Колебания маятника

Эта глава великолепна! НАМНОГО лучше предыдущего варианта.
P.S. Мну редактуру осуществлял, кстати. (^_^)

Да, эта глава получилась интересней. Ты и дальше будешь переписывать главы или возьмешься дальше за "Технологические артефакты"?

Ответ автора: Допишу, а потом за "Технологические артефакты" возьмусь. Уже и так 2-ю главу почти допилил. А со 2-м фиком у меня немного нелады. Я пока выбираю, по какой линии пойти. Их там несколько...

Ну тогда ладно, буду этот перечитывать. Надеюсь выберешь верно. Спасибо :)

Ответ автора: Постараемся. Теперь есть помощь, чтобы тыкать мордой во все недочеты) Даже мельчайшие)

Супер...Просто Супер...

Ты говоришь, картинки приветствуются? Скажи, что надо сделать :) Я могу попробовать :) Если что, связывайся

Ответ автора: Был бы благодарен любым картинкам) Вообще любым) Если конкретнее, то хотел бы посмотреть, как выглядит Крэлкин и Альтус на бумаге)) Как они представляются другим людям)

Мне очень понравился первый сюжет этого рассказа за исключением одного — поведения Альтуса и (в меньшей степени) Крэлкина. Один — тренер, убивец и терминатор — а ведет себя как пятнадцатилетний гопник. Второй — то плачет, то депрессует, то начинает разрабатывать "хитрый план", достойный средней школы. Их поведение, имхо, не совсем соответствовало их образам, хотя я не исключаю, что такова и была задумка автора.
Очень интересно будет увидеть, что же изменится...

Ответ автора: Не, задумка автора была другая... потому и переделываю. Первый фик был не целостным, в нем не было стержня у главных героев. Все их действия были нелогичны и противоположны друг другу. Так что... переделка фанфика была неизбежна.

Хочу оставить какой-нибудь конструктивный комментарий, но ничего в голову не приходит.Есть только один вопрос- когда примерно будет третья глава?

Ответ автора: Где-то на следующей неделе. Я только сел переделывать 3-ю главу. Наверное, в субботу-воскресенье. Работы много. И на работе и с фиком) Больше лодырничать не буду)

10 из 10! Однозначно! Несколько очепяток, на которые я указать не смогу, потому что забыл, где они, а во остальном просто шикарно! С нетерпением жду продолжения!

Ответ автора: Благодарю.

Многовато одно и тоже упомянается. Например:
"Крэлкин мог его победить, применив несколько рун, но вся соль игры терялась."
"А так мы играли в детстве. В последнее время Альтус стал слишком сильным, и все наши игры заканчивались очень предсказуемо. Он меня элегантно валил на пол и не давал уже ничего сделать. Конечно, я мог воспользоваться магией, но это уже не то. К тому же, я учил Альтуса многим приемам, а потом попадался на них, как глупый... жеребенок."

Ответ автора: Мысли героя — это одно. Перенос их для тех, кто этого не знает — другое.

"Он даже не понимал, зачем ЭплДжек пожила столовые приборы у каждой тарелки."
Прямо таки жила всю жизнь со столовыми приборами

Ответ автора: Да, согласен, возможно наиграно. Но не думаю, что в семье Эплов нет кошерных единорогов)
К тому же, один из спорных моментов для меня в сериале.
На счет повторов — Это все-таки психологический больше рассказ, нежели повествовательный. Так что, повторения в таких вещах — неизбежная составляющая.

Самое спорное это почему они могут брать предметы копытами, а пишут зубами. Почему тогда их не берут перо копытом (да я знаю что у них нет пальцев). Кстати ГГ что бы не мучится писать ртом, мог бы сделать приспособление по типу старых циркулей где пишущий инструмент, закреплен зажимом болтового типа. Аналогично можно сделать и с копытом. Вполне возможно, что в мире МЛП такие приборы есть, но нам их не показывали, ведь в основному мы видели, как пишет лапой дракон, либо магиею единорог. А земные пони и пегасы в кадре ртом только подписывали документы (конечно их с собою таскать сложно), но клеркам к примеру длинные документы писать надо. Тут и будут приходить на помощь такие приспособление. Если хотите могу начертить такую штучку даже переносную-складную версию.

Ответ автора: "Самое спорное это почему они могут брать предметы копытами, а пишут зубами" — да, они тупо сделали, что пони могут брать что-либо копытами. Кто-то это списывает на "копытный телекинез", но у меня пони делают то, что могут.
На счет письма — тут тоже спорный вопрос. Научиться можно и ногами писать — не проблема, было бы желание. Пони привыкли писать ртом и их это положение вещей устраивает. Они так везде пишут. Так что такой прибор может быть интересен только ГГ, не больше.

