Офицер в стране чудес

Кому-то слава "унесённых землянкой" покоя не даёт?

Так и снится, поганая. Спать не даёт, в снах приходит. Бебель по углам мерещится, Лукин из отражения подмигивает, Сивира под кроватью прячется. УХ!

Откуда возникает такое желание навалить в стране Пони кучу мата и говна? Там что, слишком чисто?

Свято место пусто не бывает, дружок-пирожок.

Бебель, хватит пугать нас своими мультиакками [САРКАЗМ]

Бебееееель! Аж духом старого сторисе повеяло!

Ты хотел написать "завоняло", а не повеяло, верно, друг?

Только не говори, что история повторяется снова?

А что, солдатская часть довольно бодрая. Логика командования, правда, не ясна — ушел взвод на учения, на связь не выходит. Это ЧП! И на их поиски посылают каких-то лоботрясов пешком. Вместо того, чтобы сразу вскочить в джип и смотаться проверить, что там. Хотя логика и армия... А по уставу там как положено действовать? Дальше не читал, не люблю мертвых поне.

Ну мёртвых поне там нет, правда.
А что касается устава — то всё просто. Во всяких таких небоевых частях типа той, где, предположительно, служил Лукин и наши херои, есть такой наряд — дежурное подразделение. Набирается рандомно из срочников и одного офицера, и в случае звиздеца локального масштаба именно это подразделение и выдвигается искать гномов и лупить эльфов. Обычно ничего не происходит, и поэтому всё очень скучно — все тусят в казарме по распорядку. Поэтому так и получается.

Дежурное подразделение без рации! А потом они задерживают гражданского и устраивают пальбу по лошадям! Ну и бардак :-)
Кстати выстрел — это очень громко если рядом. Хлопком я бы этот звук не назвал...
Положительные герои будут?

Ну на счёт хлопка я бы поспорил. Поди не из гаубицы стреляют.
Что касается положительных героев — то смотря что понимать под положительными героями. Отбитых лолодинов не будет. Вся соль как-раз таки в разносторонности персонажей. Ониэ не плохие, просто так получается, ага.

А что тут спорить, сходи в тир. Если рядом, да без затычек — это БДЫЩ.
Положительный — это такой, которому легко сопереживать.

Значит, если я не могу сопереживать положительному персонажу, это сразу делает его отрицательным?

Неа, значит положительный персонаж плохо прописан.

Хм, странные значит у вас понятия о положительных персонажах...
Или вы того, паладин?

А какое у вас понятие о положительных персонажах?

Положительный — это такой, которому легко сопереживать.

Хрень. Сопереживать вполне можно и отрицательному персонажу. Положительный персонаж, это персонаж, имеющий положительные черты характера в перевесе над отрицательными.

Согласен, но все немного сложнее. По какому лекалу вы будете положительные черты измерять? Тут все зависит от того, как автор подает персонажа.

По общепринятым культурным нормам. К примеру, бескорыстная защита слабого считается в большинстве сообществ положительной чертой. Персонажи с равным количеством черт называются неоднозначными.

А вот он одной рукой защищает сироту, а другой ногой дает пинка котенку. А потом идет в кабак, аморально выжирает бутылку водки и устраивает драку. Он какой? Как это подсчитать? Нормы тоже дело такое... Вон возьмем д'Артаньяна. Скольких он прирезал? Или капитан Блад какой-нить, беглый каторжник :-)

Кста если отрицательному сопереживается, а положительному нет — то автор свою задачу провалил. Ну или читатель нестандартный попался :-)

А вот он одной рукой защищает сироту, а другой ногой дает пинка котенку. А потом идет в кабак, аморально выжирает бутылку водки и устраивает драку. Он какой? Как это подсчитать?

Как видите, больше отрицательный, но не лишенный положительных черт.

Вон возьмем д'Артаньяна. Скольких он прирезал?

С точки зрения культуры Франции он — герой, который боролся против пособников кардинала.

Кста если отрицательному сопереживается, а положительному нет — то автор свою задачу провалил.

