены и перепроверенны. Только бери и наслаждая!

Ракар
#718
+4

Проблема в том, что я уже перечитал большинство классики мировой литературы, начиная Достоевским и Толстым и заканчивая ле Гуин с Пратчеттом. Не все работы пришлись мне по вкусу, однако если бы хоть кто-то из фанфикописцев приблизился к ним, я был бы счастлив. Хотя вот Карпишин, Юдковски и Зан пытались, но эти ребята на КФ не публикуются.

DarkDarkness
DarkDarkness
#721
-2

Классиков мало читать, их нужно изучать. Хоть мне куда ближе Азимов с его Основанием и Стругацкие с миром полдня. В контексте понимания, как мы упали в Торманс, в место рывка в мир полудня. Да понимания, скрытых механизмов управления обществом. Ведь классики это кривое зеркало показывающие реальный мир через призму литературы. Другое дело что понять их гений кране сложно. И нужно дополнять их исторической литературой.
В этом плане кране показательно, что твердой научной фанатики середины прошлого века, литература скатилась сначала в мягкую фанатику а потом и в фентези. Наглядно демонстрируя слом человечество и отказ от светлого творческого будущего, в пользу темного варварства. Апофеозом которого стал Мартин с своей эпопеей, в которой почти нет света и добра, а то что есть гибнет от тьмы.

Ракар
#727
0

Классиков мало читать, их нужно изучать. 


Изучал, паренёк. Вот скажи, что общего между Мартином и Достоевским?)

Хоть мне куда ближе Азимов с его Основанием и Стругацкие с миром полдня.


Читал, мне больше нравится постмодерн с Сапковским, ле Гуин и Гибсоном.

Ведь классики это кривое зеркало показывающие реальный мир через призму литературы.


Не классики. Художественные произведения в целом.

И нужно дополнять их исторической литературой.


Разве что ты хочешь понять доп. Контекст, да.

В этом плане кране показательно, что твердой научной фанатики середины прошлого века, литература скатилась сначала в мягкую фанатику а потом и в фентези. Наглядно демонстрируя слом человечество и отказ от светлого творческого будущего, в пользу темного варварства. 


Не-а, не показательно. Фэнтези было даже раньше науки, только называлось по-другому: рыцарскими романами. Легенды о короле Артуре, а до них мифы из древней Греции: все это прародители фэнтези.

Наглядно демонстрируя слом человечество и отказ от светлого творческого будущего, в пользу темного варварства. Апофеозом которого стал Мартин с своей эпопеей, в которой почти нет света и добра, а то что есть гибнет от тьмы.


Модернизм перешёл в постмодернизм, какая трагедия, бу.

DarkDarkness
DarkDarkness
#730
-2

> Вот скажи, что общего между Мартином и Достоевским?)

на вскидку герои, хоть особе над єтим, не задумывался никогда.

> Читал, мне больше нравится постмодерн с Сапковским, ле Гуин и Гибсоном

Мне интересней социальная, с упором на раскрытие общества.

>Не классики. Художественные произведения в целом.

Класики это качество. Литература в целом слишком кривое зеркало, которое за частую не отражает общество а искажает его. Я бы постерегся верить всей литературе. По этому говорю к классике прошедшей проверку, а так, каждую книгу нужно разбирать отдельно.

>Разве что ты хочешь понять доп. Контекст, да.

В этом то и сам смак, через книгу понять общество того времени. Разобраться в книге и найти её тайны. А не просто пробежать глазами по тексту. Иначе какой смысл читать серьезные книги?

>Не-а, не показательно. Фэнтези было даже раньше науки, только называлось по-другому: рыцарскими романами. Легенды о короле Артуре, а до них мифы из древней Греции: все это прародители фэнтези.

Было как базис, развившись в твердую научную фанатику, с сильной социальной инженерией. То есть было достигнуто новое качество, после которого прошла деградация смысла и сути. Выродившись сейчас в ЛитРПГ.

>Модернизм перешёл в постмодернизм, какая трагедия, бу.

Начнем с того что термины и их одержимое не статично. Одно состояние перешло в другое и стало называться посмдернизмом. А если бы развитие пошло по другом и его тоже назвали пост модернизмз. Были ли эти два модернизма одинаковыми? Не думаю. Так что это пустые слова, без раскрытия сущности процесса. Софистика уныла скучна.

Ракар
#731
0

на вскидку герои, хоть особе над єтим, не задумывался никогда.


Одно слово. Полифонизм.

Класики это качество. Литература в целом слишком кривое зеркало, которое за частую не отражает общество а искажает его. Я бы постерегся верить всей литературе. По этому говорю к классике прошедшей проверку, а так, каждую книгу нужно разбирать отдельно.


Не идеализируй классику. Вон, Незнайка на Луне Носова это классика, а на практике очередная пропаганда. Историю вообще лучше изучать по историческим книгам и научным трактатам, а не доверять художке, пусть даже она и прошла сквозь время.

Было как базис, развившись в твердую научную фанатику, с сильной социальной инженерией. То есть было достигнуто новое качество, после которого прошла деградация смысла и сути.


Не-а, не было. Смысл и суть только развились вместе с развитием жанром и осознанием, что магия на определённом этапе неотличима от науки. Я уж не говорю о том, что тот же Мастер и Маргарита не становится хуже от переосмысления религиозных концепций через призму мистицизма, а не науки.

Начнем с того что термины и их одержимое не статично. Одно состояние перешло в другое и стало называться посмдернизмом. А если бы развитие пошло по другом и его тоже назвали пост модернизмз. Были ли эти два модернизма одинаковыми? Не думаю. Так что это пустые слова, без раскрытия сущности процесса. Софистика уныла скучна.


Попытки в демагогию унылы и скучны. Термин — всего лишь знак для определённого набора явлений. В данном случае постмодернизм является переосмыслением идей модернизма и предложений новых ответов на вопросы, которые задаёт устаревшая НФ. Является ли это деградацией? Только если назвать путь человека от обезьяны деградацией, потому что мы лишились огромного количества шерсти.