Просто при таком близком контакте с объектом письма развивается близорукость, и если единорогам это не грозит (пишут телекинезом), то для остальных много писанины ртом оборачивается печальными последствиями. Ведь такое приспособление имеет простейшую конструкцию (от 3 до 10 деталей). А с помощью него можно не только писать но и использовать разные инструменты, причём в обоих копытах сразу. В каноне мир упростили с целью уменьшения уникального контента, над которым нужно работать. Поэтому добавили "магнитные" копыта. Без этой магнитности, их цивилизация выглядела бы совсем по другому. Вот представьте работу молотком зубами, а если инструменты ещё более тяжёлые, то у Колгейт будет много работы:). Я не хочу навязывать вам своё мнение, но убирая копытный магнетизм, вы убираете одну из главных подпор упрощённого каноничного мира. Если хотите это более детально обсудить, то мой ник в скайпе Mihaello93.

Ответ автора: Ну, насчет зрения, не факт, их глаза могут эволюционно быть к этому приспособлены. Как и зубы. Молотки могут отличаться конструкцией от наших. А, вот на ваш "копытный механизм", мне взглянуть было бы интересно. Выкладывайте сюда его чертеж! В конце-концов, можно и "холивар" по этому поводу здесь развести.

С Уважением, Kasyan666

Эта модель простая и примитивная. Имеются 2 сквозных отверстия под ремешки, или их аналог.
На держателе (они бывают для тяжелых, тонких инструментов и письменных принадлежностей) присутствует резьба под насадки (чертить их отдельно мне лень, и их может быть бесконечное множество).
Механизм начерчен больше в виде эскиза, поскольку точных размеров под кого делать у меня нет.
http://zalil.ru/33300602

Ответ автора: Интересно. Но, наверное, на держателе должна быть подкладка, чтобы он не натирал, и ремни для крепления?

Все же, обратите Ваше внимание, что строение передних конечностей пони отлично от человеческих: они оптимизированы под ходьбу и поддержку большого веса, а не под тонкие и точные операции.

Если же мы принимаем как данность версию Krelkin'а об отсутствии "копытного телекинеза", то возможно из этого следует, что земные пони и пегасы имеют большее количество мускулов, связок и нервных окончаний на челюстных костях. А так же, стараются просто не заниматься тонкими операциями. Например, в данном случае, можно предположить распространенность в этом мире такой профессии, как писец.

С Уважением, Kasyan666

Да там должна быть подкладка, может даже что то типа носочков:)
А про то что земнопони и пегасы занимаются письмом говорит кьютимарка мэра Понивиля. Передние копыта пони скорее всего несут полу опорную функцию, как у обезьян, хоть со смещением на опорную. И работать с ними так же точно, как с руками скорее всего не получится, но на то и говорилось, что единороги выполняют самую точную работу которую не могут другие пони. Это такие профессии как часовщики и ювелиры к примеру.
Но там где нужна работа попроще можно справится и копытами. Зубами тоже может более точно получится, но здесь ограничения по длительности и прикладываемой силе к работе все равно есть. Да и когда ты работаешь ртом то появляются серьёзные проблемы с обзором, в некоторых видах труда это тоже критично.

Ответ автора: Скажите, какие такие работы сложно для пони выполнять ртом? Попрошу учесть особенности их мира.

Например работа столяра, кузнеца, механика та даже на музыкальных инструментах. Я честно говоря сам не очень представляю себе все, чем занимаются все профессии профессии, я сам авиаконструктор будущий.

Ответ автора: "столяра" — дома и новые предметы не думаю, что делаются быстро. Так что нужно не так уж и много пони для этого дела. Учтем, что возможна одна-две машины на Эквестрию, которые делают доски и тому подобное. Думаю, сборщики, вопросов не вызывают.
"кузнеца" — эм... этого очень мало. Разве что гвозди клепать, да некие сковородки и тому подобное, но ИМХО, это лучше выливать в формы.
"механика" — не буду останавливаться, ибо их основные средства передвижения — повозки и впряженные в них рикши. Есть пару поездов, но не думаю, что отдел единорогов не справился бы с этим самостоятельно.
"электронщики", наверное. Тут уже ювелирная работа и только единороги.
Основа мира пони — дерево. И лишь немногие части делаются металлическими. Например, посуда.
На счет инструментов, особенно струнных — зажимается лишь одна струна с помощью небольшой приспособы. И никаких ненужных телодвижений.
ИМХО, технология в мире пони не распространена, так что всей наукой могут заниматься единороги (но это не логично). Земные пони и пегасы тоже могут быть учеными, но откуда мы знаем, каких размеров у них испытательные камеры? Главное, чтобы копытами удобно было нажимать на кнопки и тянуть рычаги. Не думаю, что у эквестрийцев есть склонность к минимизации технологий.

