Chronicles Postapocalypse: Equestria

Неведомая Катастрофа поглотила мир более двух веков назад. Почему это произошло и кто виноват, никто не знает до сих пор. Найдутся ли смельчаки, которым окажется под силу раскрыть тайны нынешней Эквестрии? И не окажется ли правда, узнанная ими, слишком тяжелой ношей? Ставки высоки, как никогда. Враг силен, хватит ли сил одолеть его?

Твайлайт Спаркл ОС - пони Дискорд

Призрак Понивиля [The Haunting in Ponyville]

В доме Бон-Бон живёт что-то странное и противоестественное. Помимо Лиры.

Лира Бон-Бон

Nanite Master

В недалеком будущем человечество совершило грубую ошибку, которая привела к заражению необузданной и опасной нанотехнологией АБСОЛЮТНО ВСЕХ живых существ на Земле... Как повлияет на Эквестрию "неожиданное" появление двух инфицированных "людей"? ...А целой своры мутантов?

Твайлайт Спаркл Принцесса Селестия Принцесса Луна Человеки

Вован

Трикси стоило несколько раз подумать, прежде чем призывать "это"... Дурацкие ситуации, забавные диалоги, море абсурда и всяких глупостей - это и многое другое вы найдёте в фанфике с говорящим названием "Вован".

Трикси, Великая и Могучая Человеки Старлайт Глиммер

Карусель

Чем закончился путь, обычно знают многие, но лишь причастные ценят, как он прошёл. После стычки с соперницей на самом долгожданном фестивале в году Рэрити вдруг понимает, что гнев и гордость порой заслоняют от неё важное (или, скорее, важных) по-настоящему.

Флаттершай Рэрити Свити Белл

Все тлен

Навеяно участившимися постами о безысходнсти.

Другие пони Человеки

Звездной тропой

Когда-нибудь придет время каждому пройти между звезд

Другие пони

The New World

Группа исследователей отправляется в далёкую галактику, чтобы совершить научное открытие, обнаружив жизнь на новой планете. Но главный герой, игнорируя инструкции, поступает иначе.

Твайлайт Спаркл Лира Другие пони Человеки

Еще чашечку чая, мадам?

Приехав в Понивилль по своим королевским делам, Селестия натыкается на прелестную юную единорожку, которая хочет, чтобы принцесса побывала на её чаепитии. Всё время занятая работой, Селестия решает расслабиться и подыграть ей, позволив возродиться старым воспоминаниям из своего прошлого.

Свити Белл Принцесса Селестия

Что такое ненависть и с чем её едят.

Небольшая зарисовка - один вечер из жизни Луны, до того как она превратилась в Найтмер Мун.

Принцесса Луна

Автор рисунка: Stinkehund

Мирный атом

Тёплое безоблачное летнее утро. Древний город понемногу просыпается, на улицах появляются редкие прохожие. Высоко в воздухе, вне досягаемости орудий ПВО и самых лучших карфинских перехватчиков, летит одинокий самолёт.

Зеваки наблюдают за необычным гостем. Некоторые видят прямо над центральной площадью раскрывшийся маленький белый парашют чуть ниже самолёта. На здании городской ратуши часы отбивают восемь утра. На восьмом ударе небо озаряет небывалой силы вспышка света.

Яркая вспышка сжигает всё на своём пути. Центральная площадь превращается в кратер, покрытый раскалённым стеклом. Деревья, машины, грифоны в мгновение испаряются. Дома вокруг площади исчезают, остаётся лишь железобетонный скелет недавно построенного полицейского участка. Большая часть жителей, находящихся на улице, обгорают до неузнаваемости, оставляя за собой участки нетронутой земли или стен, через мгновение их откидывает ударной волной. Уничтожающей всё на своём пути. В десятках километрах от места взрыва в домах вылетают стёкла, у грифонов лопаются барабанные перепонки, падают деревья, разрушаются некоторые постройки.

Исторический центр города находился чуть выше, на склоне горы в двух километрах от эпицентра взрыва. Но такое расположение не спасло древние сооружения. Многие из них, уже давно находящиеся в аварийном состоянии, просто рассыпались. Лишь некоторые, самые крепкие, смогли частично уцелеть. Статуя Гровера Первого покрылась трещинами и начала рассыпаться.


В небольшом храме на полпути к вершине горы Соларспайк задрожали стёкла, колокола на часовне зазвенели в унисон, птицы, сидевшие на статуях троицы с криками разлетелись.

— Что там произошло, внучок? — Местный настоятель, почти ослепший старый грифон, с трудом спускался по крутой лестнице из своей комнаты. Раньше в это время он проводил проповедь, собиравшую жителей округи и тысячи паломников со всей Грифонии, но после прихода Вингбардийцев всё изменилось. Несчастные глупцы, считающие себя потомками древнего Карфина, который их же предки и разграбили, объявили, что религия грифонов — заблуждение. Они начали сгонять всех в новые храмы, посвящённые мерзким божкам треклятого Карфина. Такие мысли преследовали старого грифона каждое утро.

— Это небесная кара, за то, что мы предали своих богов! — Распахивая двери храма влетел молодой грифон и бросился в ноги статуи бога Борея. — Прости нас Борей, — лёжа на полу и задыхаясь от слёз, стонал он.

— Успокойся и расскажи, что там произошло! — Рявкнул на него дед, толкая внука тростью, — что ты видел?

— Сначала была яркая вспышка, будто тысячи молний ударили одновременно. Потом над Грифонстоуном выше самих облаков разверзлась геенна огненная. Потом по воздуху промчалась белая стена и заревел дьявольский зверь… — Рыдая и всхлипывая, мямлил молодой грифон, продолжая лежать на земле и целовать ноги Борея.

Старик вышел на крыльцо, даже его больным глазам отчётливо было видно огромное грибовидное пурпурное облако, поднимающееся на многие километры над древним городом.


В 8 часов утра в Карфин стали поступать странные заявления из северных городов о том, что в районе Грифонстоуна произошёл мощнейший взрыв, и сейчас над ним поднимается огромное грибовидное облако. Удар парализовал работу карфинского генштаба. Все попытки связаться со штабом северной группы войск, располагающимся в Грифонстоуне, и гарнизонами близлежащих городов провалились.

В горах к северо-востоку от Грифонстоуна начался настоящий ад. На несколько часов над горной грядой, что отделяла речные силы от карфинцев и не давала первым наступать широким фронтом, небо стало серым от тысяч самолётов. Сотни тонн бомб сыпались на позиции грифонов. Штурмовая авиация не оставила ни одного нетронутого клочка земли на несколько километров вглубь перевалов. Зажигательными бомбами была выжжена вся растительность возле дорог и на склонах гор.

Чуть позже, пока карфинские силы приходили в себя после столь длительного налёта, к первой линии обороны практически вплотную подъехали тяжёлые бетонобойные орудия. Стальные гиганты спокойно проехали минные поля, перепаханные авиационными бомбами, подойдя практически вплотную к первым ДОТам. Четырёхсотмиллиметровые реактивные снаряды не оставляли шансов даже самым укрепленным фортификациям, складывая их словно карточные домики. За штурмовыми орудиями, в ста метрах следовали огнемётные танки, обильно поливавшие обломки бетонных сооружений горящей смесью.

Огромных механических монстров прикрывали штурмовые подразделения. Они проникали в руины укреплений, закидывая гранатами каждый закуток и просматривая каждый метр земли на наличие входов в подземные туннели, подрывали противотанковые ежи, разрезали колючие проволоки.