DarkDarkness
DarkDarkness
#732
-3

>идеализируй классику. Вон, Незнайка на Луне Носова это классика, а на практике очередная пропаганда. Историю вообще лучше изучать по историческим книгам и научным трактатам, а не доверять художке, пусть даже она и прошла сквозь время.

Идиализировать что-то вообще вредно. Но сухая история без понимания социума, мягко говоря ущерба. Как например вырезание индейцев колонистами. Хоть если понимать логику колонистов, то всё становиться закономерно. Это хорошо видно в литературе того периода, по отношению белых к карсным и черным.

>Не-а, не было. Смысл и суть только развились вместе с развитием жанром и осознанием, что магия на определённом этапе неотличима от науки. Я уж не говорю о том, что тот же Мастер и Маргарита не становится хуже от переосмысления религиозных концепций через призму мистицизма, а не науки.

Ну я в БЭ вообще говорю что магия и наука одно и тоже. То есть магия как часть мира и полностью познаваемая инструментами науки. И что? Это вопрос только точки зрения.
И как не странно, религия и наука могут очень хорошо пересекаться дополняя друг друга. Ведь чем больше люди познают мир, тем заметней следы чей-то разумной деятельности, которые вполне могут принадлежать Богу. Например атомарное строение клеток. В самой библии Бог тераформирует Землю шесть"дней", и клонирует Еву из "ребра" Адама. В этом плане Мастер и Маргарита пример единства религии науки. Которые могут начать сопрокасатся друг с друга и в итоге познать друг друга.

>Попытки в демагогию унылы и скучны. Термин — всего лишь знак для определённого набора явлений. В данном случае постмодернизм является переосмыслением идей модернизма и предложений новых ответов на вопросы, которые задаёт устаревшая НФ. Является ли это деградацией? Только если назвать путь человека от обезьяны деградацией, потому что мы лишились огромного количества шерсти.

Как я говорил выше меня не интересует софистика. Касательно же развития, оно явно пошло не туда. В место человека созидателя, породив человека потребителя. Об этом хорошо сказано в Дозоре. Когда говориться о перспективе СССР и почему маги прикрыли этот проект.

Ракар
#733
0

Но сухая история без понимания социума, мягко говоря ущерба. Как например вырезание индейцев колонистами. Хоть если понимать логику колонистов, то всё становиться закономерно. 


Сухая история лучше даёт представление о тех событиях без искажения и не склоняя ни на чью сторону. Конечно, это не значит, что всю литературу того времени нужно сжигать.

И как не странно, религия и наука могут очень хорошо пересекаться дополняя друг друга.


Нет, не могут, к сожалению. Религия это скорее антипод науки в привычном ее понимании. Первая призывает верить, вторая — познавать.

Ведь чем больше люди познают мир, тем заметней следы чей-то разумной деятельности, которые вполне могут принадлежать Богу.


Ты последователь теории креационизма?

Касательно же развития, оно явно пошло не туда. 


Оно пошло именно туда, куда и должно было. СССР доказал, что коммунизм — извращение не способное к жизни, ведущее к стагнации, а затем и к деградации социума. И чем читать Дозоры, где все подчиненно унылым разграничениям на Темные и Светлые спесцслужбы, я уж лучше перечитаю Атлант Расправил Плечи.

DarkDarkness
DarkDarkness
#734
-2

Ну смотрите как атлант сломал себе плечо, и благим матом орет: Государство спасай! Подыхая из-за месяц такой туфты как карантин.

Ракар
#737
0

«Государство спасай, жрать нечего!» как правило орут дармоеды-коммунисты, привыкшие паразитировать на чужом производстве и ненашедшие в этом мире себе места. Атланты пожимают плечами, объявляя банкротство и временно выводя свой капитал на личные нужды.

DarkDarkness
DarkDarkness
#742
-3

Ну блажен кто верует. Ведь мы живем в время перемен, когда можно увидеть крах той системы, которую строили капиталисты. Которая рассыпаться от легкого толчка короновируса, который полная туфта на фон того через что проходил СССР. Как там США решают это проблему? Печатая мускулатуру триллонами? Очень творчески! Ну и вообще, что-то не видно успехов у демократов. А вот Китайцы молодцы.

Ракар
#743
-1

Как скажешь, юродивый. Напомню, что коронавирус появился в мире благодаря коммунистическим узкоглазым и это не первая зараза, которая ползёт из их гадючника. Так что слава всем богам и не богам, что СССР развалился, иначе миру бы пришел тот ещё кирдык.

DarkDarkness
DarkDarkness
#755
+1

Справедливости ради, вирус не имеет отношения к коммунистическости и обусловлен климатическими особенностями перенаселённых азиатских субтропиков, где жрать летучих мышей — традиция, имевшаяся задолго до всяких там Марксов, но это уже детали. Из СССР такое не выползло бы при всех стараниях, климат не тот, да и санитария худо-бедно.

Но это уже детали и слабо относится к шизе про "рассыпаться от легкого толчка короновируса" и к триллионам мускулатуры, это да.

JelKarasique
#757
-1

Но это уже детали и слабо относится к шизе про "рассыпаться от легкого толчка короновируса" и к триллионам мускулатуры, это да.
Но вообще, антисанитария в Китае связана в том числе и с коммунизмом и не желанием подчинятся клятым капиталистическим стандартам.

DarkDarkness
DarkDarkness
#758
+6

каждая сотня работа очень даже не плоха, а каждая тысячная хороша

Ох, какой оптимизм. Дай Луна, чтобы хотя бы даже тут соблюдалось такое соотношение.

Фикбук — площадка для молодых талантливых авторов. Так было с самого начала, целевая аудитория не скрывалась никогда; да, по закону больших чисел туда заходят порой авторы с вменяемыми работами, но уж точно не ради чесания опухшего ЧСВ, но для пиара.

Я помню, как этот проект (ponyfiction, ex-сториз) только-только вставал на ноги, и ещё лет пять назад тут творился достаточно лютый треш. Как же, попаданцы, фое, драмы, что-там-было-модно, всяк и каждый стремился публиковать селфинсерты.