Не-а. Это так же порой используется как приём. Вот скажите, Раскольников какой герой? Убил невинную старушку, у которой жил, но при этом целевой читатель ему сопереживает. Так что нет, отрицательным персонажам можно и нужно сопереживать. Слышали про злодеев с благородными целями?

Как видите, больше отрицательный, но не лишенный положительных черт.

То есть спасение сироты у вас стоит меньше, чем котенок и драка?

С точки зрения культуры Франции он — герой, который боролся против пособников кардинала.

Это того кардинала, который считается одним из величайших политических деятелей Франции?

А кто положительный герой в "ПиН"? Лично у меня Раскольников особого сочувствия не вызывал. Я как бы не спорю, что можно отрицательному герою сопереживать.

Зависит от его мотивации. Если он его потом в рабство продал, то да, меньше.
Хотя, даже если он даже вырастил его, но при этом постоянно третировал, положительным его тоже не назовёшь.

Как видите, книгу не предали анафеме, даже несмотря на литературный образ «одного из величайших»)

А многих — ещё как. Отрицаете в утверждении «Положительный герой — тот которому сопереживаешь». Значит, отрицательному герою сопереживать нельзя. Да и утверждение, что если сопереживаешь больше отрицательному персонажу, чем положительному, то автор провалился — неправильное. Про полифонизм слышали?

Если сопереживаешь отрицательному легче, чем положительному — автор провалился, да. Само разделение на положительных и отрицательных подразумевает особый тип произведения. Там уж должно быть четко — д'Артаньян хороший, гвардейцы плохие. Если читатель вопреки желанию автора начинает чувствовать наоборот — извини, автор зря ест свой хлеб.

Я не говорил, что отрицательному нельзя сопереживать. Видимо, я не очень удачно выразился, но у меня и не было тут цели в одном предложении полностью раскрыть тему положительных и отрицательных героев в литературе. Мне просто кажется, что в данном рассказе с положительными героями напряг, да и с такими, кому можно было бы сопереживать — тоже.

Как уже было сказано, нет. Само разделение на положительных и отрицательных задаёт определенные рамки рамки, однако к сопереживанию они не имеют отношения: есть масса произведений, где повествование ведётся от лица злодея, который противостоит положительным героям. Единственное более менее правильное утверждение базируется на том, что у автора не получается вызвать те эмоции, которые он замышляет. Это провал, да.

Вы допустили крупную ошибку, я поправил. Что касается героев Землянки, то Лукин вполне себе оригинальный персонаж, созданный на антитезе к стандартным героям, типа Ксенофилии. И у многих его действия вызывают одобрение.

Приведите, пжлст, примеры. Так, чтобы повествование реально от лица злодея, а не "сложной натуры". Мне реально интересно, я такого не видел.
Землянку не читал, ибо противно. Можно только посочувствовать тем, у кого действия такого героя вызывают одобрение.

«Парфюмер», «Убийство Роджера Экройда», «Портрет Дориана Грея», «Суини Тодд, демон-парикмахер из Флит-Стрит» (не книга, но история, по которой делали фильм и мюзиклы).
Дело ваше, но фанатам Землянки ваше сочувствие скорее всего не нужно. Подозреваю, что они бы назвали ограниченным. Но произведение весьма специфичное, не спорю.

Само разделение на положительных и отрицательных задаёт определенные рамки

однако к сопереживанию они не имеют отношения

Если есть четкое разделение — оно имеет отношение к сопереживанию. В более сложных вещах, конечно, все сложно.

Весьма посредственное. К сопереживанию имеют отношения точки зрения и методы субьективации в произведении.

Вау, вы што, из нового времени сразу в 21 век переместились? Думаю, не стоит говорить, что разделение на Абсолютно добрых персонажей, и абсолютно злых — очень глупая идея?

Большинство фольклора имеет черно-белое устройство. Это потом начали делать «серых» персонажей.

Бля, это очешуенно! Пиши дальше.

Никогда не ПОНИмал, чем так всем не угодила оригинальная землянка? Сам я тот момент, когда она ещё висела на старом сторизе не застал, так что может кто-нибудь из "дедов" мне пояснит?