Десять километров речные пони прошли за десять часов. Десять километров бетонных укреплений первой и второй линий обороны, после которых шли обычные окопы, изредка усиленные дотами. За десять часов к грифонам, оборонявшим перевалы, подошло всего несколько подразделений резервов. Офицеры запрашивали значительно больше сил, утверждая, что именно на их участке фронта произошёл основной прорыв, но штаб фронта, расположенный в Грифонстоуне, был уничтожен, а в ставке генерального штаба пытались разобраться в произошедшем, теряя драгоценные часы на попытки получить отчёты из древнего города.

Лишь спустя шесть часов после начала наступления Речной Федерации был сформирован новый штаб северной группы войск, кинувший в срочном порядке все резервы на нейтрализацию прорывов. В то время как продвижение пони в районе северных перевалов удалось практически полностью остановить, на юге бригады речных танков, прорвав последнюю линию обороны, вышли на оперативный простор Грифонского плоскогорья и устремились к озеру Румейер, угрожая всей северной группировке карфинских войск окружением. Три дня в Карфине шли споры о судьбе северной группы войск. Командование группы настаивало на немедленном отводе войск на линию Альбувира — Талонт — Пантумбино, чтобы избежать окружения и стабилизировать фронт, в то время как Джулио Биколинни требовал контратаковать растянувшиеся речные силы, отрезав ударные группы от снабжения.

Только к утру четвёртого дня, после получения донесений разведки о подготовке противником наступления на южных рубежах, было принято решение об отступлении. На следующее утро колонны техники и пехоты потянулись на юг, в спешке они бросали практически всё, от повреждённой техники, до тяжелораненых бойцов. В это же время на встречу стремительно наступающим речным танкам выдвинулись подразделения стратегического резерва генерального штаба. Они две недели замедляли продвижение противника, непрерывно контратакуя и неся значительные потери. Их упорство позволило большей части карфинских войск выйти из намечающегося котла, после чего они также отошли. Больше у наступающих сил не было преград, и ранним утром 15 августа 1018 года танки первой гвардейской речкоградской бронетанковой дивизии генерала Тандера Вингса выехали на каменистый берег озера Румейер.


К 17 августу речные войска подошли на дальние подступы к Грифонстоуну, над которым всё ещё поднимались столбы дыма, и остановились возле лагерей беженцев из разрушенного города. Небольшие гарнизоны местного ополчения и остатки карфинских войск не стали оказывать сопротивления, они просили только еды и медицинской помощи.

В результате переговоров, группа медиков была направлена в импровизированный госпиталь, развёрнутый грифонами в здание сельской школы. Большая часть больных, размещённых здесь, были лысыми, с торчащими кое-где клочками обгоревшей шерсти и перьев, их тела покрывали огромные кровоточащие волдыри, у некоторых вытекли глаза, у других отгнивали конечности.

Несмотря на приказ генштаба не приближаться к городу до прибытия специалистов и оборудования. В Грифонстоун была направлена группа разведчиков. Они добрались до эпицентра взрыва, попытались сделать снимки, но на плёнке был виден только белый шум. Через час они вернулись в лагерь. Через три почти у всех выпала шерсть, и покраснела кожа. Через шесть началась кровавая рвота. Через двенадцать часов четыре из пяти разведчиков умерли.


Стрелка дозиметра уползла далеко вправо, он пронзительно запищал.

— Стоп, дальше идти небезопасно даже с нашей защитой, — поднял переднюю ногу ведущий пони. Колонна в противогазах и резиновых костюмах, полностью закрывающих тело, остановилась, — рассредоточиться по периметру и приступить к отбору проб, у нас есть 5 минут, сбор в этой точке.

— А они поехали дальше, — вглядываясь в относительно свежий след автомобильных шин, сказал шедший вторым единорог.

— Стрим, как она выжила? — спросил ведущий.

— Видимо, Лесли, потому что она не пошла вместе с остальными к эпицентру, оставшись у машины, да и единственная догадалась дышать через смоченную водой тряпку, — ответил Шторми Стрим.

— Командир, профессор! Посмотрите сюда! — Прервав их разговор, крикнул один из бойцов, отбиравших пробы.

Они подошли к постройке, на которую указывал боец. По всей видимости это был какой-то храм, построенный из довольно крепкого материала, что позволило его стенам устоять во время удара. Они заглянули в дверной проём. В лучах, пробивающихся через частично обвалившуюся крышу на полу посреди лужи запекшейся крови лежало около сотни тел, отдалённо похожих на грифонов. Шерсти и перьев на них не было, была только обугленная, растянутая кожа. На лапах не было когтей, в открытых ртах отсутствовали зубы. У кого-то в теле было множество осколков.

— Святая Софт Уотер… — скрючившись в рвотных позывах, — Шторми Стрим отвернулся от увиденной картины. По пути сюда исследователи уже видели погибших, однако в основном это были занесённые пеплом и сажей, тела, заваленные обломками.

— Видимо они пережили удар и прятались здесь в надежде на спасение… — Прочитав про себя какую-то молитву, сказал Лесли, — сержант, их нужно кремировать, — обратился он к жеребцу, обнаружившему эту локацию.

— У нас нет на это времени, — понемногу приходя в себя ответил профессор, он посмотрел на наручные часы и прокричал, — Внимание, у нас меньше минуты, заканчивайте и подходите к точке сбора!

— Не по поньски всё-таки как-то… — Пробурчал майор.

— Тут ещё тысячи таких же, — мрачно ответил учёный, — а от кого-то вообще ничего не осталось…

— Пусть духи будут к ним благосклонны, и они благополучно пересекут Великую Реку, — прошептал Лесли и сотворил в воздухе передним копытом несколько странных символов. Увидев удивлённый взгляд Шторми, явно не знакомого с понайянскими традициям, он коротко ответил, — так у нас дома провожают умерших, которых не предали огню.

— Один, два, три, — Лесли пересчитывал собравшихся пони, — тринадцать, четырнадцать… Где ещё один?! — Недовольно прокричал офицер. Все стали переглядываться и пожимать плечами, Лесли посмотрел на номера возле именных нашивок, — где седьмой номер? — все снова переглянулись,

— Вроде он туда отправлялся, — один из пони показал на улицу, ведущую на запад.

— Профессор, выдвигайтесь с группой в обратном направлении, я вас догоню, — поворачиваюсь в указанном направлении сказал майор.

— Может все будем искать? — Возразил Шторми.

— Чтобы ещё пони-нибудь потерялся? Я несколько минут поищу и выдвинусь за вами. Если я вас не догоню, вызывайте как сможете усиленный отряд.

— Понял. Группа, за мной! Аккуратно там Лесли, — обратился к уже убегавшему на запад другу Шторми.

Лесли пробежал около ста метров, пока не услышал тихое всхлипывание слева от себя, в руинах, которые раньше были зданием школы. Он приготовил пистолет и аккуратно направился к остаткам здания. Заглянув за угол, он увидел пегаску, сидевшую возле кучи обугленных тел, одного взрослого и двадцати детских. Убрав оружие, он подошёл к ней.

— Боец, отставить сопли! — Строго обратился он к сидевшей.

— Я не солдат… — Сквозь слёзы ответила та женским голосом. Тут Лесли вспомнил, что у них в группе было несколько учёных, в том числе и седьмой номер, и вроде бы её зовут Самер Бриз.

