Другая Найтмер 2

Ух ты, оно живое!..
Жаль аудиоварик на первую не был выпущен.

Я не ожидал что будет продолжение и решился прочитать эту первую главу.

И сразу появились вопросы. Почему первая глава не является вводом в новый рассказ? Это как будто просто сцена взятая из первой части названная главой. Это как мне кажется не очень хорошо.

Это и есть продолжение первой книги. Писать водную для книги события которой начинаются через пару суток после окончания первой, не вижу смысла. Между первой и второй книгой не произошло почти ничего, и водить не во что, это не отдельное произведение, а продолжение истории.

Отвратительно.

Целая глава, посвящённая рассуждениям о кобыльих крупах, их размерах и что в них можно разглядеть. И ладно бы, рассуждения были хорошие, так нет! По-мещански жалкие, брызжущие слюной бормотания, то захлёбывающиеся от щенячьего восторга, то исходящиеся всей глубиной трагедии ребёнка, который потерял варежки и теперь мечется, не зная, что делать.
А приправлены эти эмоциональные качели семилетки совершенно бульварными "Это же караул, что будет!" и другими перлами ужасающе пошлого разума. Пошлого в обоих смыслах: и как у извращенца, и как у обывателя.

Ругаясь на посвящённые жиру абзацы, у меня слетела шляпа я чуть не забыл про Кейденс. Ту самую милую и понимающую Кейденс, которая в первой книге была главгерою надёжей и опорой, а тут открывает новый ТОМ нехарактерной для неё едкостью и злобой. Почему она ведёт себя, как диккенсовская гувернантка? Просто потому, что этикету могут учить только старые дамы? Неужели так сложно либо воздержаться от стереотипа, либо хотя бы использовать в нём подходящую пони?

Довольно цинично, кстати, что "светлую" ауру Кейденс обретает благодаря лжи и манипуляциям. Тем манипуляциям, которые очевидно включают в себя немалую долю негативных эмоций, на которые она обрекает несчастных (жду аргумента "сами виноваты") пони, выполняющих за неё поручения. Лучше бы она их просто мучала. А смешивать воедино удовольствие и боль, не давая почувствовать, как много последней приходится терпеть — худший сорт!
Любую другую книгу "неоднозначный" персонаж украсил бы. Тут же я лишь получаю на-гора обыкновенного, мерзкого мудака. Поставлю в один ряд с мямлей-мещанином, пожалуй.

Чем же закончить этот крик души? Пожалуй, ремаркой о том, что сравнение героя с семилеткой чуть выше было всё-таки некорректно. Даже семилетка понимает, что такое этикет. Так что герой недаром ощущает себя идиотом. Он такой и есть — идиот.

О, и кстати. Упоминать некий "бой" безо всякого контекста прямо посреди главы — дурной тон. Так сложно было с первого, а не со второго раза пояснить?

Так давайте зададимся под конец вопросом: а для чего всё это было написано? Зачем нам окунаться в разум глупого, неинтересного, нелепо квочущего, как старуха, существа, которое имеет сношения с моральными уродами и вертихвостками?
Лучше оставить вопрос риторическим.

Автор, как и ожидалось, не разочаровал.

Почему я не удивлен, что за основу взят СК?

>> Каждый судит по себе.

Ага, и по своему окружению. Я имел честь общаться с девочками-подростками, и ни у одной из них разговор до размеров филейной части не доходил. Пардон, но почему они не обсуждали кастрацию? Зашивание лон, прижигание, слом палочки для саундинга внутри уретрального канала... Что? Это всё равно более характерная и реалистичная черта, чем обсуждение пресловутого веса. По крайней мере, с моей колокольни.

Серьёзно, когда я увидел коммент с вопросом "Ну и о чём должна думать девочка в этом возрасте" — я думал что это шутка. Мол, намеренное упрощение персонажа и подгонка под стереотипы. Если так, то... Зачем? Как в случае с Дискордом, не были уверены, что сможете реалистично изобразить?

Поставлю 5, просто потому что поставлю 😁.
Скоро и так налетят Фанаты Ракара, которых он очень любит.
По этому не вижу смысла, почему нельзя порадовать автора.

И да, яб рекомендовала ещё добавить ссылку на прошлую работу, и указать что это прямое продолжение.

Уже набежали, детишки.

Ну началось...

А что же происходит? Перфоманс современного искусства? Тонкий троллинг плохим текстом? Жалкие попытки оставить хорошую мину при плохой игре? Мне правда интересно, расскажи на милость.
К слову, один из главных противников "Луны и х*я" был некий AlekseiVF. Я не хочу никого ни в чём обвинять, но ник Ракара на фикбуке — Алексей В. И... И ещё этот странный интерес к "Луне". Меня терзают смутные сомнения.

Любопытный факт авторство мысли не моё, можно считать перепостом, кстати: поскольку у древних славян прошлое и будущее ассоциировались с движением назад и вперёд — веке так в десятом наследство у них называлось "задница". Оно даже в таком смысле используется в Русской Правде.

О заднице боярьстеи и о дружьнеи

85. Аже смердъ оумреть, то задницю князю; аже будуть дщери оу него дома, то даяти часть на нe; аже будуть за мужемь, то не даяти части имъ.

86. Аже в боярехъ любо въ дружине, то за князя задниця не идеть; но оже не будеть сыновъ, а дчери возмуть.

...

89. Аже будеть сестра в домоу, то той заднице не имати, но отдадять ю за мужь братия, како си могуть.

И тому подобная.

Так что смысл у главы, на самом деле, весьма интересный. Кейденс и Найтмер обсуждают наследство и то, как им правильно распоряжаться. И никакой пошлости, серьёзный вопрос!

Продолжу тему, например мат в Древней Руси был вообще архилюбопытной вещью: все те словечки обозначающие детородные органы активно использовались в культах плодородия и собственно негативного посыла в себе не несли. Нашли допустим письмо от свёкра к снохе, а там мат-перемат, но в каком то доброжелательном контексте. Это не значит, что свекр в ехидной манере костерит сноху почём свет стоит, а напротив желает ей счастливой семейной жизни и плодородия. С приходом Христианства эти слова, как и все что связано со старыми культами оказались под запретом.
Так же считалось что лая — матерщина — была магическим языком, отпугивала чертей и разного рода лукавых, а потому иногда полезно было полаяться просто так, без причины. В профилактических целях так сказать.

 — Соглашусь с оратором выше. Одним словом — отвратительно.
Опять-таки, Анастасий высказал много мыслей, совпадающих с моими, но у меня достаточно своих, чтобы добавить. Я бы даже сказал — предостаточно.
 — Начнём с персонажей. Вернее, с их мразотности. Знаете, формулу идеального сиквела? Взять все плюсы оригинала и удвоить их. К сожалению, понимание "плюсов" Ракара отличается от понимания любого адекватного человека. Посему, удвоены были лишь самые неприятные черты, как например, мудаческое поведение. Самым ярким примером будет Луна.
 — В кого ты её превратил, дискородов сын?! В глаза смотри! Ты понимаешь, что ты выставляешь Богиню Ночи исключительно жестокой, эгоистичной, инфантильной дурой?! Разрушать семью просто потому что "они не подходят друг другу"?! А особенно, если подозрения верны и кобылка была беременной?! Если раньше жеребец чувствовал себя обязанным, и был готов заботиться о жене, о жеребёнке... А теперь? Разрушить это всё, использовать около-божественные силы на невинном... Ох уж эта тысячелетняя мудрость, м-дя. Про читерство с мыслечтением в шахматах я лучше помолчу, как и игру живыми пони. Тиран и самодур.
 — Теперь, пожалуй, внимательнее рассмотрим первую главу, вооружившись знаниями о паре интересных фетишей из лучшей энциклопедиии Лурки!...

BBW и Weight Gain — Джентльмены предпочитают […] чтобы было за что подержаться... [...] фото- и видеоматериал с процессом поедания нямки и последующим потолстением

Всё более, чем очевидно. Вся первая глава муссирует тему набора веса, жира, с чрезмерным набором подробностей. Неадекватно большим числом деталей.

Stuffing — Любимый лунный спорт, а заодно их же любимый фетиш. Накормить какую-нибудь кавайную тян в кимоно до такой степени, чтобы её раздуло от пережора на заметную невооружённым взглядом величину, после чего стребовать с оной ещё и супружеский долг.

И этого счастья снова полным-полно!

Но усердно старалась наверстать утраченные килограммы хорошим питанием, от чего её животик довольно забавно выпирал после плотных обедов. [...] Стараюсь не думать, как я выглядел, когда ходил враскорячку с животом, раздвигая ноги по шире, чтобы живот не так сильно мешался.

 — Ракар, дорогой мой. Найди себе девушку там, или парня, раз 21 век на дворе... И прекрати мастурбировать в своём произведение на свои фетиши! На фоне этого около-инцест и поцелуи с кровью мы опустим, как невинные забавы.
 — Кроме того, нельзя не заметить... насколько язык всего произведения плох и бледен.
Яркий пример:

— Конечно, — страдальчески вздыхая, Каденс бросила мимолетный взгляд в зеркало, — а ещё, Шайни говорил, что мне идет пышный круп и что я совсем не толстая. Массаж мне ещё делал, хваля мягкость и пышность. УУуу!.. При этом последняя фраза явно вырвалась помимо воли принцессы и она сразу дёрнулась закрывать рот, заливаясь лёгкой краской. Явно сболтнула лишнего, но слова то не воротишь. И я не хотел даже думать, что он там и где массировал.

Опустим то, что Ракар проецирует свои чувства к сверхпышным формам через Шайнинга, и задумаемся... А зачем вторая часть? Плоско, пошло, бессмысленно и неоправданно растянуто. Можно было хотя бы сгруппировать:

Кейднес прикрыла копытом рот и покраснела, а я тут же попыталась выбросить из головы "что-то мнущего" Шайнинга.

Вышло много стройнее и лучше, не так ли? И так практически со всем текстом — язык мог бы быть куда приятнее и красивее, но увы...
 — Резюмируя: КГ/АМ. Рекомендую последовать примеру Николая Гоголя и сжечь второй том.

Вы забыли про газовые атаки, благородный лорд. А если точнее — такое к ним, пусть и редкое, но весьма меткое внимание.

Ну и хочу добавить как читавший на фикбуке, что ситуация с жеребцом дальше все же "стабилизируется". Другое дело, что, во-первых, моральный аспект истории спорен даже невзирая на знание последующих событий, а во-вторых — эта сюжетная линия просто не нужна. Она ничего нового не сообщает и ничего не показывает из того, чего бы мы не видели, так сказать, в предыдущей серии. Зато в очередной раз даёт шанс проникнуться неуважением к местной интерпретации принцесс, да.

Модерация идёт по качеству контента. И у "Луны" качество более чем хорошее. Впрочем, о её достоинствах лучше в комментариях к ней, тем более, там написано уже достаточно.

Это фик из той когорты, где комменты куда интереснее чем содержание опуса. Буду их читать — и сюжет интереснее и логики больше.

Show must go on...

Так вперед, комментируй.

Чтобы комментировать, нужно прочесть хотя бы пару глав. А я не на столько себя не уважаю, чтобы это читать.
Лучше буду читать комменты тех, кто по незнанию/глупости/смелости всё же осилил хоть сколько-то. Ну и, разумеется, буду читать ответный бомбёжь МТА.

А я читать только коменты буду, так ещё веселее.

Ух... Неожиданно. Велик соблазн прочесть хотя бы пару глав и, расчехлив свою тупость, ограниченность, зависть, никчёмность, безграмотность etc., потренироваться в словесной гимнастике здесь, в комментариях, но, пожалуй, воздержусь. Пиши, Ракар, что хочешь и сколько хочешь — я не буду смущать тебя своим присутствием.

Судя по рейтингу, фанфик пробил очередное дно.

Самая последняя страница топа понефика. Какое-никакое, а достижение.

Ну-ну, Дарк, ты же понимаешь, что половина негативных оценок наверняка обусловлена лишь репутацией автора? Как бы автор не писал, всё же это не очень хорошее явление.

Да, наверное. Думаю, может мне написать свою Другую Найтмер, чисто по фану?

Как пародию? Не думаю, что это хорошая идея. Для пародии нужно знать первоисточник, а тот опус вряд ли кто-то осилит только ради контекста для твоей рофлянки.

Даже без первоисточника будет просто очень хороший попаданченский ситком. Ненапряжный такой.

Если у тебя есть хорошая идея, то с удовольствием прочту.

Давно такое ищу. Единственным годным фиком с таким сеттингом является "Лишняя", но она ещё пишется. Так что, разбавить краски чем-то новым было бы очень даже неплохо.

Я не читал Лишнюю. И не собираюсь. Поэтому не знаю, насколько моя работа будет «чём-то новым». И писаться она будет тоже не один день.

Я имел ввиду, что фанфиков такого направления очень мало. Я ни в коем случае не сравниваю их между собой, так как каждый фик по-своему оригинален, ведь их пишут совершенно разные люди с отличающимися мировоззрениями, характерами и прочими качествами. Про сроки я понимаю, ибо написание литературного произведения — очень трудоёмкий процесс. Впрочем, я же не заставляю вас, каждый распоряжается своим временем так, как он хочет, но, всё же отмечу, что лично я и некоторые другие обитатели сайта были бы рады увидеть новый фанфик в этом направлении.

Про сроки я понимаю, ибо написание литературного произведения — очень трудоёмкий процесс

Угу

Музыкальное искусство, казалось бы, великое таинство
Но детей не находят в капусте, их приносит не аисты
Просто люди ебутся, а потом у них кто-то рождается
Кто-то, кому они потом правду рассказать почему-то стесняются
Так же и с музыкой — не верьте эстетствующим композиторам
Всё они врут про муки творчества, эти сраные пидоры!
Какое там вдохновение? Просто берёшь и хуячишь по струнам!
Тоже мне откровение, подвиг, блядь, Джордано Бруно!

Впрочем, я же не заставляю вас, каждый распоряжается своим временем так, как он хочет, но, всё же отмечу, что лично я и некоторые другие обитатели сайта были бы рады увидеть новый фанфик в этом направлении.

Да я уж понял. Любит наш нород попаданцев.

написать свою Другую Найтмер,

в смысле по тому же заказу что и здесь или переделку конкретно этой?

По тому же заказу и… ну, я бы не сказал, что переделку. Единственное, что я помню по прошествии стольких дней, это то что Ракар продолбался в базе миростроительству в плане отношения поней. Это обыграть можно, но остальные события были бы совершенно другие. Чуть попозже накидаю черновичок в комменте первой главы.

Ракар, как говорится, есть три вида лжи: ложь, ужасная ложь и статистика. Ты не цифрами крути, а отвечай по фактам на критику. Так можно сказать, что и шаурмяшная "У Аршана" возле вокзала почти как элитный ресторан. И там и там в основном доедают же!
Только качество еды всё равно, как небо и земля.

Есть и другие произведения про персонажей, которые не побеждает и который всё же не сыскал такой негативной славы. Да и в этой части претензии давным-давно перешли от самого главного героя ко... к другим темам. Начиная от ошибок терминов, как с пресловутыми вассалами-подданными и заканчивая точно таким же подгоном событий как и в помянутой вами героической литературе.

Победить в шахматах телепата можно, и не то чтобы это было сложно. Достаточно лучше него разбираться в самой игре. Я не говорю про обманное мышление, или чисто интуитивные ходы — допустим, телепата так не обмануть. Нет, всё намного проще. Приличная часть ходов в шахматах давно просчитана и легко предсказывается. Часто ты даже будешь понимать что враг будет делать на несколько ходов вперёд, но какой толк? Ведь он уже вывел фигуры на нужны им позициюи.