Сменилось несколько команд модераторов, с громкими и болезненными драмами, чтобы и администраторы ресурса, и публика пришла к негласному консенсусу, что тут приемлемо, а что — нет.
Как итог, МТА тут очень сильно не жалуют, публика придирчивая и въедливая, так что окуклиться в уютном мирке почитателей не получится. (что вызывает те ещё драмы)

Консенсус, повторюсь, возник не с потолка, он выстрадан через бесчисленные срачи «почему ЭТО пропустили, а ЭТО отклонили», поэтому мне весьма… странно видеть претензии к администрации библиотеки, ведь, не следи за порядком она, то библиотека очень быстро бы превратилась во второй фикбук.

Orhideous
Orhideous
#719
-8

У каждого свой критерий оценки. Но если тут такое соотношение мне вас искренне жаль, учитывая скорость пполнения. Тут же годами годной работы тогда можно жать.
Тут явно был армагедонец учитывая жалкую сотню читателей, которые заходят на страничках новых работ и десятки дочитывающие до конца. А теперь тут только пепел, с фаерволом против новичков. Ну что каждый сам кузнец своего счастья.
Касательно количество хороших работ каждый судит по себе. Мне важна идея, а не исполнение, тем более не волнует орфография. По тому что за хорошим языком, я хожу к классикам, а не любителям. В фендоме меня итересует идеи и свежий взгляд. В этом плане тут эти и не пахнет. Только скучная жвачка, и едеинци с идеями.
В общем перспектив тут никаких, с таким подходом.

Ракар
#720
+3

скучная жвачка, и едеинци с идеями.

А вот на КФ идей много, ага. И свежий взгляд имеется.
Заходим на КФ.
Смотрим фики.
>Кроссовер
>Очередное паразитирование на вселенной ФОЕ
>Попаданец
>Попаданец
>Что-то, похожее на клопфик
>Еще раз попаданец
*еще какое-то кол-во попаданцев*
> Кроссовер с тучей фендомов
> Паразитирование на ФОЕ
> Нечто на любовную тематику
давайте еще раз прочитаем про Твайлайт/Флеш Сентри или Рейнбоу Дэш/Соарин

Вот действительно, сколько идей! Сколько свежих взглядов! Целых 558 страниц этих самых идей и взглядов!

Только скучная жвачка, и едеинци с идеями.

Эти слова исключительно точно подходят к описанию контента на фикбуке.
Остается только добавить, что даже тех, у кого появляется свежая идея, невыносимо мало, а тех, кто эти идеи смог грамотно(во всех смыслах) реализовать, и того меньше.
Из всех МЛП фиков на фикбуке читать можно только пару-тройку из первой страницы топа, а фиков там 558 страниц.Два алмаза посреди моря говна.

Лучше уж читать попаданческую литературу о ВМВ от российских авторов, чем купаться в фикбуковских помоях, вот честно.

DenZ
#722
-2

Ну мир не ограничен фикбуком и этим сайтом. Это малая часть мира литературы, где каждый может найти книгу для себя.

Ракар
#728
0

Опять ты за своё...

В корне не согласен о качестве работ на етом сайте.

Да ладна?!

Особого качества нет, а выбор мизерный, на фоне фикбука. То что на фикбуке много шлака, не отменят ого факта, что годных работ там на порядки больше.

Даладна?!?

Причем не по одному узкому фендому. Качественных работ там просто море, в отличии от местного скудного выбора.

Но мы же говорим об одном фэндоме, а не других.
П.с. И даже если будет касаться не пони, то ничего не измениться.

Касательно критики, из своего опыта скажу тут нет адекватной критики, тут только срачь.

Срачь? Это мягко сказано. Ты ещё не видел раньше, какой срачь был до твоего появление. Это лишь цветочки. Тебе люди шли навстречу помочь, указали недочети в рассказе. Но ты решил повиYaYваться, вместо того, чтобы поставить теги отклонения персонажей/злобный автор/нехарактерное повествование. И не было всего мусора. Я не знаю, чем ты там думал когда писал. И если бы реально был строгий критик, то не пережил и сегодняшнего вечера. Хотя мне кажется, что этого только ждешь.

Есть только псевдо крититкиканы, думающие что они что-то умное говорят. Но лучше бы эти горе критики рот не открывали и не позорились.

Кто эти "псевдо крититкиканы"? Укажи мне?
И насчёт последние обидно как-то. Люди куда больше шарят, в отличие от тебя.

Причем местный пипл, с удовольствие хавает эти помои.А админы в место наведения порядка и призывам к адекватному общению, делают вид что их типа нет.

Этим местом направляет один человек. Если бы не он, библиотека не возродилась. К слову, ему итак тяжело дается работать. Думаешь, что он будет следить чат с утра до ночи и раздавать налево направо бан, вместо того чтобы заняться другим важным делом?

Постмодерация, тупая формальность. Вылизал главу две, получил разрешение и можно заливать что угодно, никому дела до этого не будет.

А теперь:
3. Если администрация считает рассказ неподходящим для публикации, он будет отправлен в черновики. После исправления всех замечаний рассказ можно отослать на проверку повторно, однако множественная посылка одних и тех же рассказов может привести ко временной блокировке аккаунта.
Этот пункт никто не отменял.

5.1 Просто ржу не могу. Срачь тут, отлично иллюстрирует как тут это работает. Так что очевидно что админы забили на эту формальность.

Продолжай, админи точно не заметят на фоне сверхновой.

Ах да, лайф хак для серунов, создаешь учетку пустышку и говори что хочешь. В случаи бана, создать новый ак и вперед.

То что дано, можно отобрать. И получится фиг ван.
П.с. Даже если создаешь твинк, тебя все равно вычислять. Как-то Бебеля не раз раскусили.

Так что типа преимущества, тривиально декларируются, но по факту не работают. Как итог. Фикбукл лучше за счет размеров. Тут же преимуществ тривиально никаких, скорее куча минусов. Главный из которых малое количество людей, на фоне которых неадекватные личности особо хорошо видны.

Спасибо, мы все услышали и ради. Один простой вопрос: а зачем сюда пришел? Ты же прекрасно наслышан Понификшен (бывший Сторис), я точно знаю. Зачем ты здесь?

Twilio
Twilio
#723
+2

Да забей ты. Этого сказочного аффотра аргументами не проймёшь... Зачем его только с фикбука выпустили?