— Бризи, — Лесли подошёл к кобылке и положил переднюю лапку ей на плечо, — слезами горю не помочь…

— Мы — монстры! Наше оружие должно было использоваться против врага, а не детей! — Учёная ещё сильнее заплакала, — я не заслуживаю этой жизни! Оставьте меня! — Крикнула она и оттолкнула военного, который попытался её поднять.

— Бризи… — Майор сел возле кобылки и обнял её, — старейшины моего племени сказали мне, когда я уходил в армию: «Не переживай за погибших, они будут пастись на небесных лугах со своими любимыми»

— Господин майор, — Бризи сильнее прижалась к Лесли, — мы же больше не будем использовать это оружие?

— Нет, конечно нет… — Майор старался как можно увереннее отвечать, он понимал, что показанная эффективность вряд ли останется без внимания военных планирование следующий наступлений. — А теперь повторяй за мной, — он быстро сменил тему, не дав пегаске времени засомневаться в своём ответе, и повернулся к замершим фигурам, — Пусть духи будут к ним благосклонны, и они благополучно пересекут Великую Реку.

— Пусть духи будут к ним благосклонны, и они благополучно пересекут Великую Реку, — повторила за понайянцем учёная пони и также вывела в воздухе несколько символов.

— А теперь пойдём, а то сейчас дозы нахватаемся, — Лесли поднялся и поднял за собой Бризи.

Два пони в плотных резиновых комбинезонах, высоких сапогах и масках с хобатами, тянущимися к прикреплённым на седельные сумки круглым блокам, шли по улице. На их спины падали хлопья пепла. Они уходили из мёртвого города, в противоположную от садившегося солнца сторону.


— Профессор Стрим, я конечно понимаю вашу озабоченность данной проблемой, но мы не можем сообщить канцлеру или совету о событиях в Грифонстоуне во всех подробностях, данное оружие слишком эффективно, чтобы отказываться от него, — Персиковый земнопони с фельдмаршальскими звёздами на погонах встал из-за стола и подошёл к учёному.

— Генерал, я своими глазами видел насколько ужасно наше изобретение, его нельзя применять против живого противника.

— А зачем же вы его создали? — Офицер вопросительно посмотрел на единорога.

— Как оружие сдерживания, одной только демонстрации его разрушительной мощи хватило бы, чтобы показать всему миру наши способности…

— Ну так мы и продемонстрируем, ещё несколько раз, для наглядности. А потом вы сможете всё сообщить госпоже Ривер.

— Но…

— Вы меня не поняли профессор, это не рассуждение и не предложение, это мой вам совет, повремените с написанием письма, подумайте о семье, — Гектор достал и кармана фотографию Шторми Стрима с женой и тремя жеребятами и покрутил ей перед мордой учёного, — а теперь идите, у вас ещё много работы.

Трясущийся единорог попятился к двери, а затем рывком выскочил из комнаты.


— Господа, я требую отменить операцию «Возмездие»! — Ривер Свирл буквально влетела в штаб, отталкивая дежурного, задремавшего у двери.

— Госпожа канцлер! Не ожидал увидеть вас здесь в такое время! — Прерывая молчание растерявшихся офицеров, заговорил командующий штабом, фельдмаршал Гектор Липиззан, учтиво поклонившись кобылке.

— Гектор! Почему вы предоставили мне неполный доклад по Грифонстоуну?! — Она затрясла перед жеребцом конвертом.

— О, я так полагаю, профессор Стрим вам всё-таки написал? Поверьте, этот учёный склонен всё преувеличивать…

— Снимки он тоже преувеличил?! — Ривер достала из конверта несколько снимков.

— А что в этих снимках необычного? — Военный взял одну из фотографий и бегло взглянул на неё, — Уверяю вас, в любом прифронтовом городе ситуация не лучше…

— В любом прифронтовом городе от грифонов остаются лишь тени на мостовых?! В любом прифронтовом городе за считанные секунды сотни грифонов превращаются в кучи спёкшейся плоти?

— Это война, госпожа канцлер… Уже, итак, погибло слишком много пони и грифонов. А сейчас у нас есть шанс кардинально изменить ситуацию и избежать ещё больших жертв. Вы же не хотите, чтобы ещё больше пони погибло? С упреком спросил командующий, постепенно приближаясь к кобылке.

— Это не наш путь, Гектор, мы не можем так поступать… Никто не заслуживает такой смерти…

— Вы хотите сказать, что те, кто терроризировал наш народ на протяжении сотен лет и вопреки всем предупреждениям напали на нас заслуживают прощения. Мы всё это время давали им шансы. Но они не хотели слышать нас. Может уже стоит им показать, что добро тоже может быть с кулаками, канцлер? — Он угрожающе навис над Ривер.

— Я тебе сейчас покажу добро с кулаками! — Единорожка бросилась на Гектора. Но жеребец спокойно оттолкнул нападавшую, ударил её в основание рога, чтобы не дать использовать магию, заломил передние лапы за спину и прижал мордой к стене.

— Госпожа канцлер, мне кажется вы переутомились.

— Отпусти меня… — Зашипела кобылка.

— Я думаю вам нужно немного отдохнуть… Как насчёт отправиться в загородную резиденцию, там вас никто не будет обременять государственной работой.

— Это переворот! Охра…

— Охрана, вызовите медиков, канцлер плохо себя чувствует! — Гектор закрыл ей рот копытом. — Не волнуйтесь, я всего лишь хочу, чтобы вы взяли небольшой отпуск.


За столом сидела единорожка, перед ней лежали несколько газетных вырезок, вскрытое письмо и несколько фотографий, стояла пустая бутылка «Депонийского крепкого». В магической ауре парил стакан, на дне которого плескалась коричневая жидкость. Кобылка медленно поднесла его к мордочке, поплескала содержимым перед носом, наслаждаясь ароматом, напоминавшим ей маленький городок, где она несколько лет проработала учителем. Счастливые годы, тогда она только вернулась из Эквестрии и с энтузиазмом рассказывала друзьям и ученикам об идеях гармонии. Посиделки в городской беседке, где они со смехом рассуждали, как благодаря гармонии смогут объединить всех пони речных земель и победить грифонов, терроризировавших их веками.

Она медленно допила напиток, стараясь уловить каждую нотку вкуса. Плавно опустила стакан на стол. Её взгляд на несколько секунд задержался на газетах.

«Новое оружие было применено по крупному аэродрому противника в Грифонстоуне, уничтожено более 500 самолётов»;

«Канцлер Ривер Свирл взяла отпуск из-за проблем со здоровьем»;

«Фельдмаршал Гектор Липиззан назначен ВРИО Канцлера»;

«С помощью нового оружия мы разгромим врага за полгода — Гектор Липиззан»;

«По крупнейшим городам и промышленным центрам Карфинской Империи были нанесены удары новым чудо-оружием».

Кобылка хмыкнула и перевела взгляд на открытый сейф возле стола. Там лежал Кольт с выгравированной на корпусе надписью: «От Вольных казаков» и горстка патронов к нему. Фиолетовое облако подняло револьвер и один патрон. Отправило одинокий патрон в барабан, крутануло его, щёлкнуло затвором, подняло оружие выше, остановившись напротив головы. Щелчок, ещё один, третий, четвёртый, пятый. Магическая аура ослабла, пистолет задрожал. «Гармония превыше всего! Так ведь теперь будет? Ответь мне Ривер!» — пронеслась в голове фраза, выкрикнутая несколько лет назад, в день озвучивания результатов голосования, Новой Вирл, тогда канцлер промолчала.