Я говорил, и говорю ещё раз. Другую Найтмер невзлюбили не за сам текст, в этих главах опять таки есть к чему прикопаться( и учитывая пошлость все и так уже прикопались), но это явно не хуже дешёвой клопоты и попаденцев, которая на сайте всё ещё находится, и у которой рейтинг — куда как выше. А за то, что творится в комментариях. На фикбуке всё не сильно менялось, вы точно также игнорировали большую часть комментариев, или отвечали не на тот вопрос. Многие, многие мои вопросы к Богам Эквестрии так и остались не отвеченными (а то и обзавелись прекрасной припиской, публика — дура, вот и приходится упрощать все сцены). Разница только в том, что тогда — там были читатели, которые пытались подобрать удобоваримый обоснуй. Здесь — их нет, а поскольку спорные, непонятные, или просто вызывающие вопросы моменты никуда не делись — то эти споры разгорелись уже с вами.


Проблема — не в поражениях. Будь герой на месте манипуляторов — и ничего бы не изменилось. Были бы споры в комментариях, были бы вопросы, вероятно даже на те же самые темы, и были бы те же срачи.

Есть и другие произведения про персонажей, которые не побеждает и который всё же не сыскал такой негативной славы. 

Пацан пока что маловато книжек прочел на своём веку, вот и несёт чушь. Впрочем, это и по его текстам видно: клише на клише, бесхарактерные герои, вялое повествование, стилистика — приказала долго жить.

Есть и другие произведения про персонажей, которые не побеждает и который всё же не сыскал такой негативной славы. Да и в этой части претензии давным-давно перешли от самого главного героя ко... к другим темам. Начиная от ошибок терминов, как с пресловутыми вассалами-подданными и заканчивая точно таким же подгоном событий как и в помянутой вами героической литературе

По существо так и не было вопросов на который не были данный ответы. Кроме фигни вроде того, что всё не так и герои должны быть шаблонным.

Победить в шахматах телепата можно, и не то чтобы это было сложно. Достаточно лучше него разбираться в самой игре. Я не говорю про обманное мышление, или чисто интуитивные ходы— допустим, телепата так не обмануть. Нет, всё намного проще. Приличная часть ходов в шахматах давно просчитана и легко предсказывается. Часто ты даже будешь понимать что враг будет делать на несколько ходов вперёд, но какой толк? Ведь он уже вывел фигуры на нужны им позициюи.

Не совсем понимаю к чем вопрос. Но если к возможности обмануть и обыграть Луны со стороны гг. Тогда аналогия такая: Луна гросместер-телепат, гг учиться какие есть фигуры и как они ходят. Селестия многократный чемпион мировых шахмат. Вперед обыгрываем, при таком соотношении сил.

Я говорил, и говорю ещё раз. Другую Найтмер невзлюбили не за сам текст, в этих главах опять таки есть к чему прикопаться( и учитывая пошлость все и так уже прикопались), но это явно не хуже дешёвой клопоты и попаденцев, которая на сайте всё ещё находится, и у которой рейтин — куда как выше. А за то, что творится в комментариях. На фикбуке всё не сильно менялось, вы точно также игнорировали большую часть комментариев, или отвечали не на тот вопрос. Многие, многие мои вопросы к Богам Эквестрии так и остались не отвеченными (а то и обзавелись прекрасной припиской, публика — дура, вот и приходится упрощать все сцены). Разница только в том, что тогда — там были читатели, которые пытались подобрать удобоваримый обоснуй. Здесь — их нет, а поскольку спорные, непонятные, или просто вызывающие вопросы моменты никуда не делись — то эти споры разгорелись уже с вами.

За комментарии отвечает сообщество, которое это всё и раскрутило и поддерживало. Никто даже не пытался особо остановить происходящее. Наоборот подобное поощрялось. Из личного опыта, на пробу потыкал в пяток авторов с подобными комментариями, взрыв на 2-5 комментарий, вплоть до нецензурной брани и переход на личности. Я прямо представлю как они матерились если им сотню подобных сообщений накатали:)
Юмор в том что на фикбуке тот же текст и тот же автор, но даже близко нет ничего похожего. Переменная только сообщество, так что делай сам вывод если думаешь что можешь.
Насчет игинора большая часть комментариев на фикбуке, НАГЛАЯ БЕЗПРДОНАЯ ЛОЖ, которую может увидеть любой кто зайдет в те комментарии. Я бывает не замечаю сообщения, и забывают ответить, но это исключения и редкость, почти всегда я отвечаю и даже никого не баню. Если не ответил из-за растерянности можно в личку напомнить и я отвечу. Если надо отвечая целыми простынями объяснений, чего не делает почти никто. Назови меня хоть паять авторов которые отвечали более развернуто чем я, пойду гляну:)
По Богами Эквестрии, и вопросам. А что вы хотели что бы в таком сложном произведении были все ответы на все фундаментальные вопросы бытия? Там есть нужные ответы на вопросы сюжета, даже на вопросы по типу в чем смысл жизни. БЭ слишком сложны для всёх ответов, особенно если читать по диагонали и пропускать нудные разговоры Тени и Селестии в которых они только говорят.
Не надо подбирать мне обоснуев, я их сам легко придумаю и впишу их в мир. А то знаю я таких советчиков которые даже близко не понимают глубину событий и пихают костыль в место здоровой ноги. Например предлагая переписать эпизод, даже не поняв что несуразности в нем вызваны кознями Кризалис, а не случайным стечением обстоятельств.
Пред тем как советовать, начала нужно понять замысл автора, потом уже советовать разобравшись в ситуации. А то ничего не понимают и туда же советовать.

Проблема— не в поражениях. Будь герой на месте манипуляторов— и ничего бы не изменилось. Были бы споры в комментариях, были бы вопросы, вероятно даже на те же самые темы, и были бы те же срачи.

Так ты же понимаешь что в этом и есть смысл. Вы что не понимаете в чем суть ДН? Вот если ты считаешь себе достаточно умным ответь мне на просто вопрос. В чем главный посыл ДН, что я делал во время написания этого текста. Сможешь понять?

> Но если к возможности обмануть и обыграть Луны со стороны гг. Тогда аналогия такая: Луна гросместер-телепат, гг учиться какие есть фигуры и как они ходят. Селестия многократный чемпион мировых шахмат. Вперед обыгрываем, при таком соотношении сил.

Тогда и в угрозе телепатией смысла нет. Ну, только если это не тест из разряда "способность родная, так чего её стесняться?" Имеет смысл в игре с магами равного уровня, нет, если играешь с противником который сам ничего подобного провернуть не может.

>Насчет игинора большая часть комментариев на фикбуке, НАГЛАЯ БЕЗПРДОНАЯ ЛОЖ

Ладно, вот тут уж я запутался с формулировкой. Извините. Я имел в виду, что отвечая на простынь, вы приличный её кусок игнорировали, отвечая на вырванные из контекста вопросы. По поводу же советчиков, приличная часть ответов мне была дана либо Раккой, либо Дионисием. Не потому, что они лучше вас разбирались в вашем мире, но потому что они чаще всего таки отвечали на нужный вопрос. Иногда — отсылками на богословскую литературу, но отвечали. Вы же, частенько вместо поставленного вопроса отвечали на придуманный вами.

Со стороны, то оно смотрится забавно, но когда ты пять раз пытаешься переформулировать один и тот же вопрос... Ну, это заставляет почувствовать себя идиотом. Даже больше, чем ответы в духе: "это слишком сложные материи, я не хочу нагружать вами мозги, так что просто упрощу все сцены. На самом деле там всё было не так, но вы бы ничего не поняли.".

>В чём смысл Другой Найтмер.


Помню. Заставить читателя задаваться вопросами, и провести деконструкцию стереотипов. В определённом смысле — получилось, только вот вопросы задают не те.

В принципе, весь твой комментарий какой-то полный сюр. Я аплодирую, настолько безумного ответа я ожидать не мог. С самых первых строк: ну вот хоть кто-то, вот покажи, хоть кто-то говорил о ГГ в контексте шахмат? Был разговор про шахматную дуэль Луны и Фэнси. Вот причём тут ГГ?
В целом, можно было построчно копаться, но смысла в этом не вижу.
Но кое-что я стерпеть не смог, из-за чего взялся за клавиатуру:

Этот дебил тормози корабль об замок! Когда в любой книги говориться, что тормозить нужно об воздух!

Очевидно, что все говорят тормозить об воздух, иначе — это столкновение. Однако, бывают ситуации, когда это, например... Невозможно.
Раз ты не дебил, то думаю, сможешь прочитать не только книги по ракетостроению, но и цитату из обсуждаемого фанфика. Для не дебилов я даже выделил самое главное!

– А-А-А... – Рэйнбоу поперхнулась собственной слюной, закашлявшись. Земля приближалась все быстрее и быстрее. Пегаска вытерла слюну тыльной стороной ноги. – Ладно. Значит, воздушные тормоза сломаны. Если мы попытаемся использовать их сейчас, то нас раскрутит так быстро, что у нас кишки наружу повыдавливает.

Поэтому, герои были вынуждены использовать решение, как бы ты выразился, "не из вики".

Воздушные тормоза сломаны! Ржу с автора! Даже кирпичь затормозит об атмосферу до дозвуковой скорости без всяких воздушных тормозов в верхних слоях атмосферы. Я вообще без поднятия что это за хрень для космического аппарата. Всегда тормозят об атмосферу корпусом с перегрузками 2-9ж это где-то 20-90 метров в секунду замедления. Это более чем достаточно для погашения космической скорости за считанные минуты.
Если уж нужно было гасить скорость, проще было изменить угол полета и пролететь лишних десять секунд. Ведёшь ли мой глупый собеседник, тараня предмет замедление будет считаться через соотношение масс. Даже если предположить что стенка имеет масс как комический аппарат легко понять что скорость упадет в два раза. Хоть скорее у неё масса больше но не будем совсем топить автора. Итак при удара скорость упадет в два раза давай посчитаем какая там будет ударная перегрузка? При там есть упоминание о восьми махах, это чересчур берем два маха 2400 км в час. За доли секунды скорость упала до 1200 км в час это всё равно, что в стенку на такой скорости въехать. Экипаж в кровавую кашу даже если корпус цел.
Просто нужно быть очень тупым что бы забыть о убийственных перегрузках которые сопровождают резкое торможение. Торможение об воздух и так почти предельно для тела, больше тело не выдержит и просто умрет.

То что ты описываешь, то есть торможение об атмосферу существует, если память не изменяет, то так и называется: аэродинамическое торможение. Вот только маленькая деталь — при таком торможении спускаемый аппарат нагревается на столько, что не имея специальной защиты сгорит за секунды. Что и происходит с большинством метеоров попавших в атмосферу.
По нормальному же сейчас гасят скорость при помощи, таки, ракетного двигателя серией коротких запусков, а в конце и вовсе парашют используют.

То что ты описываешь, то есть торможение об атмосферу существует, если память не изменяет, то так и называется: аэродинамическое торможение. Вот только маленькая деталь — при таком торможении спускаемый аппарат нагревается на столько, что не имея специальной защиты сгорит за секунды. Что и происходит с большинством метеоров попавших в атмосферу.

Естественно нагреваться, только щит от нагрева весит пару тон, это не такая сложная деталь космического корабля, хоть и важная, а погасить скорость с попомщью двигателей нужно сто сто топлива. Из-за повреждения такой защиты у шатла крыло прогорело и он разбился. Но поверь это самый просто и девственный метод, остальное в разы сложнее и на порядок тяжелее.

По нормальному же сейчас гасят скорость при помощи, таки, ракетного двигателя серией коротких запусков, а в конце и вовсе парашют используют.

Слушая завязывая курить дурь с Маском. Никакие космические корабли так не делают. Тот же обсосанный Дракончик, сначала гасит подавляющею часть скорости об атмосферу. Потом в место парашутов на дозвуковой скорости должны были работать двигатели, но вышел эпичный обсер с феерверком. После чего НАСА запретили сажать этот пепелац по ракетном, приказав падать в море на парашюте, как деды завещали.
То о чем ты говоришь намного подходит под первую ступень ракет маска, но там скорости не космические и они гасят скорость корпусом используя двигателе только в конце при посадке.
Но если настаиваешь на своей наркомании, то скинь мне ссылку на космический корабль, который так летает. А то я что-то проспал фундаментальную революцию космонавтике. будь это так весь мир об этом говорил.

Ну Ракар Ракарович, ну ты бы это, постеснялся… ладно фанфики, ладно литература, но мы ж тут на серьёзном сайте сидим, где обсуждают важные вопросы по технике и машиностроении.
А то придут к тебе из марсианского фика в гости, как накормят голубцами с реголитом, сам рад не будешь.

P.S. Огурцы отлично отбивают желание писать такую чепуху. Играй в огурцы, будь умным.

Ох я чувствую, как Монетка пропускает мимо оскорбления в свой адрес.

И да, вы (с руки Монетки, конечно, но и ты хорош), по-моему, ушли от темы.

Из быстро раскапываемого. Тормозят вот этим. Не забывай, что действие истории происходит в годы, когда когда космонавтика только зарождается. И забавно, что корабли где классические тормозные двигатели использовали — как раз таки были одними из ранних.


А если честно,знаешь, что меня в Рац-фантастике злит? Стремление использовать самые эффективные технологии без оглядки на эволюционные древо, а временами и на то, что к ним привело. Если так получилось, что вектор развития был принят ошибочный — задача читателя с этим смириться. Задача героя — понять проблему и в будущем её решить. Никто не обязан за секунды высчитывать ваш Самый Эффективный подход, ошибки — подход свойственный любому развитию.

И коль уж пошло, относится это далеко не только к технологиям. Полководцы в хорошем произведении могут и должны допускать ошибки. Особенно веселит, когда наши сверх-стратеги придумывают сверх-тактику, которая в реальной жизни никогда бы не сработала. Элементарно, из-за того, что в те годы не было необходимой инфраструктуры, или работала бы тактика только в сферически условиях в вакууме. "Мы идём на бой в море, надеемся, что не будет шторма, враги не додумаются нанести камуфляж, и будут безуспешно гоняться за нами, а не выполнять поставленные командованием задачи."

Полководцы в хорошем произведении могут и должны допускать ошибки.

Даже не обязательно ошибки, а не эффективный, но действующий метод. Как пример, долгое время (в России до Суворова) была принята, по сути, зерг стратегия, когда тупо давили числом пехотинцев. Кто передавит — тот победил.

Из быстро раскапываемого. Тормозят вот этим. Не забывай, что действие истории происходит в годы, когда когда космонавтика только зарождается. И забавно, что корабли где классические тормозные двигатели использовали — как раз таки были одними из ранних.

Оно и видно что ты гугли не разбираясь о чем говоришь. Эти двигатели слегка притормаживают корабль, направляя его в атмосферу с стабильной орбиты. Это всего лишь легкий толчок, дальше почти всю работу делает атмосфера. Так что да эти двигатели формально тормозят, но по факту делают замедляют корабль очень слабо буквально на проценты скорости. Больше они не могут, топливо закончиться.

А если честно,знаешь, что меня в Рац-фантастике злит? Стремление использовать самые эффективные технологии без оглядки на эволюционные древо, а временами и на то, что к ним привело. Если так получилось, что вектор развития был принят ошибочный — задача читателя с этим смириться. Задача героя — понять проблему и в будущем её решить. Никто не обязан за секунды высчитывать ваш Самый Эффективный подход, ошибки — подход свойственный любому развитию.

То есть можно придумывать абсурдную фигную которая в принципе работать не может и говорить что это новый путь? Ведёшь в чем разница между НФ и тем фентези-технологическим шлаком из Кобылки? Шлак из Кобылки противоречит физики постоянно, а по хорошем не должен. Например: выстрел из пушки размажет героев по кораблю, если только пушки не дести километров в длинную, пушка должна торчать выше двадцати километров доходя до разреженных границ атмоферы, иначе корабль будет тормозить об атмосферу с старят и потерять всю скорость на проламывая воздух. Про отсутствия способа попасть на луну я вообще молчу. Ну и так далее. Как и о создания космического корабля в гараже не пойми кем.
То есть каждый шаг этой фигни работать не должен даже по отдельности, вмести они просто со 99.9999999999999999999999% шансом убьют героев без вариантов. Торможение об замок это вишенка на торте сплошной наркомании. Лучше бы Твайтайт телепортировался на луну.
А так я не имею ничего против придумок, только думать нужно что бы читатели не видели потока сплошного абсурда.