Да там просто стандартный трешак был. Ничего особенного на самом деле. Я дальше первой главы не осилил :-)

Очень жаль, а ведь за маской трэш-фика там содержится довольно интересный сюжет и сеттинг.

В старой версии сюжет бездарно слит. Новая, которая сейчас пилится бебелем, обещает быть интереснее в этом плане.

Произведения такого типа может вытянуть только юмор.
ПС Жаль ту бабку с телефоном не захватили в попаданцы...

Боже, я познал отвращение...
Пожалуйста, убейте это существо. Я даже выключил музыку, не желая ассоциировать ее с ЭТИМ. Я серьезно, оно выжило? Здравосмысл лять...

Странно это слышать от читателя ФоЭ.

Это животное вызывает*

Короч, глава пилится, вот прям вот скоро допилится, и так уж вышло, что наш бета свалил родину служить@защищать.
Поэтому если есть желающие прям вот стать редактором(мало ли странных людей) — то пишите свои контактные данные.
Где вам угодно — тут, через комменты гуглодоков, через табун или фикбук. Короче, где угодно. Спасибки.

Глава запилена, но из-за определённых сессионных причин у части коллектива её пришлось разделить на две части. Вторая чуть позже.

Сессию не все пережили? А то по тишине такие мысли проскакивают))
Где глава новая?)

Ух, глава запилена давно, но так уж получилось, что мы начали ее причесывать, и завязли. Фпринцопи я вопрос подниму по тотальному ускорению, и мы ее выкатим, ага.

Отсылки к жоже ещё будут?

А как пойдёт — так и будут.

Такое начало и так его запороть... Плохо работаете автор, плохо.

Что такое? Где мы ударили в грязь лицом, уважаемый Еис?

А ты не догадываешься? Внимательно перечитай 2 и 3 главу, и поймёшь в чем ты на фейлил.

Да в том то и дело, шо нас аш четыре человека, и мы дружно не поймём, чо не так, хех.

Я не могу взять и ткнуть лицом, ибо так не поймёшь. Вы должны сами разобраться, но могу дать подсказку — слишком быстрое изменение характера и слишком крутой поворот сюжета, а дальше ищите сами

>слишком быстрое изменение характера
Странно, но тот же Бебель сказал, шо у нас слишком утюжные герои, которые на протяжении почти тридцати тысяч слов не меняются совсем.

Значит у меня другое видение персонажей. Но не суть, лучше внимательно перечитай конец 2й и начало 3 главы, уж больно быстро всё обернулось

А, так тебя смутила реакция Третьей?
Так там всё немного сложнее, чем кажется. Просто есть ещё кусок от её лица, который поясняет, почему она так легко согласилась — однако главу пришлось разделить на две части, ибо и размеры, и нехватка времени на полную вычитку и доработку.
Вот странно — вроде три человека, не щитая Бебеля, а один хрен за всем углядеть тяжко, да.

Отчасти, все не так просто — автор должен сам понять, без чей либо помощи

Эмм... А можно ссылку на" Унесённые Землянкой" ?
Больно любопытно увидеть то, что ещё не читал.

Первая ссылка в гугл по запросу "унесенные землянкой"
Просто сторис вродь как не але с сылками на чужие ресурсы.

Благодарю

Что вы имеете в виду? На этом сайте вроде всё нормально со ссылками на сторонние ресурсы.

Ну раньше они постоянно ломались, на сторисе еще. Сейчас чорт его знает

Что там с продолжением?

Ребята, ребятоны, ркбятулечки! Когда ж будет продолженице?

Прошло ровно полгода с того момента, как мы выкатили главу. У нас даже конфа, где мы обсуждаем фуфик, называется "Полгода без новой главы", да. Но наконец-то мы её порезали как надо, вытянули то, что не нужно, оставили то что надо, я дорисовал просто пушечную иллюстрацию ну и в целом мы хорошие ребята, вот. Короче, четвёртый кусок, который, по факту, составляет вторую часть второй главы, мы дописали. Бон апетит!
И да, рекомендую читать на гуглдоках, там всё намного удобнее оформлено.