Гармония превыше всего…


*Не такая мрачная концовка или даже задел на продолжение*
В дверь постучали.
— Кузина, ты тут? К тебе гости, — прозвучал знакомый голос.
— Да дорогая, — Бывший канцлер грустно улыбнулась, посмотрела на дверь, затем на оружие, аккуратно убрала его в сейф, — входи. "А с тобой мы ещё свидимся..."

Комментарии (57)

+1

Не хотелось бы много рассуждать на тему морали и этики, споры о правильности примирения ядерных бомб не умолкают до сих пор. Скажу лишь что война — это само по себе антисоциальное явление высшего порядка — оно не этично начиная от первого выстрела, и заканчивая тенями когда-то живых людей на опустевших улочках. Однако всегда есть куда падать дальше. Не справедливо в этом случае говорить о звериной жестокости человека, по отношению к зверям конечно. Зверь никогда не будет так артистически, так художественно жесток.

Kobza
#1
0

Звучит как цитата. По крайней мере, последняя строчка.

Serpent
Serpent
#2
0

Так и есть, это Достоевский.

Kobza
#6
0

Ой, камон, мсье, оставьте ваш гуманизм в стороне.

Всё время своего существования человек только и придумывал оружие позлее и тактики повеселее.

Просто подумай о том, сколько тонн разнообразных металлов было переработано в оружие хотя бы в рамках до позднего Средневековья. Мне кажется, этого количества хватило для того, чтобы каждое здание в каждом городе ну как минимум Евразии было создано из металла согласно ещё тем технологиям. Практичность конечно спорная, но объём металла и работы можно представить.

И это никогда на самом деле не менялось. Ни одно государство, ни одно племя, ни одна группа людей никогда не разоружала себя полностью ни в один промежуток времени. А сладостные речи про мир всегда были лишь ложью для политических очков. Подтверждению моих слов служит существование т.н. "ядерного клуба" стран, которые и не разоружаются, и не отдают технологии никому. Ну, как минимум открыто. И среди них есть страны, чьи политики давят на гуманизм. Но бомбу держат при себе.

Потому что любое оружие, особенно ОМП, это в первую очередь проявление силы и возможность играть в крупную политику с другими странами. Твоё мнение как страны будет выслушано и так или иначе принято, если у тебя есть чем ударить, да побольнее.

Раньше это были мечи и луки с требушетами, потом пушки, потом ракеты и патроны, теперь уже бабаха покрупнее. В будущем будут всяческие "протонные торпеды". И у стран будут свои космические крейсера с бомбами, хе-хе.

А война никогда не искоренится. Это не в интересах людей.

ВашаПунктуация
ВашаПунктуация
#7
+3

От того что война никогда не "искоренится", антисоциальным явлением она тем не менее быть не перестает. Я не вижу причин отказываться от своего основного жизненного принципа, следуя вашей рекомендации. Гуманизм это комплекс факторов, которые в широком определении направлены на здоровый и счастливый образ самореализовавшегося человека, который в свою очередь является составляющей здорового, и организованного общества.
И я тем более не вижу причин вам рекомендовать мне от этих принципов отказываться. И в современном мире способность себя защитить никак не идет в разрез с гуманностью, представьте себе. Даже на войне есть определенные правила, касаемые определению комбатантов, запрет на примирения оружия против тех кто сдается в плен, организаций красного креста и т.д. В великом множестве случаев этими правилами принебрегают, но это только лишний раз подтверждает мое утверждение о антисоциальном аспекте войны.

Kobza
#8
+3

Вы — более того — призываете меня откинуть гуманизм под фанфиком по мультсериалу который этот самый гуманизм исповедует.

Kobza
#9
0

Ну, фанфик все-таки по EaW, а мод не сказать чтобы очень гуманный.

Aldon
Aldon
#10
0

Сомбру дважды на ноль поделили, Дискорда держали в камне, Найтмер шарахнули магией. Гуманно.

Нет, если не хотите, то не отказывайтесь. Но забавно то, что для победы над злом — "зло" надо уничтожить. В том числе и негуманными средствами.

А про организованное сообщество, как мне кажется, вы тоже громко сказали. В плане, организованное общество на данном этапе самых передовых технологий будет есть первичные и конечные ресурсы как не в себя. Никто ещё из каменной породы не синтезировал дерево для постройки дома. А так как ресурсы всё же конечны, а развиваться и делать тысячи различных видов необходимых для общества веществ (я даже не про бытовую технику и айфоны, я про стул и стол говорю, там чтобы просто массово наклепать самую обычную мебель надо килотонны стали, дерева и трудочасов), то обществу придется смотреть, а чо там у соседей.

А там сами знаете, торговля за бусы, политика, давление через другие страны и общества, война, ядерные бомбы...

Так что, как мне опять же кажется, вы придерживаетесь нежизнеспособной концепции.

Но всё вышесказанное так, в рамках диллемы и диалога, не срача ради.

ВашаПунктуация
ВашаПунктуация
#15
+3

А ещё насильное превращение Чейнджлингов, изгнание Кризалис, которая всего-лишь прокормить улей хотела, тем более что в каноне чейнджи не убивали пони

Aldon
Aldon
#16
+5

А когда я говорю, что mlp довольно мрачная вселенная с монстрами за забором, с опасными путями, с социальными проблемами, где демонстрируется консервативная ксенофобная Эквестрия с правительницей, способной уничтожить всё живое на планете — меня шизом называют. =(

ВашаПунктуация
ВашаПунктуация
#17
0

У них не только ксенофобия, у них скрытый взаимный расизм среди трех Титульных рас. Но с другой стороны ксенофобия обоснована, что смогла сделать стража и нападение чейнджлингов? Ничего. А при вторжение короля Шторма? Ничего. Пони слишком беззащитны перед внешними угрозами, в то время как единственная кто может их по настоящему защитить не делает этого на протяжении 1000 лет

Aldon
Aldon
#18
-2

Именно поэтому им нужна ядрёная бимба.

ВашаПунктуация
ВашаПунктуация
#19
+1

Им нужно всего лишь пробудить Дейбрекер. А вот речным пони без бимбы никуда, ибо жить в окружение грифонов такое себе занятие.

Aldon
Aldon
#20
0

У речных пони есть Виттерлендский круг ведьм, который может наслать на врага ржавчину, чуму, ронять звёзды и выводить дракончиков на поле боя! И построить фермы-террасы!

Arri-o
Arri-o
#21
0

Увы, только стойкость и решимость речкоградских пони позволили сломить грифонов!
P. S. Правда не тех, ибо война должна была произойти с Империей Грифонов, с которыми пони доблестно сражались плечом к плечу против Карина,

Aldon
Aldon
#22
+2

Я проходил за Эквестрию с Найтмер, с Дейбрейкер, за Пакс-Кризалию, и за Зарантию, но не использовал ядерку практически нигде, и не из за своих принципов а просто потому что я большего эффекта добьюсь банальным окружением или несколькими. Можно конечно побаловаться, но вот городскую инфраструктуру она сносит будь здоров, проще так захватить, а на открытых местностях тактика охватов и окружения ( по другому собственно тут и не повоюешь) действует как часы. Я бы только подкорректировал баланс касательно реактивной авиации, ибо слишком жесткая, а производится в таких к-вах к концу игры будто это кукурузник времен первой мировой, короче увеличил бы работо-часы на их производство. Раз в 5.

Kobza
#24
0

По-моему, так и сделали уже

Arri-o
Arri-o
#34
+1

Славно если так, я просто давно не заходил играть.