Оставь его... а то опять на говно изойдёт.

Dt-y17
#725
0

Dt, я итак устал заходить сюда и тратить своё время.

Twilio
Twilio
#726
-2

Где же раньше был с таким отличными советами?
Зачем пришел? Из любопытства, хотел своими глазами увидеть местное сообщество. Вот увидел, разочаровался и ушел.

Ракар
#729
-3

А ты в курсе, что в комментах отвечал не автор, которого вообще на ПФ нет?

Хеллфайр Файр
Хеллфайр Файр
#654
+3

Уверен?

Twilio
Twilio
#656
0

Обсалютно

Golden
#657
0

А я нет

Twilio
Twilio
#664
0

?

Ракар
#659
0

Ты не автор данного рассказа.

Golden
#668
0

Напиши мне в личку на фикбуке. В чем проблема?

Ракар
#669
Комментарий удалён пользователем
0

В последней главе и эпилоге три раза проскакивали вариации слова "ложить". Точные места указать сложно с рабочего телефона, но думаю, поиск по сочетанию букв "лож*" сможет выловить их все.
И да — продолжение действительно следует, если верить концу эпилога?

Gedzerath
Gedzerath
#688
0

Знаю об этом, когда на свежею голову, весь текст буду напильником править, исправлю. На меня целый список ошибок, который нужно убрать.
Без понятия, насчет продолжения. Если муза снова покусает будет, а так в планах нет.

Ракар
#689
0

Здравствуйте, извените но:
Если сейчас фанфик завершен, измените теги пожалуйста.
Если будет перерыв то заморожен

Golden
#690
-3

Да без проблем, только атацию, я придумать не могу.

Ракар
#691
+3

Да что там думать. Ты же написал историю, у тебя аннотация перед лицом. Любой может придумать с легкостью, даже я:

Знаете, жизнь довольно забавная штука. Иногда ты не знаешь что может произойти завтра. Почему? Ирония в том, что проснувшись в другом мире, где полно говорящих пони, я бы воспринял это как дурной сон. Но попытка выбраться из мира грёз, оказывается ещё той задачей. А странности начались, как только увидел своё новое тело. Вопрос, это точно сон? Потому что новые воспоминания заставляет терять самого себя, и воспринимать вещи как вполне реальные.

Это приблизительно, но достаточно подходящий пример. Как у тебя будет, пёс его знает.

Twilio
Twilio
#692
+10

Когда аннотация лучше фанфика получилась…

star-darkness
star-darkness
#694
0

Довольно таки интересная история.
Но эпилог немного сломал мне шаблон. После эпилга мой разыгравшейся спгс начал рождать различные бредовые теории типа:
"Что если человеческая личность найтмер образовалась в результате тысячелетней одиночной ссылки? Или подобно персонажу Леонардо Ди Каприо в фильме "остров проклятых" ращепленный разум какой то совести основываясь на поверхностных знаниях о земле породил максимально противоположную личность от себя (другая раса, другой пол, другой характер)?
P.S. уф.. какой то бред написал, не обращайте внимания я просто хотел выговориться

Doctor_Den
Doctor_Den
#695
-3

Это хорошо, произведение направлено на то что бы читатель думал, а не просто проглотил текст. По этому много недосказаного, и намеков. Как и герои показаны с другой стороны.
Например, в эпилоге Селестия намекает что у нее было много детей. Перед тем, как родилась Кейденс.

Ракар
#696
0

Читая как-то пару раз я вспоминал одну из сцен из wow. :
Допустим диалог между фонтаном света из начала и Найт:
-Ф: дитя ты отдала многое, но обрела так мало.
Раскрой свои возможности.
Искупи вину.
Сбрось оковы тьмы!
и прими силу света.
-Н: я уже платила свободой за силу
-Ф: Предначертанное должно исполнится
*Свет вокруг начинает окружать Найтмер
-Ф: ТЫ переродишся!
Свет дарует тебе новую жизнь!
*Кольцо из света сжимает Найтмер
-Н: *стон* это решать не ТЕБЕ!
-Ф: СВЕТ исцелит тебя от тьмы.
*Свет принудительно и болезненно начинает очищать Найтмер
-Н: ОНА часть МЕНЯ!
-Ф: ПУТЬ СВЕТА ТВОЯ СУДЬБА!
-Н: МОЯ СУДЬБА В МОИХ РУКАХ!!!!
*Мощный луч из тьмы разрушает фонтан
P.S. немного одаптированая под рассказ версия разговора.
P.S. Да в конце именно "в руках" т.к. персонаж ассоциирует себя в первую очередь с человеком :D

Doctor_Den
Doctor_Den
#697
0

Кто знает, может так и будет. Но в конце книги, гг уже упоминает копыта:)

Ракар
#698
0

"моя судьба в моих копытах" как-то не звучит. По крайней мере я не могу воспринять это всерьез.
Может тогда "моя судьба принадлежит мне" будет оптимальным вариантом?

Doctor_Den
Doctor_Den
#699
+1

Это переделанная фраза: моя судьба в моих руках. Её смысл тот же, но она указывает на миро ощущение гг. Который говорит о своих копытах, а не руках. Это маркер изменения гг. А не просто корявая фраза.

Ракар
#700
0

То чувство, когда комментарии интереснее самого фанфика)) Ну а так, фанфик интересный

Daniltopcikno220
#701
+2

Ты ещё не видел раньше, что тогда было шесть лет назад.

Twilio
Twilio
#704
Комментарий удалён пользователем
+9

Слушай, Ракар, я всё понимаю, но послушай хоть старого знакомого: так дела не делаются.

От тебе никто не требовал ничего менять. Указали что не понравилось — возможно, но ведь по делу пнули. Прислуга и впрямь странно выглядит.

Хочешь чтобы она была именно такой? Пускай, но объясни тогда почему они такие!

Представь картину: тебе просто говорят, что за столом сидят Принцесса Эквестрии, король Грифонстоуна и зебринский волосатый. Что за волосатый? Почему у него такой титул? Не объясняется. Волосатый и всё тут.

Не кажется сцена немного странной? Нет? Совсем?