И коль уж пошло, относится это далеко не только к технологиям. Полководцы в хорошем произведении могут и должны допускать ошибки. Особенно веселит, когда наши сверх-стратеги придумывают сверх-тактику, которая в реальной жизни никогда бы не сработала. Элементарно, из-за того, что в те годы не было необходимой инфраструктуры, или работала бы тактика только в сферически условиях в вакууме. "Мы идём на бой в море, надеемся, что не будет шторма, враги не додумаются нанести камуфляж, и будут безуспешно гоняться за нами, а не выполнять поставленные командованием задачи."

В космосе ошибки значат смерть. Вот если бы герои умерил в процессе этого брада, тогда да всё было закономерно и логично. Но проблема в том что большинство читателей даже близком не понимаю весь абсурд происходящего. По этому потребляют не замечая лютого нереальности происходящего. Я просто немного понимаю в космосе и для меня это просто бред высшей укуротости.
Вот как выглядит ошибка в космосе: https://www.youtube.com/watch?v=YtuvdeBvluk&ab_channel=%D0%A0%D0%95%D0%9D%D0%A2%D0%92.%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

>Эти двигатели слегка притормаживают корабль, направляя его в атмосферу с стабильной орбиты. Это всего лишь легкий толчок, дальше почти всю работу делает атмосфера.

И в кобылке абсолютно та же история. Тормоза делают торможение более плавным, а затем — старый добрый парашют. Избыток топлива и соответствующий набор массы — необходимы, если мы хотим остановиться со второй космической только двигателем. Ни в реальности, ни в кобылке такое не делали.

Не надо придумывать за героев несуществующие техники, а затем их же обвинять в нереалистичности. Пожалуйста, не надо, а то, какая-то борьба с соломенным чучелом уже получается.

Какой более плавное торможение, воздушный тормоз тормозит корабль резче!!! Там просто за счет корпуса торможение в 5ж должно быть. Будет что 6Ж? Какая разница? А эта механическая фигня гарантированное полетит при торможении с второй космической об атмосферу. Ты много видел выдвигающихся тормозов к КК?
Ты что не понимаешь что такие тормоза это пятое колесо телеги, что есть что нет разницы никакой. Без всяких тормозов даже сфера затормозит до дозвуковых скоростей при правильном входе в атмосферу. Если войти не правиль, ну тогда уже ничего не поможет, будет консплей метеорита.
Это просто констатация факта что в той книги технологии пробили дно и ушли в безжну абусрда. Ну есть такой косяк в книге есть и плюсы которые неоспоримы. Для кого-то это важно комуто побоку.
Я просто разбираю книги по плюсам и минусам, бесстрастно отмечая достоинства и недостатки. Просто удивлюсь когда люди по друри начинают защищать косяки не плохой книги, просто по тому что им понравилось. Мол если книга хорошо то хорошо во всем, если плохо то плоха во всем. Как по мне идеальных книг не бывает и у всех есть свои косяки. Просто не нужно игнорировать или гипертрофировать недостатки.

Ну что же, мой не умеющий в падежи не-друг, ты стал хотя бы отвечать по теме. Уже неплохо.

Даже кирпичь затормозит об атмосферу до дозвуковой скорости без всяких воздушных тормозов в верхних слоях атмосферы.

Жаль, что не все объекты — кирпич. Знаешь ли метеориты достигают Земли с достаточно большой скоростью, например.

Я вообще без поднятия что это за хрень для космического аппарата.

 — Ровно то же самое, что и у самолётов. Используется и в космосе: в Буране, например.
А по поводу проще изменить угол и пролететь лишних десять секунд. А почему, о великий любитель заставлять думать в произведениях, ты считаешь, что это было возможно? Управление было абсолютно ни к черту, аэродинамика была отвратительной, почему ты считаешь, что поднять и держать необходимый угол вообще возможным. Я думаю, главные герои не тупые и понимают, когда какой-то метод сработает, а когда — нет. Увы, ты считаешь себя умнее всех и говоришь "как правильно!" без учёта различных явлений. Только ты сам почему-то злился на людей, которые говорят "как правильно себя должны вести слуги", а не пытаются понять твой мир. Потому что, как ты считаешь — провалили тест на "взрослое мышление".
Поздравляю: ты его провалил.

Даже если предположить что стенка имеет масс как комический аппарат легко понять что скорость упадет в два раза. Хоть скорее у неё масса больше но не будем совсем топить автора. Итак при удара скорость упадет в два раза давай посчитаем какая там будет ударная перегрузка? При там есть упоминание о восьми махах, это чересчур берем два маха 2400 км в час. За доли секунды скорость упала до 1200 км в час это всё равно, что в стенку на такой скорости въехать. Экипаж в кровавую кашу даже если корпус цел.

Умница! Всё правильно! Пятёрка за физику стояла в 7-м классе, а?
Просто всё и правда верно... Если наши знания о физике ограничиваются 7-м классом.
Ты умненький и такое пишешь, я уверен, лишь из-за юного возраста. Потому что не проходил обучение физике в высших учебных заведениях.
Эта формула применима лишь в случае абсолютно неупругих столкновений. В реальности же таких идеальных материалов не бывает, увы. И более того — стена не материальная точка и считать, что корабль взаимодействует с массой всей стены — нельзя. Принимать в расчёт можно только массу небольшого кусочка стены, с которой будет идти столкновение, плюс, силы сопротивления материала. Это, кстати, рассчитывает, в том числе, и очень интересная дисциплина — сопромат.
По итогу, твои расчёты абсолютно не валидны в реальности. Но не страшно, такое не знать школьнику не позорно.
Если ты ещё не выбрал себе ВУЗ, то я могу провести тебе экскурсию в свою Альма-Матер. МИФИ, один из лучших физических университетов страны, к слову. Покажу тебе уникальный комплекс НЕВОД, где мы ловим космические лучи, правда, ещё хотелось бы провести экскурсию на ядерный реактор, но увы, разрешения, боюсь, не получу.
Но если ты не школьник... То соболезную твоему отсутствию образования.

А по поводу проще изменить угол и пролететь лишних десять секунд. А почему, о великий любитель заставлять думать в произведениях, ты считаешь, что это было возможно? Управление было абсолютно ни к черту, аэродинамика была отвратительной, почему ты считаешь, что поднять и держать необходимый угол вообще возможным. Я думаю, главные герои не тупые и понимают, когда какой-то метод сработает, а когда — нет. Увы, ты считаешь себя умнее всех и говоришь "как правильно!" без учёта различных явлений. Только ты сам почему-то злился на людей, которые говорят "как правильно себя должны вести слуги", а не пытаются понять твой мир. Потому что, как ты считаешь — провалили тест на "взрослое мышление".
Поздравляю: ты его провалил.

Дело не в героях а в авторе который пишет бред.

Умница! Всё правильно! Пятёрка за физику стояла в 7-м классе, а?
Просто всё и правда верно... Если наши знания о физике ограничиваются 7-м классом.
Ты умненький и такое пишешь, я уверен, лишь из-за юного возраста. Потому что не проходил обучение физике в высших учебных заведениях.
Эта формула применима лишь в случае абсолютно неупругих столкновений. В реальности же таких идеальных материалов не бывает, увы. И более того — стена не материальная точка и считать, что корабль взаимодействует с массой всей стены — нельзя. Принимать в расчёт можно только массу небольшого кусочка стены, с которой будет идти столкновение, плюс, силы сопротивления материала. Это, кстати, рассчитывает, в том числе, и очень интересная дисциплина — сопромат.
По итогу, твои расчёты абсолютно не валидны в реальности. Но не страшно, такое не знать школьнику не позорно.
Если ты ещё не выбрал себе ВУЗ, то я могу провести тебе экскурсию в свою Альма-Матер. МИФИ, один из лучших физических университетов страны, к слову. Покажу тебе уникальный комплекс НЕВОД, где мы ловим космические лучи, правда, ещё хотелось бы провести экскурсию на ядерный реактор, но увы, разрешения, боюсь, не получу.
Но если ты не школьник... То соболезную твоему отсутствию образования.

Умник, ты хоть приблизить порядок цифр посчитал? Давай я тебе покажу простой расчет:
Дано, стена толщиной в местр, масса как и корабля, скорость корабля 666м/с поехали:
Корабль пройдет стену за 1/666=0.0015с за это время скорость упадёт на 333 м/с делим 333 на 0.0015 выходит. Вдохнули 222 000 м/с перегрузки.
Ладно скидываем на все там твои закидоны. 22 000 дж перегрузка. Ты вообще понимаешь порядок цифр? 22 000 дж! Кто там выжить может при таком ударе?!!! Какая упругая деформация и сопромат! Тут цифры на два порядка больше чем живое существо может выдержать.
Это перегрузка для пули в момент выстрела из винтов для справки.

Дело не в героях а в авторе который пишет бред.

Нет, мой презирающий пунктуацию не-друг, дело в том, что ты не хочешь думать и смотреть, почему герои сделали так-то и так-то, имея своё гениальное мнение. При этом, от своих читателей ты наоборот, требуешь того, чтобы они думали и искали тебе оправдания.

А по поводу познаний физики — Эффект Даннинга — Крюгера во всей красе.
Говорю же: твоя примитивная школьная формула просто не работает в реальности.
Во-первых, столкновение не абсолютно неупругое! Это означает, что уже будет коэффициент, значительно снижающий красивое соотношение — насколько именно, зависит от материала.
Дальше. Почему мы считаем, что кусок стены, с которым происходит обмен импульсом, имеет массу равную кораблю? Такой кусок стены будет примерно цилиндром, диаметром около ширины корабля и высотой в ширину стены. Что даже в случае твоей жирной стены в метр — даёт весьма малую массу, скорее всего, и тысячной от корабля не будет.
Дальше, откуда ты вообще взял ширину в метр? Может там деревяшка, ширинной в миллиметр? Тогда масса будет совсем ничтожной, и корабль прошьёт её, не потеряв и сотой доли скорости.
Серьёзно, если ты хочешь что-то обсуждать, то узнай тему глубже, чем формула из физики за седьмой класс.

Цифры? В том и проблема, почему твои расчёты невалидны априори — ты берёшь цифры исключительно из своей больной головы! Пример с фанерой был необходим только для того, чтобы показать: при должных числах будут должные результаты.
Вот я напрягусь, потрачу несколько часов жизни, составлю более-менее близкую к реальности формулу... Так ты выдумаешь такие числа, чтобы оно всё равно грохнулось. В том и суть формул — это мясорубка для цифр и правильный результат будет только при правильных исходных данных. А твои данные — ровно плод твоего безумия, не более.
Так какой смысл метать бисер перед свиньями? Особенно, если свинья не умеет грамотно составить слова в предложение.

такой же пустышкой как и они, не достойной моего внимания.

Вот тут я щас не понял. Ты это про героев твоего фанфика или про кого?

Ты сам выдумал свои числа. Сам! Взял! С потолка! И крутишь ими! Ты сам взял массу в корабль! Сам взял ширину в метр!
А если масса не корабль, а сотая корабля? Тогда уже два порядка разницы.
А почему ты взял её с корабль? Исключительно из своей башки.
Вот что говорить с безумцем, который с пенной у рта говорит, что "краказябры не умеют летать". Да, потому что ты сам их выдумал!
Если взять другие числа, то даже по твоей примитивной формуле выйдет разница в порядок-два-три!
Уже не говоря о том, что в реальности результаты будут ещё меньше, из-за не идеальности материала.

…и давно перьевой кластер проводит шахматные турниры с голубями?

Лично я сижу в очереди в травмпункте и злой как тысяча сомбриков. Боль, видно, распространяется по ментальным каналам.

У меня выходи 22 000 же

Потому что ты продолжаешь с завидным упорством считать это столкновение так, как считалось бы столкновение со скалой.
Корабль выбьет из стены часть кирпичей и полетит дальше, а не будет врезаться во всю её многометровую массу. Твои расчёты неверны и антинаучны. И тебе уже много раз указали на это. Добро пожаловать в мир, где бывают не только абсолютно упругие и неупругие столкновения.
Так что изволь подсчитать столкновение нормально, а не кичиться своими 100500g.

Мои расчеты верны

Нет, не верны. Брать массу всей стены неверно. Мы должны учитывать только те кирпичи, с которыми столкнётся ракета. Поэтому твои манипуляции со стеной, которая весит, как космический корабль — чистой воды профанация.

Стены крепостей обычно толстые и массивный. Но если допустить что там фанера или тонкий кирпич. Тогда торможение составит где-то 10м/с что бы герои выжили. Было 666м/с, станет 656м/с. То есть ты считаешь в таком торможение есть хоть какой-то смысл? Проще пару лишних секунд пролететь и погасить больше скорости об атмосферу.

А стена во дворце одна? И это не крепость, а дворец.

Да, проще. Как жаль, что это был не вариант. Об этом даже в тексте написано.

– […] Не могла бы ты сделать так, чтобы мы пролетели чуть дальше?

– У нас аэродинамика как у кирпича!

Вот и получилось, что из доступных вариантов оставалось только врезаться.

Кто-нибудь из вас видел, что случается с машиной когда она на скорости в 100 км/ч влетает в столб? Или задумывался зачем нужны подголовники?
Вы можете себе воображать что угодно: стену, замок, скалу или магический барьер. При столкновении на огромной скорости корабль либо скрутится в лепешку, либо пробьет преграду и всех внутри треханет так, что шеи всем посламывает моментально. Для этот даже скоростей особо высоких не нужно.

В лепёшку он не скрутится, так как мы имеем в наших условиях непробивыемый волшебный щит. Внутри автомобиля людей так сильно крутит, потому что происходит слишком резкая остановка. Однако, в нашем случае, стена не слишком сильно остановит корабль, соответственно, и перегрузки будут не смертельными.

На скорости от 9600 километров в час по автору слегка затормозить:)
Ну да притормозили на 100км/час. стало 9500км/час. В чем прикол?

Повторю вопрос: во дворце одна стена?

Допустим две или три, что это принципиально меняет на такой скорости. Ну на 300км/час притормозят. И?

Там сверхзвуковые скорости. В общем дурь несусветная. Тот щит которым спасли корабль можно вообще развернуть как щит против набегающего потока воздуха, с сечением в разы больше сечения лба корабля. Как итог торможение об воздух в разы эфективней, и скорость легко сбросилась до до звука. Дальше выброс парашюта и мягкая посадка. Но нет автор дурью маялся и превозмогал свою дурь.

Единоржьи щиты очевидно пропускают воздух — иначе бы маги задыхались. Твайлайт не упоминала, что создавала какую-то новую вариацию.

При нормальном делении возможно, на скорости в надцать махов вряд ли.

Ну это на самом деле нигде не указано, есть вероятность что щит-стенка и щит-сфера имеют совершенно разную структуру заклинаний и соответственно разные возможности. боже, что я несу, на полном серьезе обсуждать возможность магических щитов в фанфике,лол.
А вообще тема с перегрузками интересная получалась. Можно было бы даже смоделировать, но нет характеристик материалов,увы.
Ии кстати есть ещё вероятность что законы физики в этом мире могут отличаться от наших, тогда вообще хрен что рассчитаешь без базовых вводных.
Что тем не менее не отменяет лютой дичи в финальных главах того фика.