Kobza
#36
+1

Эта "нежизнеспособная" концепция уже давно стала частью меня и моего образа жизни. Что сейчас мешает странам регулировать свою политику основываясь на экономических принципах? Если нет какого то ресурса — оформить ресурсооборот с той страной у которой это есть? Полностью обеспечить себя самого — в современном мире это уже практически не осуществимо, именно поэтому существует такая вещь как интеграция в мировое хозяйство — где заключаются торговые контракты на ресурсы и товары добавочной стоимости, дабы обеспечить страну теми ресурсами которые ей необходимы, и которая сама будет делится теми ресурсами, которые у нее в избытке. Все странны играют на своих скрипках, вкладываясь в определенные сектора экономики, экспортируя эти профильные товары и сырьё, и импортируя их же что бы обеспечить себя всем необходимым. И для этого не обязательно начинать войны. Человечество молодая цивилизация, однако уже сделано множество вещей что бы избежать войн, придумано множество международных конвенций, которые прямым текстом говорят что агрессивная война это ненормально, преступно и аморально. Идеал не достижим, но это не повод прекращать путь к нему.

А вот по вашим пунктам касательно злодеев — это что, в каждой серии? Там в каждой серии пони решают какие то жизненные дилеммы, основываясь на принципах дружбы и взаимовыручки.
А все эти экшен сцены с развопоощением злодеев (и то не всех, как можно видеть подавляющее большинство злодеев было задружено) появляются раз в сезон чтобы более взрослая аудитория не скучала, и которой это в общем-то приходилось по вкусу, все эти баталии.

Дух Хаоса который мог менять сознание живых существ тем самым разрушая их жизни и чиня над ними насилие, которому под силу сбежать из любой нормальной тюрьмы — это достаточный повод что бы применить к нему хотя бы такой сдерживающий фактор, не убивая при этом. А Найтмер и Сомбра если честно просто примеры плохо прописанных персонажей, которых не потрудились никак раскрыть. Однако Сомбра поц еще тот — черной магией морочил головы своих граждан и заставлял идти их на войну и умирать за него, даже без возможности осознать происходящие. Что ж, не надо было быть таким мудаком, мистер Сомбра.

Кризалис задумала вторжение с целью по сути порабощения, одна это верх идиотизма, с таки инструментами к интеграции в общество пони, какие были даны чейнджлингам, да еще и черт возьми они буквально питаться любовью и дружбой? И вместо этого выбрать конфликт? Который имел все шансы окончится успехом, ибо что стража что принцессы сделаны абсолютно безпомощными в угоду раскрытия главных персонажей, но тем не менее. Хотя мне вот не понятно почему раз они питались любовью, то не стали сильнее от магии Кейденс и Шайнинга? Ну так решили сценаристы.

И почему вы не упомянули Коузи Глоу? Вот это мне было бы действительно нечем крыть, бедная пегаска. Так с ней поступить. Но тоже не достаточно раскрытый персонаж, а какой был потенциал.

Kobza
#23
0

Хм-м-м. Почему же странам без лишних войн устроить всеобщий базар ресурсами...

Так может потому, что они всё же конечны? И что цены на них начинают расти и продолжают в среднем свой рост? Ни один редкоземельный металл, ни нефть, ни её производные на дистанции дешевле не становятся — потому что ресурсы заканчиваются.

У тебя на производство стула очень грубо говоря тратится нефти ну пусть рублей на 100 для быстрого счёта. Покупал её из-за рубежа, потому что у тебя она давно закончилась на твоей территории, а у соседей её навалом. Себестоимость стула пусть будет 500, а т.к. ты производитель и берёшь ты количеством, ты продаёшь оптом стулья по 600. Там, в конечной точке их продают потребителю по 1500. Накрутка всех зарплат менеджеров и торгаванов + прибыли чутка.

И тут хоба — у тебя нефти тратится на 200 рублей теперь. Ничего не поменялось, процесс не изменился, объём нефти не изменился, но теперь плати вдвое больше. Стул ты должен продавать теперь минимум по 700 оптом, а накрутка на него взлетит не на эти 100 рублей, а куда больше. Потому что из-за этой нефти у тебя затраты работников увеличатся, т.к. подорожали все товары, от бензина до туалетки. Люди захотят бабла побольше зарабатывать, начнут уходить из компаний, искать где побольше зарплата, у тебя упадёт качество продукции, а твои оптовые покупатели будут вынуждены продавать стул уже даже не за 2000 с наценкой, а и за все 3000. Не забываем,хозяин ритейла тоже хочет купаться в деньгах.

А тут ещё проблема тебе на голову. Откуда ты брал нефть поставили такую же мастерскую по производству таких же стульев. И вот же гады, так как у них нефть чууууть дешевле продаётся для этой мастерской, они делают эти стулья и продают их оптом не по 700, а по 650. И перепродажники покупают стулья у них, потому что они смогут выставить примерно равную же цену, но заработать в этой разнице при оптовой закупке. Стул "из-за границы" стоит теперь 3000, стоит в магазине рядом с твоим и его охотнее берут оптом, чем у тебя.

А теперь берём не просто стул, а вообще все товары. Они все завязаны на использование редкоземельных металлов, драгоценных камнях, ископаемых. Для всех них эти ресурсы надо потратить, при чём надо потратиться на их поиски, добычу и переработку. А обратно ты ничего не вернёшь и не ресинтезируешь, мы до сих пор толком с пластиком не можем разобраться, хотя это буквально один из самых изученных с точки зрения химии и производства материалов.

И вот теперь собираются правители твоей страны. Чешут репой — что же поделать? Из общей казны всем своим производственникам деньги не раздать, они их в лучшем случае отобьют в далёком будущем, а там нефть уже под 400 будет стоить. У себя нефть не добыть, всё пусто, соседи как бы мы не договаривались, цены не снижают, они тоже хотят жить в шоколаде и выманивают по сути наши же деньги, чтобы на них купить наши лучшие стулья, станки, мебель и т.д.

Чо делать?

Правильно! Война! А на конвенции можно будет всегда положить. Потому что чем жёстче ты пройдёшься по соседу, тем тише будут другие. А если ты ещё и победишь, то ты с лёгкостью приукрасишь историю в свою сторону.

Не разорение Иерусалима, а Крестовый Поход. Не развал Югославии, а индивидуализация народов и стран. Ну и справедливости ради, не раздел Польши, а освобождение её части от сил художника. Суть уловили?

Конвенции, права, всё это такая дичь и такая мелочь на самом деле на общем фоне войны. Очень блин смешно, вот пленных трогать нельзя. Секунд десять назад, пока он белый флаг не поднял, в него можно было зарядить артиллерией, а как только он захотел сдаться — то ну конечно же, всё, теперь это конвенция и всё такое, гуманность. Попахивает каким-то общим лицемерием.

Так что, по моему мнению, нет, это недостижимо а все якобы шаги к этому лишь пыль в глаза широким массам. Потому что будем честны, человеческому роду далеко не первые сотни лет. Искоренить войну как таковую можно было давным-давно, если бы жизни ВСЕХ людей, я подчёркиваю, ВСЕХ людей были бы действительно так важны. Важнее ресурсов, территорий, рудников, быстрых рек, морей, озёр, урановых залежей. И никто и никогда бы не увидел ни бомбардировщики, ни напалм, ни автомат, ни танк. Потому что если прикинуть опять же объёмы работы и затраты ресурсов на оружие и сравнить их со Средневековьем, то от него и до сегодняшнего времени металлов и прочего всего именно для военных целей переработано наверное раза в 10 больше, чем было тогда, когда бились мечами и стреляли луками. И если бы жертвы войны действительно были бы настолько несоизмеримыми с выигрышем от войны, то мы бы с вами в 2000 с хвостиком годике от смерти, убийства блин Христа, агада, знать бы не знали таких слов, как "геноцид" и "ядерная зима". Но мы знаем. И продолжим знать. И будут забрасывать нас новыми конвенциями и правилами, которые можно и не соблюдать по сути.