Здесь вообще сложно что то сказать, поскольку в самом каноне куча дыр. Технологии используются во всем диапазоне от средневековых до современных. А нам показывают, только маленький провинциальный городок без любых крупных хозяйств (Кроме сладкого яблочка) и производств. Так что судить об уровне технологий довольно сложно. А единорогов с техническим магическим талантом скорее всего огромный дефицит. А ведь помните серию с Трикси, там говорится, что кроме телекинеза и ещё некоторых вещей, единороги ничего кроме как своим талантом магичить не могут. Только примитивнейшие заклинания.

Эм, кажется я потерял нить разговора...:(

Ответ автора: Как раз правильно зашел. Магия есть, и она лучше, чем технологии, по крайней мере в их мире.
И еще: мы видели Клаудсдэйл и Кэнтерлот изнутри, так сказать, тем более мы наблюдали Мэнхэттен мельком. И я там не заметил технологий в быту (кроме колонок и музыкальной установки в Кэнтерлоте). Значит, технологии не такие уж и распространенные, как бы ни хотелось в это верить.

Если усреднить уровень развития, способ жизни и распространённость технологий то пони живут где то в средине XIX века. поскольку все высокотехнологичные предметы являются скорее уникальными артефактами чем предметами быта.

Ответ автора: Отчасти, да. Но, лишь отчасти: у пони несколько иная психология, и у них открыта дополнительная область знания — магия. Это значит, что научно-технический (магический?) прогресс в их мире шел по другому пути, и проводить параллели с нашим, по меньшей мере, не корректно.

На кьютемарке Мэра, кстати, изображен лишь свиток. Ничего не говорит о том, что она что-то часто пишет. Возможно, эта кьютимарка символизирует Закон, или то, что она издает некие нормативные акты.

С Уважением, Kasyan666

На тему НТР в Эквестрии в аналитическом отделе табуна есть замечательная статья про ЭЖД (Эквестерийские железные дороги). Пусть и частично но она раскрывает эту тему.
(Если бы кто то по биологии пони создал статью, они ведь на самом деле далеко не пони в нашем понимании)

Ответ автора: А, Вы не могли бы выложить ссылку на данную статью? С удовольствием бы ее прочел, но копаться в поиске лень! (^_^)
Что же касается биологии пони, то надеемся, что мы с Господином Krelkin'ым Вас порадуем: в следующих главах пони будут подробно рассмотрены с точки зрения физиологии, селекции и генетики.

С Уважением, Kasyan666

http://tabun.everypony.ru/blog/science/23138.html

Ответ автора: Большое спасибо! Занимательное чтиво. Но, общий уровень НТР не раскрывает: во-первых, в статье утверждается, что Эквестрия импортирует подвижной состав. Во-вторых, мы не видели устройства поездов, возможно они работают не на принципах классической механики и термодинамики, а на магии. Хотя бы частично.

С Уважением, Kasyan666

Если так же просмотреть архитектуру Мэнхэттена то там тоже преобладает архитектура характерная для 19 в. Да и Эпллуза в стиле того же времени. Хотя теория о закупках действительно объясняет технологические перекосы. И редкость высоко технологических предметов. Возможно в Эквестрии даже введен мораторий на ввоз и производство технологий, что бы не превратить её в индустриальную свалку, или чужой рынок сбыта. Позволяя провозить только мелкие партии товаров быта, и самые необходимые машины типа тех же поездов.

Ответ автора: Я бы скорее сказал, что в Эквестрии смесь архитектурных стилей различных эпох. И, что-то свое. Неудивительно, ведь, они — не мы. Их развитие шло по другому, и применять к ним рамки наших "веков", считаю некорректным. ИМХО.