Да нечего там моделировать. Очевидно что торможение на сколько-то заметную величину, как для космического корабля, приговор экипажу и этому корыту. Если затормозили слабо, то нечего было огород городить, пару секунд лишнего полета и эффект был лучше.
Это я даже не говорю о том, что если удар приняла на себя магии, то она могла поглотить кинетический импульс стенки, тогда вообще корабль не затормозил ни насколько.
В общем там всё технические события таки, это я просто одно выбрал. И я не понимаю кем нужно было что бы это не замечать. Но главное в том, что их исправление не требует почти никаких усилий. Только немного знаний о космических полетах, да легчавшей коррекции текста.

Повторю в третий раз вопрос, который ты продолжаешь игнорировать: в замке одна стена?
И мы вернулись в начало — не было у них выборы "полететь по-дольше".

В замке может быть сколько угодно стен, только таранили башню а не замок. Так что не аргумент. В башне две стены.

Недостроенный Дворец, памятник всему, что представляла собой Принцесса Утрат, был пронзен насквозь пылающим шаром добродетели. Обломки рушились в облако пыли, оставшееся после него. Строительные леса, возведенные для восстановления обгоревшего тронного зала, гремели, как спички под ударами кувалды.

Ты хотя бы читай, что критикуешь.

Такие подробности подзабыл. Действительно, автор еще более безумен и абсурде чем я думал. Толщина замковых стен исчисляется не метром, а метрами камня и их много. Про массу говорить нечего. Замок их остановит факт, только перегрузки будут еще больше чем я рассчитывал и много раз. Покойтесь с миром сумасшедшие.

Во-первых, моя ошибка — не замок, а Дворец. Ещё и недостроенный.
Во-вторых, дворцы не славятся толщиной стен, а красотой в ущерб прочности — вполне.
Кроме того: каким чудом ты нашёл массу того куска стены, с которым будет взаимодействовать корабль?

Ты вообще видел каменные или кирпичные стены высоких зданий? Они толстенны как не знаю что. Просто для того что бы выдержать весь здания. Сходи в любое такое строении сам глянь.
Да просто, берем по минимум сечение корабля допустим 9 метров. Толщина пробитых стен скажем шесть метров. Плотность камня гдето две тонны на куб кирпича тонна. Итак от пятьдесят четыре кубам стен. Это где-то от шестидесяти до ста двадцати тон массы. Весь корабля меньше десяти тон. Дальше сам можешь посчитать.

Опять-таки, массы ты взял исключительно из своей головы.
Вообще, забавно видеть такие безумные докапывания от автора...

Боевое применения крыльев заключается в создании режущей кромки по внешнему краю крыла. Таким образом пегасы превращают крылья в два магических клинка, способных резать материю и магию словно масло. Любимый прием — пролететь «мимо» и разрубить врага пополам, раньше, чем он сможет среагировать. (...) А также пегасы укрепляет себя изнутри магией инстинктивно, дабы переживать запредельные перегрузки в полетах, от чего способны переживать крушения и тяжелые удары без последствий. На высоких скоростях такая магия защищает глаза и тело от ветра. Поэтому пегасы могут стать живым снарядом с неплохим шансом пережить удар в тело врага. (...) В хорошем доспехе пегас вполне может оторвать крыло самолету (или дракону). Или утилизировать летательный аппарат прямо в небе, с весьма печальными последствиями для экипажа.

А ты лишаешь другого автора права на создание своей физиологии пони, потому что... потому что... только один гений может писать про то, как пегасы крыльями разрывают самолёты?

Ты вообще никаких расчетов не приводишь. Исключительно пустые слова не подкреплённые ничем.
Одно дело заклятье, другое физика. Я же не говорю что щит такой удар не выдержит. Это магия там автор воле делать что хочет. Я говорю только о физике которая должна быть такой же как и у нас. Если бы там была другая физика то мир был кардинально другим, настолько что автор задолбался его продумывать. По тому что даже малое изменение физических констант делает невозможным существование мира в известном нам виде.
Вот если авто сказал что магией укрепил еще и тела можно было думать. Я же повышал физические возможности за счет магии в насколько раз. Тут перегрузки на два порядка превосходят смертельный предел. Если Твайтайт такая прочная и могучая, то на кой ей корабль? Могла так слетать на магии.

Потому что твои расчёты не имеют смысла. Вот почему масса корабля — десять тонн? В реальности у Шаттла и Бурана — 110 и 120 тонн соответственно. К массе корабля Тваечки можно смело приписать ноль — он, в отличие от реальных, не для просто спуска. Он рассчитан на далёкие полёты, имеет огромный двигатель и состоит из более тяжёлых материалов. А раз ты с бухты-барахты понизил массу на порядок от реальных — то почему мне нельзя повысить? Пусть будет ещё в десять раз больше. Почему? А почему ты занизил?
И опять-таки, быть может оно не в фундамент несущей стены врезалась, а пробила три десятка строительных лесов? Дворец недостроенный как-никак. Так почему ты выбираешь только те варианты, которые удобны тебе и не смотришь на возможности?

Вот если авто сказал что магией укрепил еще и тела можно было думать.

Говорит тот, у которого мир без многотомного собрания дополнений в комментариях выглядит как полный бред.

Могла так слетать на магии.

Внезапно, могла.

Твайлайт сосредоточилась и спроецировала снаружи корабля сложную мембрану, толщиной с фотон. Все больше и больше магии изливалось из нее, растекаясь по диску, как тесто для блинов. Центр вокруг корабля уплотнялся до тех пор, пока сочетание света и энергии не достигло толщины молекулы, а сама мембрана растянулась во все стороны на расстояние, равное совокупной длине локомотива вместе с угольным тендером.

Диск – аура пурпурно-белого цвета, излучаемая им, сияла в пространстве вокруг – сместился, как тело медузы, сжавшись в параболу и выталкивая эфир вместе с собой, прежде чем втянуться обратно в утолщенное ядро и снова сформироваться рядом с кораблем.

Само по себе подобное не было великим магическим достижением. Точность необходимую для создания чего-то столь тонкого, чтобы не тратить впустую ни капли силы, в принципе могли достичь с полсотни лучших единорогов Империи, имея достаточно времени и возможность сконцентрироваться. Сила, чтобы оттолкнуться от того, что было по существу вакуумом? Любой жеребенок мог сдвинуть куда больше, чем эту статистическую погрешность на границе “ничто”.

Но что делало эфирный двигатель таким уникальным, так это то, что Твайлайт не пришлось творить заклинание снова. Теперь, когда оно было сотворено, ей ничего не надо было повторять, кристаллы подавали магию в руны так же, как конденсаторы в электрическую цепь. После начальной инициации заклинательной матрицы, как только энергия была подана в устройство, оно будет продолжать повторять чары до тех пор, пока Твайлайт продолжит подпитывать кристаллы маной из эфира. Это был важный момент; в конце концов, ей же нужно было спать.

Двигатель нужен для автоматизации процесса, а не потому что у Твайлайт недостаточно магии. Её физических и ментальных сил не хватит, чтобы колдовать неделями без остановки.

Потому что твои расчёты не имеют смысла. Вот почему масса корабля — десять тонн? В реальности у Шаттла и Бурана — 110 и 120 тонн соответственно. К массе корабля Тваечки можно смело приписать ноль — он, в отличие от реальных, не для просто спуска. Он рассчитан на далёкие полёты, имеет огромный двигатель и состоит из более тяжёлых материалов. А раз ты с бухты-барахты понизил массу на порядок от реальных — то почему мне нельзя повысить? Пусть будет ещё в десять раз больше. Почему? А почему ты занизил?
И опять-таки, быть может оно не в фундамент несущей стены врезалась, а пробила три десятка строительных лесов? Дворец недостроенный как-никак. Так почему ты выбираешь только те варианты, которые удобны тебе и не смотришь на возможности?

Типичная ошибка фрагментарного мышления. Допустим 1000 тонный корабль действительно может иметь достаточную массу для приемлемых перегрузок при таране здания. Но сразу вылазиет масса других проблем: как это построили дети, как это было сделано в тайне, какая нужна пушка для такой массы, почему нет маленькой скорлупки для спуска на луну, какими парашютами это тормозить, увеличенное лобовое сечения и рост массы камня которую тараним. И так далее и тому подобное.
Маленький кораблик еще кое как отвечает этим вопросам, больше просто рвет всё остальное с жуткой силой.

Говорит тот, у которого мир без многотомного собрания дополнений в комментариях выглядит как полный бред

Твое субъективное мнение. Без всякой аргументации.

Двигатель нужен для автоматизации процесса, а не потому что у Твайлайт недостаточно магии. Её физических и ментальных сил не хватит, чтобы колдовать неделями без остановки.

Там кроме двигатели ничего не нужно. Немного воздуха и воды с едой что бы не помереть. Остальное просто балласт который не дает ничего. Делаем легкое корыто впихиваем двигатель и летим.

Мне нечего особо дополнять комментаторам выше, ибо почти все и так было написано, но добавлю ещё цитат про статистику:

Моя статистика – это факты, а ваши факты – всего лишь статистика

Самая главная твоя ошибка это не манипуляция цифрами, а то что ты свой опус на серьёзных щщах называешь КНИГОЙ. Я очень сдерживаюсь, чтобы не материться, но это просто плевок в сторону нормальных произведений. Зашкаливающее ЧСВ автора просто убивает.

В целом ДН добротная книга,

Нет, она не добротная и не книга, это ленивый графоманский опус.

с сложными миром и загадками,

с манямирком автора, полностью алогичным и примитивным.

ДН это экзамен на взрослое мышление

Боже, мне плохо... можно подумать, что автор тролит, но он, лять, на полном серьёзе, вот что страшно!

те кто повзрослел поймут логику событий хоть это может быть и неприятно

Сколько тебе лет, повзрослевший ты наш? ЕГЭ в этом году сдавал или даже в прошлом?

тут нет никакой тайны.

Никакой тайны, ты просто начпис с завышенной сверх меры самооценкой.

Показательный пример, что бывает, когда желание писать преобладает над умением писать.

Читать до просветления:

• МТА (posmotre.li)

• Окончательный диагноз, или соболезнования патологоанатома

• Инфантилизм молодого фантаста

• Убей в себе графомана

• Словарик юного графомана

• О начинающих писателях

• Показательное избиение

И что же? Если фанфик то можно любую херню писать? Так дела не делаются. Тебе дают очень полезный материал, а ты глаза закрываешь...

Вот поэтому я строго-настрого и запретил Ракару читать мои фанфики, кек.

Я давно уже не обращаю внимания на ошибки в тексте и автоматически исправляю их при прочтении. Продолжайте, сюжет довольно хорош (ИМХО, я не очень привередлив в этом вопросе, всё же Тарантино на весь мир один), но поищите себе корректора (рассматривать как рекомендацию).

P.S.
Видимо, я поторопился нахваливать сюжет, диалоги между героями опять начали скатываться к границе клопоты. И это очень сильно печалит. Вам, по моему мнению, уже пора бы отклонятся от "сисько-пердельных" шуточек и диалогов, это выглядит как минимум несуразно, но, смею заверить вас, ни капельки не смешно, лишь вызывает испанский стыд. Такое ощущение, что Эквестрия не развивалось тысячелетиями, а до сих пор существует как первобытное общество. В общем, мой вам совет: убавьте пошлости в произведении и пытайтесь в раскрытие персонажей. На понификшине есть несколько авторов, которые сначала писали бред и ужас на одну звезду, но со временем начали выдавать шедевры. Надеюсь, вы будете одним из них.

После прочтения первой и второй главы, могу сказать лишь одно, это... Странно, "открывающая" произведение фраза Каденс похоже больше на фразу LE MAMAN из бугуртов, нежели на какие-либо наставления, особенно от персонажа который в оригинале был показан совсем иначе. Так же все действо было каким-то совсем пошлым.

В частности фразы

...задери наконец хвост на двадцать градусов, а не елозь им по заднице, у тебя там зудеть пока нечему.

— Хватит уже прижимать его к себе. Тут нет жеребцов, которые тобой заинтересуются

— Именно! — стукнула копытом об пол Каденс. — Ты хоть представляешь, сколько у тебя будет проблем, если благородные семейства посчитают, что ты хочешь жеребца?

И остальное в том же духе вызывают только отвращение, как и весь этот разговор о крупах. При чем весь этот разговор на столько плох, что какой-нибудь фанфик из вселенной "общества часовой башни" выглядел бы куда лучше, хотя это откровенная клопотень

Не знаю о какой "классической импотенции" идет речь, но даже так все это не выглядит насмешкой, а просто чем-то мерзостным. Если уж так хотелось жеребцов которые лезут к принцессе, то надо было этих самых жеребцов вводить хотя бы как неких "поклонников" которые, каким либо образом оказывают знаки внимания. Но вот уж точно не стоило превращать это в какую то назойливую идею из-за которой не жеребцы выглядят помешанными на принцессах, а принцессы на жеребцах

То есть вы первую книгу не читали и не знаете что к гг подкатывал Блюблад за что бы бит, а Каденс любит Шайнинга и спит с ним?
Касательно помешанности, если это помешанность, то это ваше мнение. Я класифицирую это как просвещение старшей сестры младшей о нюансах половой жизни. По типу мама рассказывает дочке о половых отношениях с мальчиками:)
А так да, и кобылам бывает крушу сносит и жеребцам тоже иногда. По этому старшая сестра и просвещает младшею что бы потом проблем не было. Сами должны понимать, в что столь высоко статусные женщины всегда окружённых толпой колосников, которые хотят стать их мужьями. И хорошо если их любят за их таланты, а не за их статус.

Ракар, тебя больно читать даже в комментах. Количество ошибок и очепяток просто режет глаза. Потрать ты десять секунд и перечитай своё сообщение перед отправкой! Это же, лягать, издевательство над собеседниками!

Да ты че! А я то и не знаю!

Первая книга прошла для меня мимо так что не могу говорить о событиях оттуда. Что насчет просвещения по типу "мама/сестра просвещает дочь/младшую сестру", то обычно эти разговоры касаются совсем не крупов и того как их наесть. Кстати намного лучше не наедать круп, а качать мышцы в нем, чтобы он не только большим был, но и упругим
И если уж старшая сестра боится, что некто может воспользоваться незнанием сестры, то обычно говорят именно о том, куда чужие руки пускать нельзя и почему, хотя тут я не советник. уж так вышло, что я не девочка и никто со мной о половом воспитании не говорил, меня просто воспитывали
что касается любви, так это то что принцесс "по любви" почти не выдают и было бы не плохо если бы Каденс объяснила это, вместо этих извержений про жеребцов, которые просто сложно назвать каким-то просвещением, скорее запугиванием "какие все мужыки козлы".

В первом томе подсвечен момент с крупо. В общем аликорнам еда не особо для жизни нужна, а вокруг сколько вкусненек от лучших поворов. Так что вся еда оседает в жире если хоть немного дать слабину кушая больше раза в сутки. При этом гг по четыре часа в сутки спортом занимается, для разминки бегая почти до упада каждый день. Одни из мотивов таких забегов, ужас стать жирным. Каденс его мотивирует работать над собой, что бы зад не распух до таких размеров.
Каденс и гг аристократы, они обязаны такое знать. По тому что если накосячат то расслабевать могут кровью. Они не имеют права позволять себе не знать подобные вещи.
Каденс объяснит позже что так рано приблизила к себе Шайнинга, во много по тому что задолбали ухажеры. Да силой не выдадут, но никто не запрещал любому пони ухаживать за свободной принцессой в рамках этикета. Морально готовя сестренку приблизить к себе жеребца, что бы он отпугивал других ухажёров.

Ты говоришь обо всем том что должно показывать твоё произведение, но написал ты совсем другое. Всё то что есть в словах "Старшей сестрёнки" даёт точно противоположный пример и если уж ты так хочешь сделать главу с поучениями, то лучше задай несколько вопросов о воспитании своим родителям или другим знакомым, которым есть кого воспитывать, или хотя бы прочитай пару книжек о воспитании. На сим я умываю копыта, ты Ракар, к моим словам всеравно не прислушаешься и будешь продолжать лепить, то что лепиться, попутно оправдываю все что только можно, и говоря как хорошо ты что-то написал

Будь гг обычным ребенком да. Но гг не обычные ребенок, по этому так.