у вас в главе абзац дублируется. поправьте

Поправил это и ещё пару косяков, которые пронырнули из одной из старых версий. Спасибо.

Оппа, глава.

Yey! оно живое!
Спасибо!

Ну так ради вас и стараемся.

Спасибо! Фанф, конечно, грубоватый, но про армию по-другому и не напишешь. Тем более, это прямое продолжение "Землянки", ещё и поэтому интересно.
Ситуация-то у пацанов аховая — вернуться не могут, автомат про...бали, агрессивного неадеквата упустили, жратвы по минимуму, да ещё и враждебный чейнжлинг на руках. Интересно, как будут выпутываться.
Селестию, ИМХО, зря изобразили жестокой. Она нифига не такая. Предлагаю свести это к "преувеличению чейнжлинга"

Пока герои не слышали ни кусочка информации, которую можно назвать достоверной. Они же не дураки — верить такому то существу.

ОК, в таком случае всё в порядке, ждём продолжения. Надеюсь, после полугодовой заморозки главы будут выходить почаще

Ну за все оставшиеся говорить не буду, но следующая точно не должна задержаться. Работа кипит, аш страшно.

Спасибо, ждём с нетерпением. Удачи и вдохновения коллективу авторов. Как я понял из комментов, вас там четверо пишет. Короче, давайте, парни, побольше юмора, только доброго, и у вас всё получится. Оригинальная "Землянка" всё же слишком трешевая

От души. Пасиба.
Альзо, двое авторов, две беты, немного Бебель и целая россыпь советников всех сортов, ага.
Юмор армейский. Пока армия в героях сильна.

Молодцы, юмор нормальный мужской. Только не спаивайте там Селестию :))

Ее уже Лукин того, мхм.

Я помню, потому и прошу — не спаивайте :) Ваш фик должен быть лучше оригинального, иначе зачем его писать? ;)

>иначе зачем его писать?
Продлить истинное наслаждение, ммм...

Ну, да, тоже вариант :)) Успехов вам, авторы! Жду продолжения.

Интересный фанфик, жаль только, что новой главы пока нет.

Пили главу, мать его!

"P.S. Работа идёт медленно..." Но на месте!

Как идут дела?)

Присоединяюсь к вопросу

Вам кажется, что мы умерли, но мы не умерли — вам только кажется.

Честно говоря глава почти дописана, но сил доделывать ее нет ни у меня, ни у соавтора. Там ведь кроха осталась, но, как известно, самое последнее — самое тяжелое.

ну вы уж как-нибудь напрягитесь :) Иначе зачем было начинать?

Только пусть уж сильно не напрягаются, а то мало какие там случаи могут быть при перенапряжении)))

Сколько ещё месяцев нужно ждать новую главу?)

На этих выходных выложу что есть. Немного доработаю, а уж задуманное перенесем в следующую главу.
Просто следующая глава оканчивает первый акт, и по задумке она должна быть своеобразно завершенной. Но соавтор, кажется, спивается, а я занят работой, так что.
Короче в воскресенье.

Спасибо, ждём.

Соавтора, может, подшить или закодировать?

У него депрессия, ему это не поможет.
Но, надеюсь, хотя бы вздернется.
Фанфик то дописать надо!

Депрессия — это не шутка, смотрите, чтобы на самом деле не вздёрнулся. Я серьёзно. Если что — привяжите к стулу. Скорую не вызывайте — могут увезти в дурку. Если придёт белочка — сейчас много врачей-частников, которые специализируются на выводе из запоя и сразу могут сделать аналог подшивки, только без операции, ЕМНИП. Появились какие-то препараты новые, эффективные.

А ещё я написал вместо "Хотя бы не вздёрнется" "хотя бы вздёрнется"
У.

Короче сейчас выложу четвёртую главу, только немного отполирую. Потом всё-таки будет ещё одна сценка к ней дополнительно.

"Вздёрнуться" я понял, видимо, превратно, с учётом опыта общения с людьми в состоянии белочки.
ОК, ждём-с