Кстати, волосатый — реально существующий титул. Большая честь европейских правителей его и носила.

wing_regent
wing_regent
#736
-9

Я бы понял что мне дели совет, если бы об этом сказал парой комментариев, а не долбили сотнями, не желая ничего слушать. Тем более всё позже получает объяснение, но на тот момент это гора спойлеров, и завязка сюжета. Не говоря о том, что всё расклады в тот момент, я сам не знал, до конца.
Хоть если думать головой то там всё довольно очевидно. Вот объяснение это спойлер.
Селестия специально подстроила время выхода гг из изоляции так, что бы он попал в временной цейнот. Ей ничего не мешало выпустить гг на пару часов раньше, это можно понять сразу. А если она поступила так, то что ей мешала организовать случайную встречу с Фенси и подобрать нужный персонал для бани? То есть там не случайностей, а всё срежесирована так, что бы проверить гг в умеренно экстремальной ситуации.
Буквально через главу две, черным по белом сказано что самая неадекватная из мойщиц перевертыш, которая полоскала мозги Фенси, перед его неадекватным поведением. А позже говориться что, у Фенсе было железобетоаня причина взбеситься на обман. Не говоря о том что ему мозги всполоснули.
Далее, Селестия подсовывает гг помощницу, которая о чудо была среди первых встреченных гг пони. Ещё одно "случайное" совпадение. Ставя гг в позу когда он не может отказаться от навязанной служанки, которая явно будет стучать Селестии, обо всем.
Это без учета того, что горе советчики, ничего не знали о конкретных героинях, ни их личности, ни отношение к Найтмер, ни социальный статус, ни подоплеку. Сходу заявив что я ничего не понимаю и слуги должны вести себе не так. По тому что. ОНИ СЛУГИ! То есть вся аргументация советчиков сводилась по сути к одному, слуги так себе вести не должны, точка.
Я бы понял если бы мне адекватно посоветовали что-то, не настаивая и желая разобраться. Но конструктивиста было мало, и он был кране слаб. Советчики, даже близко не увидели подоплеку событий и как следствие не могли в ней разобраться.
Ну и? Что мне было делать, когда неадекватные не унимались? Посыпать голову пеплом и каится? Видя что советчики, откровенно туповаты и не блещет интеллектом. Вот я и развелкался, ожидая кода появиться хоть один адекватный читатель и остановит это. Тестируя не столько их, сколько само сообщество. Хоть мог остановить это в любой момент, но думал что тут есть хоть кто-то сознательный. Которому не плевать на происходящее. Оказалось, всем плевать, даже название книг правили в тихаря, не ставя меня в известность и не сообщая причину изменений. То есть админы тут поощрили такое поведение:)

Ракар
#738
+8

Тебе сказали: "Прислуга так себя вести не должна. Это просто неприятно читать. Персонажи ведут себя просто мерзко." Ты сказал: "Нет ничего подобного. Вы просто не поняли. Всё так и должно быть." Тебе повторили, что нет, не должно быть. Это не правильно, это неприятно читать. В ответ на это ты начал нести какой-то шизоидный бред про коммунизм, про власть достойных и про то, что все вокруг слишком тупы и ограничены, чтобы понимать твой гений и "интригу в интриге в интриге". А сейчас ты просто пытаешься сляпать хорошую мину при своей плохой игре. Конечно же, путём оскорбления всех, кому что-то не понравилось.

Dt-y17
#739
-12

Спасибо, за подтверждение моих слов, дурачек.
Итак, вот классический пример горе советчика дурака, который без конца долбит одно и тоже, без всякой аргументации. Игнорируя любые аргументы, раскидываясь обвинениями. Думая что самый умный и хитрый.
Как видим, мозгов нет, думать не умеет а ЧСВ до небес.
Оно не понимает, что только подтверждает мои слова выше. Ну как с этим существом можно адекватно общаться. И ведь лезет же, со своими комментариями! И Часа не прошло, как оно появилось, что бы показать свою убогую тупость. Ну народ, я так не играю. Слишком скучно.

Ракар
#740
Комментарий был отправлен на Луну
Комментарий был отправлен на Луну
+8

Не стоит, просто не стоит.

Переписка у всех на виду, ни ты, ни они ничего не тёрли. Ты сам вместо того, проигнорировать или сказать, что объяснение будет позже, начал доказывать, что твои оппоненты идиоты, которые ничего не поняли. При том что ты не дал никаких объяснений в самом, наличествующем на тот момент тексте.
Здесь вполне нормально относятся к новичкам, если не пытаться никого провоцировать. И да, попытка ловко сменить тему разговора — провокация.

wing_regent
wing_regent
#744
-11

По тому что есть книги про почитал и забыл, а есть книги где нужно думать. Выходя за пределы шаблонов и стандартных клише. Расширяя свое виденье мира. В ДН я специально пытался заставить читателей думать, не разжёвывая всё. Просто по тому что это не БЭ и гг не всезнающий бог. Это книга от первого лица, в которой невозможно разжевать всё с позиции гг. Я сознательно построил книгу таким образом, добавив в название слово: Другая, не просто так. Это другая книга. И я никому ничего не обязан, если уж на, то пошло. Сразу сказав, что не хотите не читайте. Никому свое творчество я не навязывал.

Вообще я полностью разочарован качеством фитбека, не из-за срача. А по причине его убогости и примитивности. В книге есть уйма спорных моментов, разных героев чьи поступки можно было интересно разобрать и понять. Тот же образ Селестии, отношение гг и Луны. Личность Каденс и поступки Кризалис. Это всё было отправлено в полный игнор, по тому что это сложно. При этом прикопались только к "неадекватному" поведению слуг. То есть к самому скучному и примитивно-очевидному. Показывая свой интеллект, во всей красе.

Вбив себе в голову что слуги должны ходить по струнки и задницу гг лизать, по тому что он аликорн. Всё, это константа и отойти от нее, у горе критиков невозможно. А подумать головой мозгов нет. Но дело в том, что почитай они внимательно те пару глав с помывкой, то увидели, как меняться отношение банщиц к гг, по мере того как гг себя ведет. Пока он изображает из себя наглую фифу, которая ни в грош не ставит пони, к нему тоже относиться соответственно. Когда одна из них сделал гг пакость, ее сразу безжалостно выгнали, не подумав выгораживать. Как гг начинает вести себя более мене нормально и отношение меняется. То есть в этом коротком эпизоде, я показал общее отношение пони к аликорнам. Плевать они хотели на рог и крылья, уж так воспитаны, а вот личность важна. То есть отчасти это комунизм, где формально все равны и у статус не выше чем у обычных пони, пока он своими делами не докажет иное. Что сделал Селестия, дабы аристократы звездную болезнь не словили.