Ты не понимаешь, это реализм и коммунизм. И ещё что-нибудь, но главное: ты не понимаешь. Лезешь со своей логикой в манямир автора и ещё что-то требуешь. Стыдись.

Я даже боюсь представить как можно совместить принцесс и коммунизм, не говоря о том чтобы оно еще и с реализмом как-то совместилось, учитывая то, что в окружающей нас действительности такое существовало лишь на уровне африканских племен

Ну вот, у ракара такая вот коомунистическая принцессовская солянка.
Пруф

Ничего невозможно, это равноправное общество которое Селестия таким строила 1500 лет. Селестия главная по тому что лучший профессионал в своем деле. Трудно перешибить 2000 лет опыта правления. А так социальные лестницы открыты для всех, кто будет хорошо работать то станет аристократом по делам.

Равноправное общество не может существовать при феодальном классовом делении, в этом собственно и суть феодализма, сколько бы ты это общество не строил. Что на счёт социальных лифтов, скажу тебе лишь то что у герцагов/графов/королей/баронов свои дети есть. Каким бы хорошим не был бы ребёнок пастуха, кузнецом он никак не станет, потому что у кузница свои дети есть.

Если уж ты используешь слово "аристократ" и называешь им целый социальный класс, то потиудись хотя бы открыть словарь и прочитать, что это слово значит, потому что ты его неправильно используешь. И знаешь ли довольно странно, что кто то называет себя аристократом просто потому что они есть в соседней стране, как минимум потому что это так же тупа как если бы мы королеву Британии называли призидентом

По тому что это слово наиболее подходит к этому классу. Механизм воспроизводства элиты обеспечивающей стельность государства. А так форма правления Меритократия. Но аристократы в силу своего опыта и знаний, могу воспитывать стабильно выдающихся детей. В логике, родили два десятка, десять балбесы, пять посредственности, четверо неплохи и одна звезда. Лучший из десятков представителей рода, становиться главой и начинается новый отбор, в следующем поколении.

А теперь подумай чем это отличается от наследования титула в половине стран феодальной Европы? Правильно лишь тем, что мы сами выбираем наследника и нам даже не важно какого он пола, просто потому что не возможно определить кто подходит для власти, а кто нет. Так что пиши какм образом ты собираешься проверять что именно этот наследник талантлив и ему нужно дать титул

Испытание устроить, посмотреть как справился. С гг так и поступают, кидают в гущу и смотрят как барахтается:)
А да я забыл упомянуть, раз ты не читал первую книгу. Сильные маги отличают правду от лжи, их не может обмануть более слабый маг. Селестию не может обмануть никакой смертный маг.

Что в таком случае условному тирану, который просто не вкусл власти мешает пройти тест и потом начать делать все что вздумается и о ужа с ему даже врать то и не придётся, потому что тиранами не рождаются, а становятся. И по твоей же логике этот тиран будет прав во всех своих поступках, потому что он доказал что именно он достоин титула

Если эго тирания благо для других то в чем проблема? Если его тирании во время, то отстранят. Тесты идут до самой смерти и если оступился то другой займет твое место. В честности системы её сила, она поддерживается подавляющим большинство, которым дает наибольшие преимущества.

Этот тиран плох тем, что до тех пор пока он у власти он может делать все что угодно, он даже, представь себе, может взять и сподвигнуть всех твоих вассалов просто взять и отделиться от тебя, а в случае если ты захочешь вернуть всех силой, просто собрать вокруг себя коалицию по обороне. И никакие повторные тесты не могут предвидеть или успеть противостоять этому, хоть зачувствуйся ты чужими правда и и ложью

Не может. Просто не выполнят приказ и всё. Власть штука не абсолютная сама по себе.
Опять же представим что кто-то предложил аристократам подчиниться себе а не Селестии. Сверхнуть траншу и далее по списку. Я молчу что она матриахр всех аристократов, чьи дети основали большинство родов. Но допустим.
С чего консерваторам аристократам ломать вековой порядок? Ради сиюминутной выгоды? А где гарантии того что обещание будет исполнено? Где гарантии что новый строй в итоге не пожрет их самих? Где гарантии победы?
Когда в старой системе у них есть гарантии будущего. Понимаешь? С Селестие во главе у них гарантировано то будущее которое они добьются своим трудом честно. В будущем после переворота ничего не гарантировано даже для их детей.

В том том и дело что в твой системе, у всей аристократии есть лишь надежда, что их отпрыска сочтут достойным, когда нашему тиран достаточно будет просто предложить полностью наследное правление, которые будет во много раз выгоднее. Ты спрашиваешь где же гарантии что обещание будет выполнено? а вся гарантия заключается в том что как тирану, так и его коалицыии будет выгодно помагать друг другу. Именно так и происходили все перевороты и революции, на основе взаимной выгоды

Выгодна сразу или выгодно в растяжке времени?
Опять же что с народом делать? Аристократов мало, армия это не подержит, магические школы и подавно, воевать со всей страной, подавлять бунты? Я уже молчу о личной преданности Селестии высшей аристократии, многих из которых она воспитывала с пеленок. Да и мощь самой Селестии как бы велика.
В общем я понимаю твою логику, но вряд ли получиться сохранить это в тайне, кто-то проболтается, даже не обязательно специально. Ну и в интригах Селестия гарандмастер. Не не взлетит, риски провала предельно велики. Рисковать всем ради надежды гарантий наследования слишком эфемерны.
Опять же если род выродиться и не будет достойных наследников, род просто уничтожат другие рода. Это не изнеженность в любом варианте. Один дурак во главе рода и прощая всё.

Вся твоя система держится лишь на преданности Селестии, но вот проблема отдельный индивид склонен к собственной выгоде, в то время как твоя система не предлагает ничего кроме риска в долгосрочной перспективе, при этом чисто из логики с каждым последующим покалерием риск будет только увеличиваться. И раз уж мы заговорили о мощности Селестии, то можно догадаться, что толпой гасят даже льва и с этим утверждением нельзя поспорить апреоре, но если уж Селестия прям на столько крута, то ей вряд-ли захочется править полностью разрушеной полупустой страной.

Знаешли одному неудачному художнику достаточно было быть просто яркой личностью, чтобы вся страна отдала свою верность ему.

Толпой могу завалить да, но трудно.
Вот только Селестия не дура и пони сыты и довольны именно что бы бунтов не было. По нашей классификации жители Эквестрии это почти поголовно средний класс. Которые довольные режимом и потребности в бунте не испытывают, им есть что терять.
Дальше аристократы, допусти кто-то захотел. Где гарантия что захочет хоть половина? Например такие мысли: они собираться бунтовать, а проявлю я лояльность трону, Селестия победит, места освободиться бунтовщиков сбросят.
Опять же, выходцы из народа, которые около половины. Они как поведут себя, понимая что старые аристократы перероют им кислород?
Селестия специально создает хорошие условия всем пони. Им всем есть что терять в случаи такого бунта и попытки свержения Селестии, последующим изменением баланса сил. В общем при любом раскладе за Селестией будет минимум пол страны. Учитывая её мощь, это приговор для бунтовщиков. И это понимаю потенциальные бунтовщики.

Все это будет работать только на бумаге, но никогда не станет реальностью,потому что все гораздо сложнее чем ты можешь увидеть из дверного глаза своего манямирка и на этом я заканчиваю отвечать тебе на любые комментарии

Возможно. Я не отрицаю что это всего лишь модель. Но у меня есть социальная модель в фанфике по МЛП, сколько ты знаешь фанфиков с проработанной социальной моделью? Обычно авторы даже не думают о таком, я продумал и строю поведение пони отталкиваясь от этой модели. Как по мне даже не идеальная модель лучше чем пустота.

И да твоё

не может. Просто не выполнят приказ и все.

Просто умилительно

В чем проблема? Приказы противоречащие законам преступны, их выполнение преступление. Отдавший такой приказ преступник. Дальше по закону.

Потому что такое возможно только в идеальном обществе где нет приступлений, но такое общество просто невозможно.

Ты забываешь о факте не возможности лгать сильным магам, а они в том числе судьи. Прикинь судьи ощущают лож говорящего. Насколько трудно обывателю обмануть такой суд?
На бытовом уровне преступности почти нет, маги сыщики слишком эффективны против бытовухи.
Отдельный сверх профессионалы могу совершить преступление и выйти сухими. Но это сложно муторно и опасно. В общем преступников мало и они фигней не занимаются. Те кто с дуру преступление совершит ловят на раз два и наказывают согласно закону.

Даже если ты будешь раскрывать 100% преступлений, приступность никуда не денется и это даказаный факт, доказан он целой горой социологических исследований, вывод которых заключается в том, что всегда существует процент готовый пойти на приступление не смотря на возможность попасться

Так по этому я и не говорю что преступников нет. Суды ведь есть. Значит и преступления есть. Просто их мало и их быстро раскрывают. А вот с этими найденными преступниками уже работают.

Эх, а был бы анкап...

А зачем Эквестрии вообще нужны "рода" в таком случае? Зачем этот институт сохраняется и почему в них нужно вступать?
Нормальное социалистическое государство уже давным-давно истребило бы этот пережиток прошлого. Ведь и при классическом феодализме была связка "особые привилегии — особая ответственность".
И каким образом проходит это пресловутое "вступление" в рода? Каждый год всеэквестрийский экзамен проходит? Да уже сам факт того, что кому-то эта должность дана по праву рождения, знай только держись, а другие должны сначала выделиться и обратить на себя внимание, является огромным социальным неравенством!

Начнем с того что ничего никому по праву рождении не дано. Исключение алиорны, за счет их колоссального потенциал. Но тех же алиорнов, как и урожденных аристократов, дрючат 24/6 без заставляя пахать без роздыху с молоду. Это стандарт выращивания аристократов, гг не уникален, так всех учат с детства. Каденс тоже, но она уже не ребенок хоть занятия продолжаться. При этом служение государств честь и высшая цель. В итоге годам к 20 вырастают отлично выученные и натренированные подростки, которые легко дадут фору обычным детям из народа, которые учились как учились не плохо но и не хорошо, как все. Среди народа есть звезды которые превосходят молодых аристократов но их не слишком много. Дальше они служат и подниматься по иерархической лестница в соответствии с своими талантами. Род не помогает своим в этом деле, исходя из логики: крепче буду, крепче будет род.
Зачем нужны аристократы? Почему не изжили этот институт? Невозможно, это базовая модель поведения людей, предать свои достижения детям. Даже если уничтожить всех, как в СССР, то новое поколение забравшиеся на верх начнет становиться новыми аристократами стараясь предать свой статус по наследству. Знаешь же анектодт про сына генерала? Вот оно самое, уничтожь одних появиться новые. Это не избёнок, пока у людей есть дети и они их любят. СССР именно не понимание этого момент и погубило. Селестия просто возглавила неизбежный процесс, в место того что бы вечно воевать с детьми свои лучших пони.

В итоге такого метода воспитания, когда притиндентов на титул просто кидают с фразой "плывите сосиски" к годам 20 ты получишь озлобленное поколение, которое точно не будет заинтересованно в поддержании стран и более того, ты даёшь власть этим озлобленным личностям. Думаю и так понятно к чему это привидет

Техники воспитания оттачивались тысячи лет. Многие сходят и если не тянут выходят из рода. Становясь обычными пони и не парясь. Любой такой подросток, если достанет может сказать, хватит и послав всех делать что хочет.

Да вот только ему всю жизнь никто не помогал, даже весь его род, а теперь когда он из него вышел у них пропал любой смысл даже хотеть ему помоч. В итоге мы получили пони который неизвестно откуда брал средства к существованию, а позже так же вынужден искать способ как прожить эту жизнь. Ты не придумал способ идеального отбора, ты придумал способ как плодить толпы нищих, безработных и безпризорников, ты придумал отличную силу которая вполне себе может захотеть скинуть все это мироустроиство или на крайняк просто уйти куда глаза глядят и строить там новое общество

В смысле не помогал? Род учил, тренировал и содержал!
Даже те кто выбили не сброд, а нормальные работники. Найдут себе работу по душе и будут жить с нее. Почему сразу нищие? Там высокий средний уровень жизни.
Переворот? То есть более слабы, победит более сильных?
Да и аритократов не так и много.

Ты сам говорил что никто из рода не помогает своим отпрыска, а сейчас буквально говоришь обратное. Это просто жалко,придумать хлипкую устаревшую теорию о таком вот государстве с благородным дварянами, в ней же и обосраться, а потом выдумывать то чего не было в самой истории,где то в комментариях, лишь бы оправдать всю эту чушь

В смысле не помогает?! Я имел в виду что род не помогает своим потомкам подниматься по карьерной лестнице! В остальном это семья которое поможет во всех адекватных начинаниях, в не служебных обязанностей.

В твоей системе по твоим же словам этого достаточно, чтобы у дворян чаще были достойные отпрыски, это уже создаёт разделение при котором одни ровнее других. Ты сам ращделяешь общество на тех у кого будут все условия для того чтобы вырастить достойного наследника и тех кому должно повести,более того в этом обществе у Селестии даже нет стимула проводить какой-то отбор среди простых пони, просто потому что это слишком затратно

Люди вообще не равным рождаются. дальше что с генетикой делать?
Касательно не аристократов. Я разве говорил что они не могу заставить детей работать над собой как аритократы и подготовить детей для будущих свершений? Да флаг в руки если ребенок тянет такой подход.
Просто среди обычных пони, так готовят тех кто показывает нужные задатки и потенциал роста над собой. Если ребенок в охотку учиться и впитывает знания с удовольствием, то ему дадут образование не хуже аристократического. Если есть такие таланты и задатки повезло научат. Нет, значит тянуть за уши не будут. Ну а школа дает нормальное образование всем, просто кто-то берет из школы много, а другие мало по собственному труду.
В целом аристократов тянут всех, даже если очень тяжело. Среди обычных пони тянут тех кто желает тянуться, или тех кого тянут родители. В общем родители решают очень многое.

Ракар ты...

Просто выдумал себе какое-то пятое колесо, и я не про запаску а теперь начинаешь пытаться обосновать что так телеге лучше едет. И ведь ты даже не станешь все это как то грамотно встраивать в историю, это все просто оправдания и мне если честно уже надоел этот диалог,потому что на любую обоснованную критику ты просто выдашь что то что будет с той или иной стороны подтверждать то, что в твоей идеи дворяне и роды просто не нужны. По ходу всей этой дискуссии мы выяснили, что ты даёшь привелегии, а значит и возможности одним, и те используя их чаще оставляют эту привелегии в своей семье, но потом ты говоришь о том что вообще-то все равны и каждый может добиться этих привелкгий, тем самым создавая социальный лифт, и вот эта самая прослойка между Аликорнами и остальными спокойно себе существует, не пытаясь изменить что то в лудшкю для себя сторону, и охотно отдавая свои привелегии более низкой прослойке. Они просто существуют, выполняя какие-то приказы. Но это так не работает и никогда не работало, вся эта прослойке должна была давным давно любым способом закрыть этот социальный лифт и никакая Селестия тут не помогла бы, даже при условии что у неё есть 1500 лет, потому что я открою секрет именно так и работает общество где ты по тем или иным признакам врзвеличиваешь одних над другими.

И хочу отметить, что 1500 лет тебе не хватит для построения общества где эта самая прослойке даже не будет думать о преступлении, потому что 1500 лет это, по разным подсчётам, всего на 340 лет больше чем Россия существует как страна и почему-то, общество не смогло полностью отказаться от своих пороков за 1160 лет. Пусть это мне сказали и не от тебя, но все-же, если ты пытаешься в реализм, то почему все такое не реалестичное?