Дух Хаоса скорее слишком всемогущ, чтобы разделаться с ним полностью.

А вот с Кризалис получилась очень забавная ситуация, которая попадает в мою концепцию. Чейнджлингам нужен ресурс "любовь". У них этого ресурса почти что не было, никем не выработать, запасов нигде не лежит, ну чисто вот нефть.

А у соседей, у пони, любовь есть. Синтезируют её сами же пони, если провести грубую аналогию, то у поней просто сложился такой социум благодаря правителю, когда "нефть" может синтезироваться и откладываться.

Что приходится делать чейнджлингам? Да! Захватывать страну! И интегрироваться, сама их правительница подменила одну из важных пони, бродя буквально рядом с верхушкой врагов чейнджлингов.

Но пони отбились.

И пока не появился Торакс (читай, учёный), который смог понять, как работать с любовью (как ресинтезировать нефть для её многократного использования), чейнджлинги не поменялись. Но стоило им закрыть вопрос с ресурсом "любовь" — как они больше не воюют и все мирные. Прекрасно просто. Вот это действительно искоренение войны, а не конвенции, по которым в случае захвата пони на поле боя их нельзя убивать. Жаль, что такое только в мультфильмах.

Сомбра тоже кстати мог воевать за ресурсы. Кристалка окружена льдом, не то, чтобы там так уж и много еды, а южнее расположена страна таких же пони, у которых климат куда лучше. И трава вкуснее растёт и зеленее. Бесплатно почему-то давать не хотят, говорят там, не знаю, давайте ваши драгоценности нам, да побольше. А драгоценности тоже заканчиваться могут.

А про Коузи не помнят даже родители, что мне-то вспоминать? :D

ВашаПунктуация
ВашаПунктуация
#25
0

Затем собственно и переходят на возобновляемые ресурсы. Я надеюсь вы не думаете что человеческое общество не эволюционировало с момента ковки мечей и кирас? И оно продолжает эволюционировать. В будущем ресурсы которые будут уходить на проведение войны будут банально не окупляться по ее итогам. Это неизбежный этап нашего технологического развития — мы откажемся от добычи скажем, угля, раньше чем исчерпаем его хотя бы на треть от общего к-ва. Уже сейчас с усовершенствованием агроэклогических технологий посевные площади значительно уменьшились. В общем войны из за ресурсов в будущем это фикция.

Kobza
#26
+1

Очень в этом сомневаюсь, поскольку банально с нынешним количеством потребителей электроэнергии ни одной возобновляемой технологии просто не справиться.

Увеличение количества солнечных панелей требует, внимание, увеличение количества добычи необходимых для их создания ресурсов. При чём эффективность батарей сильно зависит от погодных условий.

Ветрогенераторы под собой пугают всю мелкую живность из жучков-паучков, де факто выжигая землю. Поскольку если нет пищевой базы, то оттуда и куда более старшие звенья пищевой цепи уйдут один за другим.

А сверху подкидывается одна простая болячка. Ветер то есть, то его нет. Солнце то есть, то его нет. А город надо стабильно снабжать, знаете ли, лежащие под прибором искусственного жизнеобеспечения пациенты и их близкие не поймут ваш гуманный подход, если приборы будут мигать с некоторой периодичностью. А если кроме шуток, то вот город требует определённое количество энергии, и меньше он его требовать не начнет. Как обходить проблему будем?

Аккумуляторы? С теми самыми редкоземельными минералами? Которые есть не везде? Ради которых надо огромные площади раскапывать, загрязнять кислотой (погугли добычу лития), делать непригодными для жизни? Это же сколько надо будет перелопатить, чтобы обеспечить такое количество аккумуляторов? И нет, тут не прокатит фраза "ну типа, а сколько мы сейчас их делаем", потому что нам придётся плюсовать к этому объёму производство аккумуляторов к городам. Никто же не хочет остаться без смартфона? Особенно когда он реально стал инструментом повседневной жизни, как когда-то стал автомобиль. А если опять проблемы с ресурсами? У соседей есть, а у нас нет? Ну, как бы понятно, как это сейчас решается на одном континенте. Но опять как-то негуманно.

Но давайте мы допустим, что потратив огромное количество ресурсов, устроив ад на местах добычи и рядом с ними, уничтожив множество животных косвенным путём и потравив как пробными неудачными попытками запустить всю эту систему, так и отравив квадратные километры земли аккумуляторами (у нас НЕТ технологии переработки аккумулятора. Ни кислоты в нём, ни составных частей. Единственное, что нам доступно — это далеко не массовое "воскрешение" их по индийскому манеру, когда меняют составные части (непонятно опять же, куда деть отработанную кислоту и испорченные свинцовые/литиевые пластинки), либо тупо сжигать, как это делают сейчас с батарейками) мы смогли обеспечить города стабильной энергией от зелёнки. Вот прям все мегаполисы и все деревушки всего мира. Ну как, это стоило того? Киберпанк на земле?

Но вы возразите, мол, ведутся разработки более практичных видов генераторов и всё такое. Отбросив тотальную и нерабочую шизу из магнитиков с проводкой, давайте возьмём холодный ядерный синтез.

Вот мы получили источник энергии, который работает на относительно малом количестве топлива, но выдает столько, чтобы города спокойно держались без каких-либо проблем.

Ну, классно. А дальше что? Вы решили только проблему с электричеством. Технологии синтеза и ресинтеза хоть каких-либо веществ "из ничего" у нас всё ещё нет и вряд ли будет, мы не можем даже просто из камня, которого очень много на планете, сделать самое простое вещество какое-нибудь, которое будет в промышленности необходимо. Нам всё также потребуются цепочки из химических заводов, которые начинаются, внимание... С нефти. Газа. Бог с ним, с угля. И с минералов. С ограниченных ресурсов, невозобновляемых. Да даже тупо с деревьев, с древесины всякой там, смолы, битума и т.д. Справедливости ради, и с побочных продуктов при производстве других веществ, но всё же те вещества тоже делаются из чего-то. Именно от всего этого так или иначе идут лаки, краски, покрытия, красители, пропитки, резина, пластик, химикаты, лекарства в конце-концов. Полученные при производстве продукты нельзя обратно вернуть в состояние ресурсов, это либо очень неэффективно, либо просто невозможно. Что делать будете, когда у вас банальный бензол исчезнет просто? А лекарства из чего будете синтезировать? Там же далеко не тяп-ляп два атома склеить, там огромные углеродные скелеты, и малейшее расхождение в строение молекулы либо сделает лекарство нерабочим, либо вообще в яд превратит.

С этим вы как думаете справляться? Дожидаться технологии синтеза из чистой энергии? А вы уверены, что дождетесь до того момента, пока огромная нехватка ресурсов не остановит любые попытки продвинуться в научном плане к этому чуду? Я не уверен.

ВашаПунктуация
ВашаПунктуация
#27
+3

Пипец... Вот не ожидал я, что тут развернется настоящий дискус...