Я об этом пытался сказать, но мои слова игнорировались. Поднимаясь на смех, как показано только что выше. То есть, я не оскорбляю их, говоря о их умственный способностях, просто констатирую факт. И для разжёвывания всей структуры общества, мне пришло писать еще один справочник, больше книги. Я старался ужасться, разбрасывая намеки, которые нужно осмысливать и анализировать. А не тупо жрать, ожидая что автор сам всё пережует и вложит в туповатую голову, которая не может сама думать. По тому что целевая аудитория у книжки, это немного думающие люди.

Хоть вообще, я понимаю что есть золотое правило «хорошей» книги, герои должны быть тупее читателя. Что бы читатель ощущал себя очень умным и хитрым, теша свое чсв. Ну и нагибал всех проходя, таков уж тренд. Тут же гнут гг, естественно это не нравиться мамкиным нОгибаторам. А Селестия с Луной не жалкие мямли, а полноценны правительницы, который вертят гг вокруг своих копыт. Как говориться, добро пожаловать в мир взрослых детки:)

Этот момент, с желание местной аудитории хавать приметив, идеально видно на сравнение Другой Найтмер и Лишней. Где Лишняя, судя по оценкам, шедевр на все времена. Как бы 4.8 это реально круто при 80 оценках. Я специально прочел её, и уже даже не помню, что там было, пару дней прошло. Хоть вопросов к языку героям и сюжету нет. Но Лишняя, уныло скучна шаблонами, смазывая с сотнями попадунов и ездунов в Понивиль. Поменяй ту же Найтмер на человека, ничего не изменится. Всё события, вызывают ощущение, что читал раз сто минимум, герои карикатурно шаблонны без всяких изюминок. Лично для меня Лишняя, это жвачка, из серии убил время и забыл. В которой нет никаких новых идей или сюжетных поворотов. Во всяком случаи пока. И это вызывает восторг. Ну и что я должен думать, о вкусах местной аудитории? Ну хотят люди читать глубоко вторичные, если не третичные книги, и что? Их полное право, но мне это не интересно. Я же написал куда более сложную, не путать с понятием хорошая, книгу. Ну вот и не понравилось многим, что книга не потакает их простым хотелкам.

В общем, какой общий вывод можно сделать? Тут собрались кучка людей, с определенными вкусами, которым мое творчество не подходит. Причем не только моё, но и вообще более сложное. Это видно по другим полизведениям. Ну хорошо, я это узнал лично. И не вижу смысла выкладывать тут ничего, местным это не нужно.

Ракар
#745
+7

Нет это не та книга, где надо так думать. На странные для героя события он должен хотя бы мысленно выражать удивление. Можно не объяснять, но хотя бы не пытаться показать это мол так и должно быть.
Хочешь показать мир намёками? Не расписывать почему это так, пусть сами додумываются? Пожалуйста, есть Кафка и иже с ними. Но вот только мне правда нужно расписывать чем твой фик отличается от Осмотра на Месте?
Опять же, аналогия с детективом неуместна. В детективе можно, по крайней мере в хорошем, даются намёки, по которым читатель может решить поставленные перед персонажами проблемы.
Твой же подход — попытка прикрутить обоснуи к сюжетным дырам после того, как дыры появились. Даже если они логичны, выглядят они как сюжетные дыры. Не всем книга понравится настолько, чтобы они до этих обоснуев додумывались.

wing_regent
wing_regent
#746
-8

Как бы у гг личность дырявая. При этом, он условно знает как вести себя среди людей человеком пусть и с дыркаами. Но откуда ему знать что правильно, а что не правильно у пони?! То есть гг попадает в чужое тело, в чужой мир, в чужой вид, чужой народ. Он просто априори игнорирует все странности списывая на местные обычаи о которых не знает ничего. О чем тут говорить не знаю, любой читатель это может и сам сделать. То есть, гг просто держит глаза открытыми, изучаю чужу культуру. Приемная ее как должное. Ну и по началу, у него просто не времени удивятся.

А тут намеков что ли нету? Как по мне, намеков более чем достаточно. Читать нужно внимательней. С самого начала, я о перевертыше говорю, показываю манипуляции Селестии. Это что, не видно? Или вы думает что Селестия дура, пускающая такие вещи на самотек.

Так не вопрос, не понравилось не читайте. Я же не пихаю никому ДН в глотку, стоя радом с пистолетом. Не пошло, так не пошло.

Ракар
#752
+7

Плевать они хотели на рог и крылья, уж так воспитаны, а вот личность важна.

Представь себе, что ты живешь в стране, правитель которой бессмертен по мнению народа не смеяться, более того, этот правитель каждый день поднимает и опускает солнце. Этого правителя видели еще твои далекие пра-пра-пра... дедушки и бабушки.
Образ непогрешимого правителя и бога сформировался еще задолго до твоего рождения.
Уважение к аликорнам вбито уже чуть ли не на генетическом уровне.

В такой ситуации у тебя даже мысли плохой о Селестии и аликорнах не возникнет. Я уже не говорю о действиях.
Если брать ситуацию с Найтмер, то здесь еще легче. Ею пугали с малолетства еще тех самых пра-пра-пра... бабушек и дедушек. В той же "Лишней" это демонстрируется: пони боятся Найтмер, даже гвардейцы находятся рядом с ней только по приказу Селестии.

Все мы когда-то боялись монстра под кроватью и этот страх давно ушел, да только, что будет, если посреди ночи твою свесившуюся с края кровати руку кто-то неожиданно пожмет?