Просто ты ищешь дефекты социальной модели. Которая действительно не идеальна. Там в базе всё просто.
Юридически всё пони равны. Потенциально никто не мешает каждом стать хоть вторым после принцессы. Даже выше, если талант и работоспособность превзойдет таланты Селестии.
Но аристократы в силу своего личного опыта, знаний, поведения, богатства и связей, имеют преимущество при воспитании своих детей для занятия высоко статусных должностей. Дети аристократов с детства копируют поведение родителей что дает им еще больше преимущество. Они хотят стать как папа или мама с сопливого возраста вырастая подражая пони наделённых властью.
Обычных пони на три порядка больше и шанс рождения таланта соответственно намного выше. Так что аристократы более натренированы, выходцы из народа более талантливы.
Да это не идеал, и я специально не идеализирую его не превращая в утопию. Там есть некоторое относительно небольшой количество пороков и своих завихрений. Но в ты не учитываешь один момент. Общество пони не одно на планете, есть десятки других культур и государств, со своими идеями и идеала. Откуда постоянно идет приток идей и концепций дестабилизирующих систему. Эквестрия это не общество из пробирки, это одна из страна на огромной планете где присутствию абсолютно иные социальные системы. С которыми пони постоянно контактируют.

стараясь предать свой статус по наследству

А твои аристократы не стараются? А если среди наследников не окажется никого настолько же звёздного, как неожиданный выскочка из народа, они смиренно сделают его новым главой рода?

Твой мир так сильно напоминает мне классические утопии прямо сейчас. Те самые, прямиком из XVI-XVII веков. Например, "Утопию" Томаса Мора или "Город Солнца" Кампанеллы, где все герои беспричинно нравственные и благонравные просто потому что. Или как в "Христианополисе" Иоганна Андреэ или "Новой Атлантиде" Френсиса Бэкона, где все — честные верующие. Так и у тебя аристократы не будут искать для себя выгоды… просто потому что. Все вот такие вот честные и добрые. Потому что гладиоус Селестия, видать.

А пассажи о воспитании аристократов и вовсе начинают отдавать великолепной атмосферой книги "О Дивный Новый Мир!" И немного Городом Солнца, кстати, где появляются аналогичные идеи о воспитании и о том, как счастливо жить, исполняя своё предназначение. Там, правда, выращивают подходящих людей не с помощью пренатальной биохимии, а силою астрологии. Точно такие же идеи о том, как государство выращивает ровно тех, кто ему нужен, одаривает щедро, как отец, но и взыскивает строго, как судия. Государство, которое относится к людям, как к инструментам, которые надо выковать себе на пользу и использовать на максимум.

Поздравляю, ты создал антиутопию! Причём с характерными утопичными чертами первых гуманистов Возрождения. Они тоже во многом наивны и тоже ставят на первый план государство. А ведь социализм в первую очередь думает о благе личности, о благе человека. У тебя же оголтелый этатизм получается. Такие дела.

Если не выйдет воспитать никого? Просто, возьмут лучшего из народа, женят на лучшем потомке и вперед добывай роду больше славы а род подержит нового главу, чьи потомки унаследуют род если будут достойны.
Касательно выгода и утопий и антиутопий. Не всё так идеально, просто правящий пони понимают одну простую вещь. Что бы они и их дети жили хорошо, весь народ должен жить хорошо. Да это отчасти утопия, но логичная для государства чья история насчитывает 1500 лет. Которое стоилось изначально по плану.
Ты заблуждаешься в одном моменте. Выковывают только управленцев, простые пони живут как пожелают сами у них свобода. То кто желает власти должен соответствовать, то кто просто живет может просто жить.
А вот что в этом мире анти утопичное с твоих слов я не понял. Благо человека и благо социума неразрывно связано и должно быть в балансе. Прекос в любую сторону действительно ужасен и завершается кровью. Абсоюзация блага отдельного человека уничтожает государство и приводит к анархии. Благо государства уничтожает свободы и личность.
В общем да, не идеал, но учитывая что другие варианты мягко говоря не лучше. Любое общество можно назвать антиутопией и легко доказать что это так и есть. Включая современные.

П.С. Я даже не думал что мое скромное творчество хоть както свяжут с такими знаковыми книгам! Спасибо польщён! Видимо не зря мир пробалтывал если такого типа ассоциации всплыли.

Это насмешка над классической импотенцией жеребцов в фанфиках по МЛП

И ничего хорошего нет в факте насмешки. От того, что произведение написано "иронично", оно лучше не становится.
Ведь не нужно много мысленных усилий, чтобы заметить, насколько что-то стереотипно, глупо или постыло. И, за неимением лучшего слова, сочиняя свои фанфики-насмешки, ты не проделываешь никакой ценной работы.
Увидеть глупость — просто. Написать несвязный бред — проще простого.
Хорошая насмешка должна быть умной и непротиворечивой, вызывающей доверие. Она может, к примеру, впуская внутрь один-единственный неправильный элемент — предмет насмешки, — показывать, как сильно он выделяется, как сильно он ломает систему.
Твой же фанфик не делает с предметом насмешки… ничего. Он просто есть. Нет даже элементарного, примитивного противопоставления хотя бы на словах, а странность самих идей о том, что жеребцы должны быть рафинадно девственными и невинными, никак не подчёркивается! Получается парадоксальная ситуация, что ты не говоришь ни-че-го о предмете, над которым так, якобы, насмехаешься.

И то же самое можно сказать обо всём этом фике в целом. Ты так часто говоришь, что это пародия на Мери Сьюшных героев, а в итоге пишешь… совершенно эталонный и стереотипный пример анти-Сью — одного из подвидов МС! Серьёзно! Об этом даже есть статьи на обоих мировых языках: латыни и украинском английском и русском:
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/AntiSue
https://posmotre.li/Анти-Сью
Я даже процитирую первое предложение из английской статьи.

If a Mary Sue is "perfect", then the easiest way to avoid making one is to do the opposite, right?

Если Мери Сью идеальна, значит, чтобы не сделать такого же персонажа, надо написать её противоположность, так?

И представь себе: нет, не так! Ведь Мери Сью — это вершина максимализма. Её проблема в крайностях. И от смены полярности крайности не исчезнут. Хороший персонаж сбалансирован и реалистичен. А твой персонаж — выражаясь терминами Посмотре.ли, хронический неудачник и дурак по жизни — нет.

Потому что ценность насмешки, Ракар, вовсе не в том, что ты, о чудо, сумел увидеть несуразность! Ценность насмешки в том, как ты исправляешь её, как строишь вокруг неё реалистичный мир или сталкиваешь с ней реалистичных персонажей. Делаешь ту работу, которую не осилил тот, над кем ты насмехаешься.
А не просто пишешь то же самое, но наоборот.

Иронично получилось, не так ли?

Это буквальное определение "анти-сью". И после того, как твой ГГ не знает даже слова "этикет" — с этим просто глупо спорить.

Но если для тебе любой не ногибающий глупых поняшек героя анти мери

Нет, не любой. Только тот, который обладает признаками анти-Сью, как твой персонаж. Как твой абсолютно жалкий, неизлечимо глупый ("а что такое этикет?") и хронически безвольный неудачник. Вот, что такое анти-Сью. А хороший персонаж обладает балансом.
Ты совершил логическую ошибку — а может, применил демагогический приём, — который называют ложной дихотомией. Проще говоря, "либо белое, либо чёрное". Но в реальности не любой персонаж, который не является классической Мери Сью, будет анти-Сью. А вот твой — будет. Потому что он обыкновенная Мери Сью, но с противоположным знаком, в мире совершенно типичных Сьюшек.

Вот поэтому у тебя такие низкие рейтинги, а тебя так часто минусуют. Потому что ты, предлагая другим подумать, сам не рассматриваешь многие варианты развития событий и на них приходится указывать другим (как в дискуссии о кораблях и стенах), а сам совершаешь в мышлении кучу ошибок и подмен. А ведь мышление — это постоянный процесс отбрасывания и создания новых идей. Но с первым пунктом у тебя проблемы. Тебе проще приписать своим противникам заведомо ложную точку зрения, чем усиливать свои аргументы. Видимо, на это ты неспособен.

И ничего хорошего, смешного, интересного, трудозатратного или ценного в твоём фике нет.

Неудачник? Он как бы четвертое по статусу существо в огромной стране.

Кстати, очень смешно, что ты буквально выделил одних главных признаков Мери Сью! (Мы же помним, что анти-Сью тоже являются Мери Сьюшками, не так ли?)
Он четвёртое существо в стране, несмотря на то, что он ничего для этого не сделал, а все — цитирую — "древние существа", которые "превосходят его силой и знанием" зачем-то с ним нянчатся. Он, который ни доблестью, ни умом, ни проницательностью, ничем на свете не заслуживает такого положения, получает его! О Мери Сью!

Вот поэтому он неудачник. Потому что он ничего не добился сам. И при этом им свободно помыкают — цитирую вновь, — "как ребёнком" Селестия и Луна. Причём последняя его ещё и презирает откровенно.

Поздравляю, у тебя действительно получилось. Ты взаправду написал персонажа, которого — опять цитата — "гнёт окружающий мир, который превосходит волю ГГ". Гнёт по всем фронтам. И никакие подачки от автора-демиурга или всплески детского возмущения не изменят его жалкий характер.
Твой фик — просто один из сотен. Один из сотен таких же неудачных проектов.

Читатели с тобой не согласны:)

Хм... А не ты ли говорил, что МС популярны у аудитории? Это аргумент к тому, что твой персонаж — не подвид МС?

гг мало что сделал за НЕДЕЛЮ

Всего-то поучаствовал в двух сражениях, одно из них — с практически архимагом, врагом Эквестрии на протяжении веков — и стал одним из ключевых участников битвы. За неделю. Не Мери Сью, твёрдо и чётко, не Мери Сью!

Ты говоришь у меня Мери.

Анти-МС — это подвид МС. Именно поэтому она популярна у... аудитории. Именно поэтому, она, формально унижаемая, имеет всё и ни за что. Именно поэтому герой и попадает в эпические события в первую неделю.

В чем унижение? В том что гг заставляют учиться и работать над собой?

Яркий пример — Найтмер не могла попасть в библиотеку. Спросила много раз путь у стражей, но следуя их подсказкам, лишь больше плутала. В конце-концов, чудом нашла библиотеку, при этом умудрилась опозориться перед всеми в замке. Потом выяснилась, что лично Луна сбивала её с пути (кстати, Луна Найтмер зовёт исключительно "отродьем" — но всё равно где-то внутри она её любит, да, такая-то цундуре). Не смотря на это, ГГ вознесла хвалу Ночной, за то, что теперь-то она выучила карту замка.

Да, предположим, у Луны были благие намерения: научить карте замка. Однако, никакими благими намерениями нельзя оправдать унижение и психологическое насилие. Даже если это даст какую-то "пользу", оно оставляет неизгладимый шрам на психике, калечит личность. Давлением можно проверить крепость характера, но не закалить его. Однажды сломаются все. И что итого выйдет, спустя годы "заставления учения и работы"? Начитанная, трудолюбивая, послушная... Кукла. Сломанный характер, не имеющий ни амбиций, ни целей, слепо следующий за Богинями.

Из твоих слов выходи что всё люди подвергнувшийся психологическому насилию получают неизгладимые шрамы на личность которые их калечат.

Да.

То есть ты утверждаешь что все кто по жизни подвергаться психологическому прессингу становиться сломанными куклами, без амбиций и целями?

Логическая ошибка. Если удосужишься нормально прочитать моё сообщение, то увидишь:

 Однажды сломаются все.

Означает, что от бесконечного прессинга любая, даже самая крепкая психика, однажды сломается.
А твоё "обучение" только из него и состоит.

Забег пор замку — вовсе не прессинг, нет.
Прессинг то, что ей не дали возможность решить задачу адекватно. У неё убрали веру в себя: любой потеряет её когда раз за разом не сможет найти место, а окружающие тоже начинают считать тебя идиоткой.
А на тебя, на самом деле, нанесли морок.

Таким образом, тебя лишает веры в себя, потому что все твои попытки оказываются бесполезными, общество считает тебя тупым... И это не лишает воли?
Сразу — нет.
Но в будущем, от таких многочисленных "уроков", в личности останется ничего. Только желание пассивно идти за Богинями, ведь они намного лучше, и не такие идиотки... Выученная беспомощность.

А уверенность в себе и здравая гордость — необходимо для любого правителя. Раз их пытаются вырезать у изначально пассивного существа — значит принцессам и не нужен лидер. А винтик в системе, не более. Послушная кукла.

Прессинг то, что ей не дали возможность решить задачу адекватно. У неё убрали веру в себя: любой потеряет её когда раз за разом не сможет найти место, а окружающие тоже начинают считать тебя идиоткой.

К слову, из ситуации можно и второй вывод с успехом сделать будет. Если бы ГГ никому не доверял, а обзавёлся знаниями сам — никаких проблем бы не было. Другие что? Они только специально будут лгать, просто чтобы сбить тебя с толку и поржать над твоей тупостью. Так что не верь им. Никогда, никому не верь. У тебя есть свои силы, вот ими и пользуйся, ибо только ты никогда себя не предашь.

Отличный урок, браво, Луна, отличный урок. Можно было под конец и не раскрываться. С другой стороны, пассивность от такого отпадёт, моментально.

Серьёзно, как кому-то вообще можно доверять, если они готовы врать, морочить голову, и ломать правила игры при каждом удобном случае? Хранить верность клятвам стоит лишь до тех пор, пока тебе выгодно их исполнение.

Странная логика, брать один эпизод и абсолютизировать его возводя в Абсолют, строя на основе этого Абсолюта теории и смотря через этот Абсолют на всё остальное. Ну было несколько эпизодов в которых гг носом макнули в его недостатки и что? Вешаться что ли теперь? У гг есть как провалы, так и достижения. По мере освоения в мире промолов будет всё меньше а успехов больше. Абслютно нормальная логика обучения.
Знаете ваши рассуждения, напоминают мне логику ребенка напоминают: ААААА у букву не могу ровно написать, с привой попытки! Слезы, истерика, жизнь кончилась, ребенок почти в истерику впадает, конец света наступил. Словно нельзя попробовать еще раз и научиться писать.
Мне просто интересно, вы сколько читали текста? Там же черным по белому сказано гг видит правду солгать ему почти невозможно даже для Селестии и Луны. То есть все кроме двух старших принцесс не могу лгать гг в принципе, это с какого такого бодуна он должен никому не доверять, если ЗНАЕТ что они говорят правду? При этом пони знаю что алиорну нельзя врать, он это увидит. Соответственно никакому пони даже в голову не придет дурная идея солгать гг. Просто по тому что это невозможно. Хоть это не совсем так, но пони проецируют на всех алкоранов отношение к Селестии который уж точно не выйдет солгать и все это знают. По этому гг так спокойно относиться к ПРАВДЕ, зная что ему говорят ПРАВДУ, а не обманывают.
Последняя строка это вообще убила на повал. Вы в курсе что процитировала англосаксонский моральный принцип? То есть пропаганда англосаксов пробила ваше Я и стал вашей моралью. Информационная война во всей красе. Но вы видимо даже не осознаете этого, по тому что иначе, не рассказывали мне об их моральных нормы.

>Последняя строка это вообще убила на повал. Вы в курсе что процитировала англосаксонский моральный принцип? То есть пропаганда англосаксов пробила ваше Я и стал вашей моралью. Информационная война во всей красе. Но вы видимо даже не осознаете этого, по тому что иначе, не рассказывали мне об их моральных нормы.

Будто я его вставил сюда просто так. То был намеренный пересказ логики человека, ожидающего ото всех ежесекундного предательства.

Там же черным по белому сказано гг видит правду солгать ему почти невозможно даже для Селестии и Луны. 