Тогда и я пожалуй внесу свою лепту, как дипломированый эколог.
Есди бы в ближайшем будущем была перспектива уйти от большинства исчерпаемых ресурсов в сторону возобновляемых, то ООН бы не принимало концепцию устойчивого развития, с целью хоть что-то оставить будущем поколениям.

А ещё, у нас есть прекрасное зелёное топливо — ядерное. Но почему-то Япония и Германия например вместо него предпочитают газ/уголь...

Aldon
Aldon
#28
+1

Потому что для работы ядерных реакторов нужен такой металл, как уран? :)
Заводы по его переработке, обогащению, они ведь тоже требуют энергии для работы (и довольно много) и должны модернизироваться.

Плюс, уран тоже не на деревьях растёт (чему я честно говоря рад) — он в руде в маленьком количестве в определённых местах. И за власть над этими местами натурально страны же ведь грызлись. Ядерная энергетика очень практичная и выгодная штука, но она же и при этом очень дорогая и снова завязана на сырье. И хоть я топлю за неё как за альтернативу панелькам и ветрякам, но как бы понимаю, что это тоже не решение проблемы. Просто очень эффективное отдаление коллапса.

Эх, вот была бы у нас магия там какая-нибудь...

ВашаПунктуация
ВашаПунктуация
#29
+2

Япония отказывается из-за Фукусимы, Германия из-за сильного лобби альтернативной энергии. Ведь до этого у них почти полвека был доступ к топливу, и никто не мешал им дальше его закупать. Ибо ведь в любом случае до создания гигантских солнечных панелей на орбите либо термоядов другой настолько эффективной альтернативы нету. Только если ториевые редакторы и реакторы на быстрых нейтронах.

Aldon
Aldon
#31
+1

Торий тоже недешёвый и не массовый.

В случае с Японией у неё не так далеко Южная Корея, ничего, там со станциями всё норм. Всё же, Фукусима это косолапость самих японцев, как и Чернобыль косолапость СССР. А не общая какая-то проблема. На заводе людей тоже на вал наматывает, но никто же валы не запрещает на производствах?

А для панелей в космосе опять же надо будет кучу ресурсов использовать. Там же растянуть надо будет на реально большой площади эти батареи. А их ещё туда доставить. И защитить от космического мусора. А то быстро решетом станут. Плюс энергопередача.

ВашаПунктуация
ВашаПунктуация
#33
0

Сложно сказать до чего я доживу, однако вопреки всем обстоятельствам я не буду изменять самому себе. Я не так уж заинтересован в собственном благополучии, что бы в неукротимых объемах потреблять ресурсы и не помогать тем кто нуждается в них больше чем я, по мере своих сил и средств. В ваших доводах есть рацио, я не наивный человек. Угроза которую человечество само и создало сейчас актуальна, ведь наши технологии сейчас только на пути развития. Но абсурдно полагать что путь гуманизма, научного и социального прогресса и рационального потребления ресурсов приведет к катастрофическим последствиям быстрее, чем путь безостановочного поглощения ресурсов путем развязывания из за них безостановочных конфликтов и войн.

Kobza
#30
0

Но абсурдно полагать что путь гуманизма, научного и социального прогресса и рационального потребления ресурсов приведет к катастрофическим последствиям быстрее, чем путь безостановочного поглощения ресурсов путем развязывания из за них безостановочных конфликтов и войн.

Вычеркните слово "гуманизм" и мы с вами сойдёмся в споре.

Просто потому, что как по мне, гуманизм это ширма, которой пытаются прикрыть очевидные проблемы и с которой играются направо и налево.

Вот проблема — нет нефти. Вот решение — торговля, отжим политикой или война. Вот итог — человеческие жизни были обменены на ресурс. Ну или ладно, ладно, в случае политического давления вон, возьмём страну Габон. Франция построила там ж/д, чтобы руду урановую возить, а дальше этого страна толком не развивается. Хотя как бы могла торговать ресурсом, вроде бы давно не колония, можно там как-то уже и социальные аспекты поменять, чтобы местным не жилось так плохо. Но нет, что-то или кто-то мешает как-будто бы. Но зато дорогу строили под эгидой "развития туризма в Габоне и улучшения жизни людей".

Гуманизм предлагает закрыть глаза на основную проблему, давая плацебо. "Сделай хорошие дела, верь в хорошее отношение всех людей друг к другу, и вообще, всё будет хорошо, не кипишуй". Вот только это не работает, хорошо не будет, не надо самому себе врать, и когда уровень жизни людей начнёт повсеместно значительно опускаться, и пирамидка Маслоу посыпется, люди озвереют и им будет только до самих себя. Потому что это на уровне инстинкта, потому что всем хочется жить получше, потому что жрать тоже хочется и жить в тепле (надо жечь топливо любое) и при свете (ага, электростанции). А на эти вот возвышенные гуманистические идеи плевать будет людям.

Да и вообще, с чего адекватное и доброе отношение друг к другу внутри одного вида должно быть превращено прям в целую концепцию, которой надо поклоняться как религии? С каких пор заново надо переизобретать "дружбомагию", называя это гуманизмом? К чему игры с этим делом, откуда деление на гуманных и негуманных, что за сегрегация на "человечных" и "бесчеловечных", Ганс, мы что, плохие?

ВашаПунктуация
ВашаПунктуация
#32
0

В 2011 из за землетрясения часть северной префектуры Хоккайдо в Японии была отрезана водой от электричества, воды и еды примерно на полторы недели. Но японцы консолидировались, помогали друг другу, делились едой и медикаментами. При возобновлении сообщения с остальной частью префектуры местные банки отметили, что ни один банкомат не был ограблен.

Между тем, ураган Айрин в 2012м отсек от материка некий городок в Нью-Джерси, где за 2-3 недели общество деградировало настолько, что властям пришлось ввести черезвычайное положение. Люди мародерили, грабили друг друга, посбивадись в банды, самыми ценными ресурсами в городке считались вода и женщины.

Итак, пирамидка посыпалась, но одни люди выбрали путь человека разумного, вто время как другие ниспали до уровня неандертальцев.

За человека никто никогда не выберет, по какому пути ему идти. Этим гуманизм — истинный светский гуманизм — и отличается от религиозных навязываемых догм. Человек должен сам прийти к этому, и подавляющее большинство людей — к моему большому облегчению — на подсознательном уровне осознают эти границы дозволенного, понимают где заканчивается необходимость, и начинается излишество.

Гуманность это не религия, в которую ты веришь либо нет, это даже не философское течение которое поддается переосмыслению, это то что каждый человек понимает подсознательно, эволюция как человеческого индивида в отдельности, так и социума в целом. Просто каждый сам решает что для него приемлимо а что нет.

Kobza
#35
0

Ну тогда может гуманность это просто ярлык? Попытка ещё одним словом описать "хорошего человека" в "хорошем обществе"?

Как тогда это может быть хоть как-то стабильным явлением, если это сильно зависит как от личных качеств человека, так и от качеств социума вокруг и даже от конкретного момента времени. Ну будем честны, мы все знаем, чем занимался известный отряд японцев в 30-40 годы.

ВашаПунктуация
ВашаПунктуация
#37
0

В любом случае на гуманных и негуманных никогда не было железного деления, это как со справедливостью — понятие довольно размытое, но тем не менее часть людей на интуитивном уровне понимает эту концепцию и ее рамки. Ну а часть не понимает.