У вас же пони ведут себя так, будто у них каждый день возвращается эдакое древнее зло, которым еще их предков пугали.
"О господи, когда уже эти древние злые аликорны кончатся? Сил моих больше нет...".
Я могу понять такое отношение к аликорнам в ФОЕ хотя и там их боялись и уважали как грозную силу, но я не верю, что на просторах мирной Эквестрии, который управляет ваша же всезнающая и добрая, любящая каждого пони, "Богиня Селестия", могли вообще появиться пони с таким отношением, таким образом мыслей.

DenZ
#747
-8

Неа. Есть Селестия, к ней особое отношение, это канон. А есть другие аликорны, в частности, к Твайлайт почти нет никакого пиетета. Почти всегда, полный игнор данного факта. Так что канон. В этом очень показательно говорит Старлайт, в серии, про Селестию актрису. Мол есть просто аликорны, а есть Селестия и этой принципиально разные отношения.

Опять же недавно появилась Каденс и Селестию нужно было ломать любое проецирование себя на Каденс, без всякой жалости. Иначе Каденс выросла то еще пони, с которой столетиями пришлось бы мучиться. Ну и мы о жителях дворца говорим, которые видят аликорнов каждый день. Что там баньшицы говорят о Луне и Каденс? Как бы, устали уже удивляться от взбрыков аликорнов, не Селестии.

Если бы на гг как на Найтмер из Лишней не было магических кандалов, это был аргумент. А так просто фигня. Я их специально для этого повесил. Проводя аналогию, они почти что смирительная рубашка для мага. Пока кольца целы, Найтмер не опасней жеребенка, когда вокруг толпы сильных магов ходят. Тот же Фенси скрути её проходя! Об этом весь замок знал раньше, чем гг помылся. То есть тут Найтмер представляет опасность только для жеребят, которые не умеют бегать, и беспомощных дев, падающих в обморок. Поэтому всех удивляет что гг по силам вырубить Блюблада и Шайнига, но там они раскрылись по полной. Будь они хоть не влюблены по уши, легко скрутили гг. Ну и Селестия выпустив гг как бы поручилась за Найтмер. Так что любой адекватный пони понимает, что реальной опасности нет. Если самом голову в рот гг не совать. Чисто в теории гг может делать что-то опасное, но пьяный маг, или великовозрастный балбес, представляет куда большею угрозу чем скованный гг.

Чего им бояться? Когда сама Селестия за считанный секунды придет и решит вопрос, если оковы падут?

Касательно древнего зла. Да по канону пони те еще пофигисты в отношении древнего зла. Пока это зло их не цапнет не чешутся. Что отлично ложиться в логику травоядных. Которые игнорируют хищников, пока те не слишком близко и не атакуют.

Ракар
#753
+5

Да по канону пони те еще пофигисты в отношении древнего зла


Давно так не смеялся. Пони «пофигисты», те самые пони, которые шугались Зекоры и толпы кроликов. Для писателя ты как-то хреново умеешь Читать смотреть сериал:D

DarkDarkness
DarkDarkness
#756
-6

Ну да, еще примеры буду умник? А то что живут на краю леса населенного монстрами и не чешуться как в игнор? Выдернуть пару фактов, игнорируя всё остальное и я могу. Мне даже в лом перчислять что там рядом опасное дивет. От драконов и звездных медведей до параспрайтов. И никто не отправляться перевентивно зло мочить.

Ракар
#760
+3

Так они боятся этого леса до усрачки ведь. То, что они живут рядом с ним, обусловлено тем, что яблочки особые народятся в этом районе. Не было бы яблочек — не было бы и Понивилля как такового.

JelKarasique
#761
+6

Ты пока что эти осмысли, глупыш. Да, живут на краю леса, но, внезапно, чудовища из леса на открытое пространство не выходят, а из поней (исключая экстраординарные случаи вроде Майн 6) НИКТО не ходит в лес. И это уже не говоря о том, что сама Селестия указала им, первым поселенцам, где заложить город.

Выдернуть пару фактов, игнорируя все остальное и я могу.

Я знаю, я читал ДН.

DarkDarkness
DarkDarkness
#763
+3

Знать, что ты в безопасности и осознавать, что ты в безопасности-разные вещи.
Страдающие арахнофобией знают, что пока паук в террариуме они в безопасности, да только страх перед пауками никуда не исчезает, а у пони всей Эквестрией страх к Найтмер еще с самого детства.

Если бы на гг как на Найтмер из Лишней не было магических кандалов, это был аргумент. А так просто фигня. Я их специально для этого повесил. Проводя аналогию, они почти что смирительная рубашка для мага.

Кандалы как раз показатель того,что Селестия не доверяет Найтмер и для пони это только лишний повод опасаться. В кандалы не закуют невиновного, не закуют того, в ком уверены, того, кому доверяют. Поэтому кандалы не аргумент.
Если говорить о Лишней, то да, остутствие кандалов дает той Найтмер кредит доверия. Кредит доверия равнозначный тому, что мы даем питбулю на поводке, но без намордника, а в "Лишней" Найтмер именно на поводке Селестии: она может взбрыкнуть, но после этого Селестия устроит ей индивидуальный экстерминатус.

DenZ
#762
-5

Видел когда-то как по улице гуляет опасный хизьников на поводке, которые не проявляет агресии? Люди знаю что этот зверь опасен, но как только понимаю что он безобиден, перестают его боятся. Я много раз видел, как дети тискают тех же рысей и здоровенных собак.
Тут что-то подобное, да есть жуткая Найтмер из легенд. А есть угловатый подросток, в котором даже близко не ощутить кошмарной силы Найтмер. Которая шастает рядом и не собираться делать ничего плохого. Тем более Селестия объявила что она раскаялось и пообещала быть паинькой. А на случай обмана таскает кольца, сдерживающие её потенциально опасную силу. Не по тому что её силой заковали в них, а по тому что добровольно согласилась их носить, как символ отброшенного зла. По сути кольца это не оковы для монстра, а добровольно взятый на себя ограничения не использовать темную силу.
Я показывал что пони ее опасаются, но не боятся по настоящему. Это разные вещи. Ну и после того как лично удостовериваються что она не ужас из прошлого оттаиваю.
Не говоря о том что кольца объективно нужны Найти, что бы ее не затопила тьма. Которая может на раз два, сломать личность Найти. С непредсказуемыми последствиями. Повзрослеет снимет.
Насчет кредита доверия в Лишней, даже не смешно. Если взбрыкнет, с горой трупов, поздно будет. Проблема разных психов, в том, что они сами не осознают причины своих поступков. Так что реально может случиться страшное. Вот будь она нормальной стабильной личностью, можно было подумать.