Ну-с, во-первых, прямая ложь абсолютно не обязательна, подлянку можно и иначе подстроить, а во-вторых, даже если и сами по себе они не лгут и не хотят соврать — что это по итогу меняет? Промыл телепат мозг? Навёл иллюзию, из-за чего подчинённые рассказывают о том чего не было? Это вообще чейнджлинг?

И опять же, проблема в том, что ему просто не дали облажаться самому. Если бы Луна просто, не знаю, помешала ему понимать речь других пони, пока он не справится сам — ладно, пусть, был бы урок по ориентации на местности. В том то и проблема, что приличная часть промахов героя — чья-то злая, пардон, добрая воля. Которая, пожалуй напомню, никем не осуждается. Игра в шахматы с Фэнси? А почему бы не покопаться в мыслях соперника? При том что по вашим же словам Луне ничего не стоило победить своими силами.

Сами что ли не видите, что это просто педалирование паранои и мысли, что полагаться можно только на себя? Другие будут предавать, и бить тебе в спину, пусть даже не по собственной воле.

В тех же Богах Эквестрии Тень ведь гораздо честнее относилась к спорам. Я помню сцену, где она сражалась с полноценным отрядом стражников, силами равными всего одному из них, и всё равно побеждала. Не за счёт божественной мощи, не за счёт нивелирования всех сил соперника, а просто за счёт собственного знания.

Конечно, если паранойя развивалась абсолютно намеренно — то нет вопросов. Для правителя, в определённом смысле полезное качество.

Будто я его вставил сюда просто так. То был намеренный пересказ логики человека, ожидающего ото всех ежесекундного предательства.

К гг это даже близко не относиться.

Ну-с, во-первых, прямая ложь абсолютно не обязательна, подлянку можно и иначе подстроить, а во-вторых, даже если и сами по себе они не лгут и не хотят соврать — что это по итогу меняет? Промыл телепат мозг? Навёл иллюзию, из-за чего подчинённые рассказывают о том чего не было? Это вообще чейнджлинг?

В теории да, на практике сложно реализуемо. Луна так может, Селестия тоже при желании, но остальные только с их благословления. Так что такая угроза минимальная.

И опять же, проблема в том, что ему просто не дали облажаться самому. Если бы Луна просто, не знаю, помешала ему понимать речь других пони, пока он не справится сам — ладно, пусть, был бы урок по ориентации на местности. В том то и проблема, что приличная часть промахов героя — чья-то злая, пардон, добрая воля. Которая, пожалуй напомню, никем не осуждается. Игра в шахматы с Фэнси? А почему бы не покопаться в мыслях соперника? При том что по вашим же словам Луне ничего не стоило победить своими силами.

Начнем с того что в голове гг есть еще ребенок Найтмер, которая любит по шалить и по дурить гг мозги изнутри. Взмах крыльями на обеде это четко её работа. Как и помешательство гг с забегом. Другое дело что Луна может как полностью блокировать Найтмер так и давать ей пошалить. Ну а Найтмер просто ребенок, которые не соображает что творит.
Насчет осуждения. Кроме Селестии никто доподлинно об действиях Луны не знает. За сим не могу осуждать то о чем не знаю. А вообще пони довольно активно осуждают действия Луны, о которых знаю это еще с самого начала говориться. Мол Найтмер еще хуже Луны. На что следует ответ: куда хуже то! Ну вот не в раз не осуждают ага как же. Осуждают и осуждали еще больше если знали. Но это нормально, тысяча лет на луне на ней тоже сказалась, Луна исправиться со свременем.
Опять же на обеде Селестия говорит такую фразу: поступай как знаешь она твоя дочь. То есть у Луны есть право так поступать как у матери, другое дело моральный аспект. Но он в своем праве так воспитывать своего ребенка.

Сами что ли не видите, что это просто педалирование паранои и мысли, что полагаться можно только на себя? Другие будут предавать, и бить тебе в спину, пусть даже не по собственной воле.

Снова вы возводите всё в Абсолют. У гг есть обратные примеры абсолютной преданности. Например Вайтфлауэрер за гг жизнь отдадут. Ну и что, делать выводы что всё пони отдадут за гг жизнь? Вы сами понимаете какой это бред.

Конечно, если паранойя развивалась абсолютно намеренно — то нет вопросов. Для правителя, в определённом смысле полезное качество

Намеренно прививается, по тому что долгая жизнь предполагает столкновение с самыми разными опасностями в любой момент. И если эта умеренная паранойя будет спасть гг жизнь раз в сто лет, она более чем оправдана.
Так что да, гг прививают слегка параноидальное мышление. Что бы его нельзя было развести как наивного дурачка дешёвыми трюками. Как бы он не в том обществе живет где можно сохранить ментальную невинность сколько-то долго. Например его столкновении с кобылкой которая думает что беременна, которую поимел проходимец и за которого она чуть не выскочила замуж. Событие редкое, но не невероятное.

Алсо, вспомнилось, как один человек описывал воспитание Мортариона Императором.

>Ты отец. Ты видишь, что сын пытается нарядить ёлку, но вот не удачно.
>ПИНКОМ выбиваешь ему из под ног табуретку, чтобы получше запомнил, как делать не надо.
>Наряжаешь ёлку сам, чтобы этот дебил ничего не испортил.
С какой вероятностью он тебя потом предаст?

Это многое объясняет. Заметно влияние метода обучения падениями. Дислексия — вполне нормальное последствие частых ударов головой.

Вы в девяностые видимо не жили, раз так говорите. Вот тогда жизнь била всех так что многие не выдерживали у умирали. Когда за месячную зарплату сможете себе позволить только два десятка яиц , по тому что инфляция сожрала остальное и есть нечего. Тогда будете рассказывать об ударах жизни.

А вы, видимо, фанат Гайдара, Чубайса и "шоковой терапии", если хотите научить людей жизни через битьё, и социал-дарвинизм.
И да, не застал 90-е, но моя семья в них очень сильно пострадала, что до сих пор аукается. И миллионы людей, умерших из-за бандитизма, алкоголизма, наркомании и даже от голода — должны были показать, насколько такой метод обучения "новой жизни" отвратителен и бесчеловечен в своей природе. А вы его и пропагандируете.
И мой предыдущий комментарий был вполне себе о буквальных ударах по голове...

Сразу накидывать штампы и разбрасываться громки заявлениями. Но как всегда урок не был выучен, а значит мир преподаст его снова нерадивым ученикам. В этом плане мир не жалеет дураков. Проводя естественный отбор, вот только критерии отбора кардинально отличаются от отбора животных.
Истерия нас учит очень простому циклу: хорошие времена порождают слабых людей, слабые люди порождают плохие времена, плохие времена порождают сильных людей, сильные люди порождают хорошие времена, хорошие времена порождают... Цикл замыкается и постоянно повторяется с социуме.
Девяноста это расплата за беспечность и слабость предыдущих лет. Когда всё стало хорошо и к власти пришли слабые люди. Которые не хотели понимать эту простую истину и хотели распаяться и жить комфортно после кошмаров войны и пост военного восстановления. К чему это привело мы хорошо знаем.
читая коментарии я постоянно вижу слабых людей порожденных хорошим миром. Ой гг оскорбли, ой гг подставили, ой гг обделили. Как жестоко с гг поступили. Я прямо так и вижу фронтовика которые прошел ВОВ который бы это прочитал. Который был ранен, которые мерз зимой, голодал, видел как товарищи умирают сотнями и снаряды рваться в счетах метрах от него. На фоне реальных испытаний которые может выдержать человек, испытания гг это детский сад и легкая разминка для подготовки к реальным проблемам жизни. Которую изнеженный современным миром люди возводят в Абсолют. Нет ребята вы реальных проблем не знаете раз для вас такая фигня это шок.

Сколько читаю комментарии, и ДН с БЭ, всегда казалось, что Ракар топит за какие-то ему видны левые идеи. Я бы назвал их эквестрийским социализмом. Вроде в БЭ был момент, когда Тень, попав в наш мирок, рассуждает, что распад соц лагеря, т.е. противовеса кап лагерю, и повёл людей на путь моральной деградации, типа только так современный капитализм и может выжить. Ну надо же перепроизведённые товары сбагривать, вот и культивируется общество потребления. Скорее всего устами Тени говорит сам Ракар. Но чисто имхо. Плюс Ракар постоянно осуждает современное поколение снежинок-инфантилов.

С одной стороны- правильно осуждает. Сейчас очень много примеров деградации, как умственной так и моральной.
С другой стороны-топить за то, чтоб устроить пиздец дабы "породить сильных людей"- тоже нифига не верх адекватности.
Впрочем, читая большинство коментариев автора мне очень часто хочется сказать:"Дед, таблетки!" У него какой-то свой, совершенно нифига не милый манямир. И не дай бо, такой человек ворвется в наше правительство. Устроит локалхост ради высшей справедливости еще..

Ошибочное суждения. Я не топлю за катастрофу, я бы хотел что бы её не было. Но обьективные события говорят что катастрофа будет и весь вопрос в её маштабе. То есть я прогнозирую катастрофу планетарного масштаба. Ну условно что-то вроде великой депрессии в масштабах планет. Катастрофа уже началась, её не остановить, вопрос в том насколько она будет сильная. Мы сейчас выходи или уже вышли на процентную инфляцию в месяц, а то и больше. Это полный пи... и мое желании или не желания чего-то не изменит мир.

Мне нужна модель общества эквестрии. Есть квадрат, правые левы, консерваторы либералы. Очевидно что эквестрия консервативное общество, по другом там никак. Правые идеи там доминируют или левые не в поле очевидно. Скорее левые учитывая как ученица монарха интегрируется в общество обычных пони. А теперь внимание вопрос. Назовите лево консервативные государства в истории человечества.
Ситуация с деградаций сложнее. Если коротко в семидесятых капитализм гибнул особо сильно и европпа почти покраснела. Потом придумали регономики и притушили проблему кредитом. Но страх остался, вот элиты запада решил понизить пасионарность народа что бы не бунтовали и даже не думали противиться любому приказу. В общем начали создавать послушное стадо. Перенеся успешный опыт на бывший СССР с его распадом. То есть снежинок создали искуствено и осознано как более управляемое и послушное население.
Проблема вылезла позже, оказалось такие люди скажем так не могут постоять за свою страну. Из них не выходят солдаты и полиция. Любой пасионарий подчиняет таких людей легко и просто, по тому что их такими воспитали. Только элиты думали что они монополисты на власть, оказалось есть конкуренты.
В общем у Европы не может быть армии с такими рекрутами. Пострелять в мишени на поле боя они ещё как-то могут. Но умирать за родину нет. Что теперь делать Европе никто не знает.

Он сделал меньше, чем сделал бы другой, нормальный персонаж за эту неделю. Он только и умеет, что подчиняться другим и безропотно, по-собачьи сносить унижения ото всех, даже от милой и понимающей Кейденс. Оно и неудивительно, ведь ты — о жестокий бог — таким его написал. В этом была твоя задумка.

И несмотря на это, он всё равно "четвёртое существо в стране". Кажется, даже у жестоких богов есть свои слабости. Но не стесняйся, им подвержены все МТАшки.

Ты говоришь у меня анти Мери.

Анти-Сью — это подвид Мери Сью. Она сохраняет часть основополагающих принципов, но при этом облекается во внешне противоположную личину. Если Мери Сью всеми обожаема, умна и успешна, то анти-Мери — презираема, тупа и ничтожна (как твой персонаж).
И тем не менее, анти-Сью продолжает быть неоправданно максималистичной по характеру — если уж она умна, то умнее всех на свете, а если тупа, то тупее даже собаки. И, главное, все достижения Мери будут незаслуженными. Как у твоего персонажа. Четвёртого пони в Эквестрии.

Всё достижения незаслуженно? То есть если гг учиться магии у него начнет выходить это будет незаслуженно? Или если гг будет бегать и научиться бегать тоже незаслуженно? Или сделает кому добро что тоже не в счет? Любопытная позиция, повесить ярлык и отключить мозги.
Вот например гг помог кобылки узнать она бремена или нет. Помог просто так, это тоже незаслуженно?

Позиция четвёртого пони в стране, вот что незаслуженно. В принципе всё его положение в теле магически одарённого аликорна, с которым возятся, несмотря на всю его тупость и ничтожность, и обучают — это он чем заслужил? Просто повезло?

Так же все действо было каким-то совсем пошлым.

Позволю себе наглость отнять авторское использование смайликов у Монеты для улучшения восприятия.

Понимаешь, какой смехЪ у всей ситуации. Оригинальная Ксенофилия авторства AnonponyDashie (на данный момент такой ник на фимфикшене), созданная исключительно как клопфик, без лишней мерзости, тупости и логических проблем продемонстрировала абсолютно противоположный человеческому уклад жизни поняш. Излагая лор мира как в диалогах, так и в позитивных и негативных ситуациях. Просто через взаимоотношения главных героев между собой и с окружающим миром. Напомню, это клопфик, и его ты идёшь читать ради истории.

Ракар же, взявшись во-первых за очень сложную тему (сознание человека в теле другого существа, где уже есть своё сознание), не смог нормально показать ни строение его мира (там условность, тут условность, здесь условность, но в целом-то всё иначе, вы не понимаете), ни конфликты в этом мире (они невнятные и размазанные, кроме ярких моментов, а самое главное — зачастую чисто формально могут обойтись без главного героя или не зависят от него, отчего важность героя в истории катится вниз. Серьёзно, в ДН2 один из конфликтов это беременность брошенной кобылки. Якобы закрывается он на тот момент рентгеновским взглядом главного героя, о котором говорилось, что он его юзал, насмотрелся на эмбриогенез от гаструлы до пузожителя, но при этом если заклинание такое известно Луне, то оно воспроизводимо, а значит может быть использовано в медицине, помимо иных методов определения беременности. Убери Найтмер Мун просто из этого момента и ничего не изменится), ни личностные конфликты сознаний в одной больной головушке он интересно показать не смог.

Но ладно, ладно. Всё можно понять и простить, всё можно обозвать вкусовщиной. Но есть одна вещь, к которой невозможно относится нейтрально или её игнорировать. Зачем вы (да Ракар, не только ты этим страдаешь как автор) стараетесь порой писать вот этот вот "реализм" на грани с Буковски? Физиологический, грязный в прямом смысле этого слова, отвлекающий и неприятный. Я не ханжа, но этот реализм не делает рассказ "жизовее, ну как в реале, жёппа там, сеське, тёлки, эбля", он делает его противнее и нечитабельнее, заставляя уходить от основной мысли, которая может быть вложена в сцену.

Простейший пример для сравнения: сцена из клопфика Ксенофилия, о котором я упоминал, возьмём для примера из второй главы диалог и ласки Рэйнбоу и Леро. За их диалог мы узнаём модели поведения жеребцов, кобылок, про табуны и даже про их роли и нормы в постели. Конечно, Удав при переводе постарался, но он своего текста не вносил, и в оригинале нет грязных фраз и описаний, при этом как бы герои не просто сидят и трындят, у них там действо происходит, довольно жаркие ласки, и даже мысли прописываются мельком.

И берём первую же сцену из ДН2. Главный смысл сцены такой же, как и у первый — объяснить нормы поведения, ввести их для читателя, продемонстрировать разницу миров для героя. Но за тонной даже не столько терминов частей тела, сколько резких фраз, подколок, акцента на возможные и распространённые даже в человеческой реальности вещи (я про чрезмерный жирок и фетиш на него) и ну просто не нужные растянутые уточнения этот посыл рассмотреть трудно. Сначала ты чувствуешь отвращение, затем презрение к самому себе, что ты это прочитал, и только когда тебя отпустило и ты перестал пытаться понять, зачем описывать целую сценку с фотографией "кормы" двух принцесс вместо простой фразы "знаешь, когда я жрала как не в себя, я до форм Селестии добралась. Ну ты понимаешь сейчас, насколько всё плохо было", ты осознаёшь, для чего нужна вся эта галиматья с этикетом. Вот только после всего этого ты видишь авторскую мысль.