И я где то говорил что гуманизм это стабильное явление? Я вам наоборот в обще это и доводил, что гуманизм как и понятие справедливости подсознательно понимает каждый, и в каждом он заложен так или иначе. И что каждый человек сам делает выбор, как ему поступать.
Я вообще не понимаю откуда вы взяли что гуманность это лицемерное явление, если предрасположенность к гуманности существует у всех людей? Никто никогда не был начиная с рождения и заканчивая последним вздохом, ни один человек не являлся 100% времени проженным циником, жестоким там или еще что то.
Это не возможно априори, это как заявить что есть люди которые только честны или только лгут.

Я не понимаю с чего начался ваш призыв "оставить мой гуманизм в стороне". Что вам не понравилось в моем комментарии? Вы думаете я лгу и лицемерю, когда говорю что война это антисоциально и плохо? Так вот нет, я не вру, война без стука пришла ко мне, и я вам хоть тысячный раз скажу что война это отвратительно. (Не волнуйтесь, понимание этого не пришло ко мне с войной, я вам уже говорил что я не наивный человек, и прекрасно все понимаю). Вам не понравилось что я осуждаю применение ядерного оружия? Так вот я осуждаю и буду его осуждать, потому что это не что то отдельное от войны, это такое же антисоциальное смертоубийство, просто повышена эффективность и летальность в отличие от конвенционных способов ведения войны. Я честен с вами с первой и до последней строки этого комментария, будьте уверены. Нет такого довода, который бы заставил меня как то изменить себе, ибо я знаю про что говорю. Во многих вопросах я смотрю на камень преткновения под разными углами, соглашаясь с собеседником если нахожу что его доводы имеют свое рационально зерно. И заметьте я согласился с некоторыми вашими доводами.
Но уж в вопросе моей гуманности не может быть у меня компромиссов с самим собой, иначе это уже действительно вершина лицемерия — в один момент считать так а в другой по другому.
И тут вы уж не пытайтесь меня убедить оставить мой якобы лицемерный гуманизм в стороне, это будет пустое сотрясение клавиш.

Kobza
#38
0

Да, я думаю, что с удовольствием оставлю вас с вашем гуманизмом. Однако смею вас заверить, что ЯО будет применено ровно в тот момент, когда оно понадобится. Потому что, к сожалению, вместе с "гуманизмом" в человека вшито много чего плохого — от жажды власти до кровожадности. В ином случае не было бы ни убийц, ни маньяков, никого. И боюсь, что мир будет гореть в огне, и на страдания рода людского всем будет, ну... плевать. Поскольку бы если гуманизм и множество заповедей до него действительно бы работали, то всё негативное бы истребилось самим собой.

ВашаПунктуация
ВашаПунктуация
#39
+1

Если я когда-нибудь буду писать продолжение, то вы будете двумя философами.

Aldon
Aldon
#40
0

А вот это уже неплохо.

ВашаПунктуация
ВашаПунктуация
#41
0

В таком случае позвольте узнать есть ли у вас ОСки, и их краткое описание

Aldon
Aldon
#44
0

Все выложены в моих натыканных пальцами в тырнете произведениях. Кроме последнего, если так посмотреть. =)

ВашаПунктуация
ВашаПунктуация
#45
0

Ну именно тот, с которым вы себя олицетворяете.

Aldon
Aldon
#49
0

Как такового его и нет.
Если хотите, можете прописать серого пегаса с чёрной гривой. Вора и хихи-хаха по жизни пчела. Это всё, чем я могу помочь вам.

ВашаПунктуация
ВашаПунктуация
#50
0

Спасибо. А то у меня появилась мысль спроецировать вас с Kobza на двух ваших замечательных аликорнов, понизить их до единорогов, устроить между ними дискуссию с интересным продолжением...Так стоп... Кто-нибудь побейте меня палкой

Aldon
Aldon
#51
0

Да если что, творите, что хотите. Я не против.

Мир всё равно сгорит в огне, мвахаахха

ВашаПунктуация
ВашаПунктуация
#52
+1

Когда я прочитал первый клопфик, я поклялся себе в двух вещах:
1 Никогда больше не читать клопфики
2 Никогда не писать их
Первый пункт правда был нарушен довольно быстро

Aldon
Aldon
#53
0

Ну клопфики это так, "для отвода души".

ВашаПунктуация
ВашаПунктуация
#54
0

Бога ради, я вас даже на минуту не собирался в этом переубеждать. Благодарю премного, что позволили мне остаться при своём;)

Kobza
#42
0

Тогда прошу прощения за то, что мой внутренний триггер сработал на вас. Я в целом не люблю лживые теории, которыми играют направо и налево ради прикрытия тех или иных действий. Религия, политика, благотворительные фонды. Бесят, сэр.

ВашаПунктуация
ВашаПунктуация
#43
0

Ну, я вас поспешу успокоить — я не политик, не представитель религиозного течения и не благотворитель (в широком смылсе этого слова). Если вас как то задевает моя позиция (которую — я подчёркиваю — никому не навязываю и не ставлю в пример), то давайте просто не общаться на эту тему. Если мы еще пересечёмся в комментариях где либо.

Kobza
#46
0

Как пожелаете.

ВашаПунктуация
ВашаПунктуация
#47
0

Уважаемый Kobza, есть ли у вас свой ОС?

Aldon
Aldon
#48
0

Сначала было подумал об операционной системе :) Нет, такого нету. Но если бы я задался целью создать такого, то это был бы грифон стандартной бурой масти с серым оперением. Зрелого возраста.

Kobza
#55
0

Отлично. Спасибо. Возможно вы когда-нибудь увидите себя на просторах речных земель

Aldon
Aldon
#56
+1

Не за что. Желаю вам успехов в творчестве, и удачи на жизненном пути.

Kobza
#57
+3

Как же пони слабы! У них нет медвежьего духа позволяющего использовать ядерное оружие правильно! По собственной столице!

ratrakks
ratrakks
#3
+1

Не думаю, что такое применяют случайно или не туда. Хотя конечно случаев утери ЯО хватало, в результате аварий самолетов, подводных лодок или случайного сброса.
Да и как то повелось, что это оружие обороны, а не нападения. Никому этот ящик пандоры открывать не хочется.
Достаточно Херасимы и Нагасаки, но и там необходимости его применять не было, только как демонстрация силы, Япония уже проиграла эту войну на тот период.

Freend
#4
0

Я собственно и опирался именно на опыте ударов по Японии. Со стороны речного генералитета это и была демонастрация силы.

Aldon
Aldon
#11
+1

А ведь там ещё есть Виттерленд, с их кругом магов, кидающихся метеоритами на заказ.

И Баррад с Лехтолой

Arri-o
Arri-o
#5
+1

Я считаю самым страшным зверем — Наш Город. Поистине тёмный кардинал всего Эквуса!

Aldon
Aldon
#12
0

Не разу не прошёл его глубоко, признаюсь честно.

Но способностью кидаться чисто магическими аналогами ядерных бомб обладают именно Виттерленд при любом лидере (там один из вариантов лидера Спирит Файр с чертой "Сумасшедший", про которую ещё говорится, что она маг огня и карьеру сделала именно поджигая грифонов-рейдеров) и Баррад с Виирой Лехтолой (ну она патентованная пироманьяк, это видно по её портрету)

Ещё Хироптера мимо такого мимо не пойдёт.

Arri-o
Arri-o
#14
+1

Наш Город в сравнении с Нашей Нацией просто цветочки.

ratrakks
ratrakks
#13
Авторизуйтесь для отправки комментария.