Ракар
#767
+7

> Тот же образ Селестии, отношение гг и Луны. Личность Каденс и поступки Кризалис. Это всё было отправлено в полный игнор, по тому что это сложно.
Конкретно эти аспекты как минимум неоригинальны и на фимфикшене (да и даже на фикбуке, в принципе) встречаются гигантскими отвалами, а вот ситуация с прислугой как раз была необычна за счёт своей абсурдности в целом. Пока не оказалось, что одна из прислуги — жучиха, после этого оригинальность потерялась и в этой сцене.

Собственно, потому на упомянутые тобой аспекты никто особого внимания и не обратил. Они обычны и не создают контраста. Ну Селя, окей. Это настолько средний, знакомый и известный её образ, ничем не отличающийся от многих других работ, что и заострять внимание на ней смысла нет. Она узнаётся — ну, ладно. Хорошо. Не прогажена в труху — и то ладно. И так там со всем.

Если сравнивать с той же "Лишней" — то в ней как раз оригинального — и, как следует, достойного обсуждения, — полно. Одно лишь, к примеру, отношение Нэми к Луне — логично, но вместе с этим достаточно смело и внезапно, обычно их как раз стараются мирить и худо-бедно ставить рядом на доске. Или же хотя бы само то, что ГГ не исчез сам по себе, не растворился в оставшихся воспоминаниях и тому подобное — там это вызывает вопросы и интерес, что же из этой малакучи в голове в итоге выйдет и ограничится ли дело гэгами уровня "первый приём у гинеколога" или же разовьётся во что-то значительно более серьёзное/страшное/интересное/вставьсвоё.

Да, "Лишняя" — не самое сложное чтиво, но автор там и не претендует. В то же время у него получилось необычное произведение — не сложное, это тут не важно, а именно что необычное. У тебя же из "сложного" разве что правописание, продирание через которое иногда превращалось в отдельный квест. И ладно бы бет не было, так у тебя их аж три (три, Карл!) штуки на фикбуке отмечено. Собутыльники? Одноклассники?

> То есть отчасти это комунизм, где формально все равны и у статус не выше чем у обычных пони, пока он своими делами не докажет иное
> Что сделал Селестия, дабы аристократы звездную болезнь не словили.
Если там побеждена стратификация — какой вообще смысл наверху оставаться той же Селестии? Быть может КОШМАР!, стратификация... чем-то обусловлена? У тебя тут логика сама об себя спотыкается.

> А Селестия с Луной не жалкие мямли, а полноценны правительницы
А они где-то были жалкими мямлями? Если уж ты так противопоставляешь.
Кроме того, чисто в качестве детали: "правитель" — это продукт и инструмент общественного расслоения, и при коммунистическом или околокоммунистическом строе его быть не должно. Только рабочее самоуправление с ОГАС как калькулятором плана, только развитие идей Кропоткина, только хардкор.

JelKarasique
#748
0

Кстати, маленькая ошибочка. Уже два беты, третий делся куда-то.

JelKarasique
#750
+4

Сошёл с ума, подписался на все коммунистические паблики и убежал в лес.

Dt-y17
#751
-7

Так уж отвалы:)
Безусловно аналоги есть, но их куда меньше чем мне хотелось, я специально искал, что бы прочитать. Навскидку я помню штук пять схожих книг, в федоме. Те же Стальные Крылушки, и отчасти Стальные Крылья, которые мне зашли, хоть там есть свои перегибы. А вот разных попадунов в Понивиль, действительно горы.
Ну у каждого свое мнение, нравиться приметив в котором можешь разглядеть что-то, флаг в руки и читай его. Это твоя личная вкусовщина.
Вот с верху как жгет комментатор, говоря что гг опасен и все должны боятся. Не заметив что гг в магических кандалах, и его ФенсиПенс таскает как игрушку. ну кто из вас понял, как на пони подействовал тот факт, что совсем не боевик Фенси, скрутил СТРАШНУЮ Найтмер как жеребенка? Думаю мало кто об этом вообще подумал, пока это не прочитал.
Селестия тривиально самая опытная в виду опыта. И это никак не связано с рогом или крыльями. Я об этом специально написал, когда на приеме указал, что аристократы вмести, легко скрутят Селестию и не почешутся. наверно тоже не видел или не читал раз такое говоришь.
Да в той же Лишней носятся с драгоценной Найтмер. А так вообще, в подавляющем количестве произведений где они есть. Есть исключение но они редки и эпизодичны.
Ну что тут сказать, учит теорию.

Ракар
#759
+5

Да, "Лишняя" — не самое сложное чтиво, но автор там и не претендует.

Я совсем не против того, если "Лишняя" окажется для кого-то далеко не простой и заставит задуматься о чём-то — более того, я на это, в какой-то степени, надеюсь. Да, это не "Сломанная игрушка", которая, в своё время, всерьёз меня загрузила, но всё же определённый посыл и смысл я стараюсь там оставить. Но если кого-то эта история просто развлечёт — почему нет? В конце концов, все мыслят по-разному, и то, что заставит задуматься одного — оставит равнодушным второго.

Спасибо за небезынтересный комментарий)

WerWolf_54
WerWolf_54
#764
+13

Прочитал его комент про вкусы обитателей сайта и про высочайшие оценки у плохих фанфиков.
Зашёл в топ и скривился от вони.
Лечебница, Фоновая пони и прочая жвачка. Мда, ну и говноеды. Другая Найтмэр уж точно не для плебеев этого сайта.

ratrakks
ratrakks
#754
+8

А ещё какая-то Сломанная игрушка, непонятные Грехи прошлого. Некая Стардаст, Диксди. Не, извращенцы какие-то. Вообще ужс.

TheScriptComp
TheScriptComp
#766
0

А ещё какая-то Паутинка, размытые Тени
Не, фигня

Ка-50
#816
Авторизуйтесь для отправки комментария.