С Уважением, Kasyan666

Возможно и смешанная архитектура, но и на земле она отнюдь не однородная, и сейчас некоторые города походят на средневековые встречаются города, в принципе любые цивилизации неадекватно сравнивать. Но определённые элементы архитектуры могут говорить о технологическом уровне цивилизации. И архитектурные стили появлялись не только и не столько как украшения, а как можно более эффективное и элегантное сочетание передовых технологий строительства, как исключения можно считать, постройки исключительно технического либо декоративного характера.
С наземными постройками, параллели вполне можно проводить. Поскольку магия магией но ею можно пользоваться только при изготовлении материалов (каких либо особенных материалов мною было не замечено, скорее просто укрепление), либо в процессе строительства. Постоянно поддерживать здание магией глупо. Хотя интерес в плане материалов представляет Кантерлотский дворец, поскольку учитывая его стиль постройки, без стальных металлоконструкций он должен был завалиться (ибо высота его просто неадекватна). В этом плане готический стиль замка в котором хранились элементы гармонии, выглядит вполне прилично (пусть он и давно обрушился).
Единственные строения которые нельзя сравнивать с земными это пегасов. Поскольку они используют исключительно уникальный материал, который почти не "работает", и является летучим.

Ответ автора: Скажу так: технологии всегда появлялись тогда, когда в них была нужда. И она всегда шла своим чередом и была придатком к мысли человека. Например, захотел человек летать и придумал самолет. Так что технологический аспект пони относительно людей нельзя проверять. У них своя жизнь, у нас своя. У них свой эволюционный уровень, у нас свой.
Магия и строительство несовместимы. Вместо магии мы можем заглянуть еще на одну составляющую материала: связи между атомами. Проще говоря, кристаллическая решетка. У земных деревьев слабые атомарные связи, кристаллическая решетка слабо выражена. У земного металла — наоборот, сильные атомарные связи и четкая (шестиугольная, четырехугольная, кубическая, пирамидальная...) кристаллическая решетка. Также стоит отметить, что окисление (в случае дерева горение) происходит в разных температурных режимах. Также отметим, что дерево — это органика, а металл — нет. Какие химические свойства у дерева и металла в Эквестрии — неизвестно. Так что тут говорить, что что-то не может быть построено — некорректно.
Облака — опять же плотность, связывающее вещество какое. На сколько я понимаю — облака в Эквестрии служат больше бурдюками, нежели массой из молекул воды.
Ну, и так далее. Давайте начинать с низов, чтобы не было никаких недочетов и неточностей. Можно опуститься до кварков, но эта область еще неизведанна нашей наукой и так далее)))

У гг крыша уезжает в дальние края, на почве мании преследования и прогрессирующей шизофрении, медленно но неуклонно.

Ответ автора: угу, есть такое.

Ответ автора: Скажу так: технологии всегда появлялись тогда, когда в них была нужда. И она всегда шла своим чередом и была придатком к мысли человека. Например, захотел человек летать и придумал самолет.

Это ясно для появления многих технологий в мире пони нету мотивации, поскольку существует магический заменитель. Да и общество пони довольно стационарно.
Блин я даже не думал на эту тему спорить вроде начали с того зачем писать зубами когда можно копытом. У них же строение суставов отличается от понячего и конечности мало уступают по человечески в плане ловкости. да и копыта магические способные держать разные предметы. В каноне вроде все пони имеют магию, просто она по разному проявляется у разных видов пони. Я же предположил, что если у Клеркина не развита такая магия на рефлекторном уровне он мог попытаться найти замену, подобную до показанного мною прибора.

Ответ автора: Отвлекся от работы над фиком и добрался до комментов)
"Клеркина" — ну, это не имя персонажа. Правильно написано в истории) Ну, это мелочи
"У них же строение суставов отличается от понячего и конечности мало уступают по человечески в плане ловкости." — смотрим физиологию коней и человека. Особенно обращаем внимание на строение скелета и мышечной ткани. Не буду я тут выкладки делать, ибо неохота и работы дофига)
"опыта магические способные держать разные предметы" — как можно понять, я отказался от этого в угоду генетике. У меня в фике они ничего просто так не берут копытами, всю тонкую работу/дела делают зубами или магией. А приспособления для крепления на копыте каких-то дополнительных инструментов... не по мне просто. не вижу такой серьезной работы, для которой бы пони использовали что-то помимо магии.
Более в этой дискуссии не участвую. Благодарю за ответы. Если Kasyan666 ответит на последующие ответы по этой теме, то это его право. Хотя он тоже придерживается теории с копытным телекинезом. У меня же есть четкая теория магии в голове. Наверное...

Очень интересно читается, этот книжный вариант намного насыщенней. Ставлю 10 и удачи тебе в написании!

Ответ автора: благодарю. Скоро новая глава будет)