Итог моего коммента, специально с огромной жирной картинкой, ну чтобы кому лень читать и кто бегло смотрит сразу же к концу переместился взглядом. Клопфики, созданные для удовлетворения низменной извращённой потребности читателя, пишутся лучше, чем якобы высокопарная литература для переосмысления как своей жизни, так и окружающего мира. Отвратительно мощно, мощно отвратительно.

Твое творчество — никудышняя иссекайная графомания, полная испанского стыда, даже по меркам здешней копытно-рогатой тусовки (а за 11 лет чтения пони-фиков я всякого навидался).
Так понятней?

Твое субъективное мнение. И полное не понимание идеи:)

Дырявых идей, как "корма" у твоих "кораблей".

О, за меня уже сформулировали.
Но знаешь, нет, сформулируй-ка ты свой фик компактнее, внятнее, грамотнее и читабельнее. А потом поговорим за краткое мнение о нём.

Чем больше общаюсь с вами, тем больше вы меня забавляете. Столько дружбы, подержи и понимания не легко найти.

Ты хоть проверяй сообщения на ошибки.

Помнишь, ты говорил про свой социальный эксперимент, по реакции сформированной структуры на инакомыслящего?

Что же, мы, и это не королевское мы решили к тебе присоединиться в научных изысканиях, и поставить опыт над самим экспериментатором. Основной приток комментирующие аудитории к Другой Найтмер обеспечил не Сторис, а старые-добрые Конфобляди, с которым тебе уже доводилось общаться. Помнишь, мы с Карасём тебя приглашали присоединиться к обсуждениям во внутреннем кругу? Вот-вот. Я помню те обсуждачи, и то, что взаимных подколок и перехода на личности там было ГОРАЗДО меньше.

Так что выходит, что с момента запуска ДН2 ты, лишь думал, что общался с аудиторией Понификшена. На самом же деле, практически никто из тех, с кем ты сражался под первой частью — на бой не пришёл. Вся новая аудитория была, если можно так выразиться, непредвзята.

Конечно, твой эксперимент дал результаты, но только ты их не правильно понял, потому что исходил из ошибочных предпосылок. Твой эксперимент показал, как предвзятость влияет на общение, и как ты сам провоцируешь в комментах-срачах разжигание конфликта. Большинство — не были предвзяты, многие из участников спора — не читали ни саму первую часть Другой Найтмер, ни её комментарии, и не были в курсе всей ситуации, но ты, превентивно считая их всё теми же Детишками, что развели срачи под первым томом — также строил диалог, как говорил бы с ними, и вот, полюбуйся что стало итогом.

Помнишь, ты говорил про свой социальный эксперимент, по реакции сформированной структуры на инакомыслящего?

Что же, мы, и это не королевское мы решили к тебе присоединиться в научных изысканиях, и поставить опыт над самим экспериментатором. Основной приток комментирующие аудитории к Другой Найтмер обеспечил не Сторис, а старые-добрые Конфобляди, с которым тебе уже доводилось общаться. Помнишь, мы с Карасём тебя приглашали присоединиться к обсуждениям во внутреннем кругу? Вот-вот. Я помню те обсуждачи, и то, что взаимных подколок и перехода на личности там было ГОРАЗДО меньше

Так я зеркало, как ко мне относится так и я отношусь к собеседнику. При этом не позволю себе подобных прямых оскорблений вроде кон... максимум называю дураков дураками.
Приглашали, приходил, общался, ушел.

Так что выходит, что с момента запуска ДН2 ты, лишь думал, что общался с аудиторией Понификшена. На самом же деле, практически никто из тех, с кем ты сражался под первой частью — на бой не пришёл. Вся новая аудитория была, если можно так выразиться, непредвзята.

Вообще часть их была вначале. Глянь ленту, но потом молчок. Словно их по банили. Да и твинки никто не отменял. Так что касательно новой аудитории ты перегибаешь. Но да частично обновилась. Возможно не предвзята, а может и нет. Тут нужно хорошо смотреть да и смысл новичками читать ДН2 если не читали ДН1 никакого. А по статистики ДН после начала выхода ДН2 прочитало мизерное число читателей.

Конечно, твой эксперимент дал результаты, но только ты их не правильно понял, потому что исходил из ошибочных предпосылок. Твой эксперимент показал, как предвзятость влияет на общение, и как ты сам провоцируешь в комментах-срачах разжигание конфликта. Большинство — не были предвзяты, многие из участников спора — не читали ни саму первую часть Другой Найтмер, ни её комментарии, и не были в курсе всей ситуации, но ты, превентивно считая их всё теми же Детишками, что развели срачи под первым томом — также строил диалог, как говорил бы с ними, и вот, полюбуйся что стало итогом.

Мой эксперимент показуем довольно типичную картину именно что предвзятости. Кто-то же мне пару десятков единичек накидал на первых паре глав с ходу не глядя:) Вот уже источник предвзятости.
Да и вообще, забавно расказывать что я как-то особо реагирую на критику. Ведь я для экспермента, года полтора назад специально критиковал других авторов. Как думаешь на каком комментарии они срывались, ни личности? Третий-шестой и всё шли в разнос, вплоть до прямых оскорблений.
При этом проблема не в том десятке критиков, которые критикуют ради самоутверждения. Соревнусясь в остроте слов. Такие есть везде и фиг с ним. Проблема в самом сообществе которое не только не пресекало, но и ПООЩАРЯЛО такое поведение. Понимаешь? Сообщество не остановило происходящее и вот в чем реальная беда. Я проверял не их, а сообщество в целом и его реакцию на подобное. Всё всё видели и не делали ничего для остановки процесса больше месяца. Включая администрацию которая легка могла банами заткнуть всех и правых и виноватых. Но ничего не было сделано. Видимо ты этого не понимаешь.

Опять же я никого не считаю детишками или дураками пока не пообщаться с конкретным человеком. До тех пор пока собеседник не докажет мне обратное, я всех считаю людьми априори. Докажут обратное их проблемы.

Так что увы-увы база неточна, выводы ошибочны.
П.С. Представляешь мне пытались доказать что перегрузку в 24 000G можно пережить! Ну что тут сказать.

Представляешь мне пытались доказать что перегрузку в 24 000G можно пережить! 

Тебе говорили о том, что ты сам себе насчитал 24 000 G. И ты сам потом перешёл в плоскость, что что поне такое создать ни магли, хотя даже ИРЛ такие корабли на порядок массу имеют больше, чем ты взял с потолка.

Да плевать если даже на два порядка ошибся. Ты вообще соображаешь что такое хоть 200G перегрузки? Это почти гарантирована смерть даже в идеальных условиях. Даже 20G ломает шею на раз два, если нет специального кресла для поддержки головы. Даже при 20G рука находящаяся пред телом, кувалдой ударит в грудь и сломает ребра. В общем, ты даже приблезительно не представляешь какой это дичайший удар.

Эти 20 G — при условии, что они ударились в основание, и при условии, что не пролетели через недостроенную часть. Не говоря уже о том, что столкновение не абсолютно неупругое, соответственно, сила удара, будет ещё меньше.

Бред полный. Даже если они фанеру таранили двадцать раз суммарно это не будет 0.3с. Скорость во первых почти не упадет. А во вторых при торможении об воздух можно получить стабильно от 3G до 12G торможения. То есть лишняя секунда полета, даст тот же эффект что и безопасный таран. ну и на кой тогда так извращаться с прицеливанием в замок? Вытяни лишни две секунды полета и затормозишь сильнее.
Так что не самоубийственное торможение, просто бессмысленно сточки зрение замедления скорости.

А мы забавляемся с тебя.

Единственная помощь от нас к тебе как от читателей — это критика твоего текста. Местами может и субъективная, но критика. Говорить тебе то, на что у тебя глаза замылены и что ты своим авторским эгом, присущим абсолютно всем писателям, считаешь крутой задумкой с отличной реализацией.

Как ты встретил критику своего действительно неоднозначного текста ДН или ДН2? Много ли ты поправил из того, что тебе говорили уж если не обычные обыватели, то хотя бы знатоки в фанфиках, съевшие на этом ни одну собаку? Смог ли ты улучшить свой навык письма с прошлых произведений? Ответ довольно однозначный — нет. Тогда какой помощи и поддержки ты ждёшь?

Мы тебе говорим: слушай, у тебя логические дыры в системе знати. Вот наши доводы, доводы звучат логичнее твоей системы, у системы проблемы. Твоя реакция?
Мы тебе говорим: слушай, твой слог сложночитабелен. Излишние глумления, боязнь лишний раз поставить местоимение, вечное стремление к какой-то высокопарности на фоне, пардон, пердежа. Дорогой писатель, либо крестик сними, либо уж штаны надень, а то читать невозможно. Твоя реакция?

Мы тебе говорим: твой главный герой, сплетение из нескольких сознаний, со стороны выглядит как типичная антиСьюха. Она полностью такая, она беспросветная, она ведомая и несамостоятельная, при этом она же умудряется участвовать в сюжете исключительно силами писательского проведения. Может ты поправишь, не? А, это мы опять не поняли...

Забавно, что вы не можете доказать эти логические дыры. Хоть бы по тому что применяете современную неолиберальную логику на консервативное общество. Ты понимаешь какой это лютый бред?
Да я ничего не жду от сообщества, просто выкладывают готовый текст не более.
Касательно без инициативности гг, ловлю на слове, когда закончу выкладывать книги, расскажешь об ведомости и несамостоятльности гг. Я уже учел эти замечания:)

Оооооокей, давай раскладывать всё сказанное тобою по полочкам.

Итак, у тебя есть (якобы) консервативное (синонимы "приверженное старым законам", "не стремящиеся к изменениям", "неизменное и противящееся изменению") общество, в котором существуют аристократичные роды пони. То есть, это группа пони, объединённая... чем?

Кровью? Наследственной властью? Нет, ведь в рода могут входить совсем не связанные семейными и кровными узами пони, по итогу имея шансы буквально подменить весь род собою. Если ты попытаешься сказать "ну как в жизни у человеков, когда кровь разбавляли" так не разбавляли, а чётко следили за благородством крови и головы готовы были рубить в случае ухода молодых людей к вражеским семьям.

Исключительным статусом рода и данной ей властью? Да нет, твои рода даже на местных феодалов не тянут ввиду отсутствия каких-либо плюшек от статуса. Камон, Ракар, вахтёрша у входа в замок Кантерлота имеет куда больше власти, она их может не пустить. Так чем твои рода объединены? Ничем. Просто — ничем. Ни общей цели, ни статуса, ни кровных уз. Ни-че-го.

Теперь смотрим дальше. Чтобы не каждый левый пони звал себя "селебрити", ты придумал типа как жёсткую систему испытаний и экзамены для аристократии. Ну прям там, "власть лучшим, меритократия", вот эти вот громкие слова и лозунги в твоих комментах. А это... разве такие испытания нельзя чисто формально подкупить? Рода пони готовы брать к себе любого, только пройди испытание, ну так что мешает пройдохе с монетами купить себе титул погромче? Принцессы не имеют столько времени, чтобы следить за всеми поступающими, так или иначе есть комиссия из обычных пони, а этим пони вообще будет по барабану, кого брать, с них взятки гладки. Испытания пройдены, вот доки, вот роспись, вот подъехал мой Роллс Ройс с турбопегасами, я поехал оттягиваться и натягивать кобылок среди гор прёт-травы. То есть, твоё испытание уже не имеет смысла, так как при таких правилах благородные аристократы будут брать к себе тех, кто сможет купить место, и ну и толку от них?

Теперь давай поговорим о самих консервативных вещах, о которых говоришь ты. Консерватизм у таких семей держался по сути или за их статус с привилегиями, или за их бизнес. Да-да, бизнес. В реалии мира мерзких людишек, портящих тебе настроение, богатые семьи в прошлом глушили любые нововведения и изменения потому, что хотели стабильно держать монополию на своих рыночках, и лишний шухер им был ни к чему. Зачем что-то менять, если и так всё нормально. Мы самые богатые, влиятельные, наш дед пил чай с прошлым правителем, наш батя с нынешним, вот сейчас я с будущим пойду чаёк гонять.

А у тебя? Рода не имеют реального веса, новоприбывшие и младшее поколение с твоих слов НЕ имеет поддержку от костяка семьи, зачем им держать консервативным своё общество? Да они бунд устроят как минимум внутри своей семьи. Целая группа личностей БЕЗ единой цели, БЕЗ чувства семьи, БЕЗ смысла от этой семьи просто раздерёт саму семью на части, в попытках оторвать себе из имеющихся ресурсов кусок побольше. Эти же пони будут протестовать против старой системы, а с ними поднимется подкупленный сладкими обещаниями народ, та самая "масса", которую ты так не любишь. Если твои такие вот аристократы выполняют хоть малейшую роль в управлении регионами страны, ну как феодалы, то из-за междоусобиц, приводящих к разрухе в регионе, восстание поднимется в два счёта. Чё, репрессии и миллионы убитых лично Селестией? Неплохо.

А если у тебя по итогу слой аристократии не влияет на страну, не держится за старые устои, не имеет привилегий, обновляется никак не обременёнными и не мотивированными на поддержание семей и рода понями — что это у тебя за аристократия такая? Дырявая? Как "корма", да, у твоих "кораблей"?

Нет, ты ждал от сообщества, сначала одобрения, как на фб, где можно "слишком умных для твоего высочества" подчищать, потом пытался отбиться от критики, что в прошлых твоих фиках, что в этом. Затем "пытался провести эксперимент" а теперь когда у тебя число комментариев, разносящих твои идеи и твой фанфик, стало слишком заметным — ты пытаешься сохранить мину при плохой игре. И наконец-то делаешь "правильные" вещи — стараешься уже так не реагировать и не раздувать пламя снова. Было бы конечно лучше, если бы ты изначально прислушивался к дельным советам и всё же становился как писатель лучше, переработав графоманский захламлённый язык, улучшив проработку сцен и всё же начав осмысливать своего же персонажа со всех сторон в разной ситуации, чтобы он у тебя был живым, а не бегал лично за твоим пером. Но что есть, то есть.

Касательно безынициативности. Если ты сможешь исправиться — никто против не будет. Ты как минимум станешь лучше Лайри, ведь тот свой магнум опус чинить и приводить в норму не хочет. И многие из тех, кто на тебя льёт свою критику, пожмут тебе виртуальное копыто и скажут — малаца, умница, продолжай в том же духе. А до этого момента, уж прости, твой персонаж уныл, твой мир дыряв, твоё мастерство писанины оставляет желать реально лучшего, и твои идеи, которые ты хочешь преподнести, как я уже разбирал выше — скрыты за всем этим хламом. И они не настолько уникальны, чтобы ради них хотелось копаться в твоём тексте.

Оооооокей, давай раскладывать всё сказанное тобою по полочкам.

Итак, у тебя есть (якобы) консервативное (синонимы "приверженное старым законам", "не стремящиеся к изменениям", "неизменное и противящееся изменению") общество, в котором существуют аристократичные роды пони. То есть, это группа пони, объединённая... чем?

Кровью и доверием. Членам рода можно доверять почти как себе.

Исключительным статусом рода и данной ей властью? Да нет, твои рода даже на местных феодалов не тянут ввиду отсутствия каких-либо плюшек от статуса. Камон, Ракар, вахтёрша у входа в замок Кантерлота имеет куда больше власти, она их может не пустить. Так чем твои рода объединены? Ничем. Просто — ничем. Ни общей цели, ни статуса, ни кровных уз. Ни-че-го.

В смысле плюшек статуса? Когда член рода глава области или мер города, он контролирует огромные потоки денег. Если эффективно ими распоряжается имеет с этого процент. Процент который может вложить в дело, скажем построить заводик проивзодящий нужный товар и поставить в его главе родственника. Старые рода, богаты и многое знают. Да и привилегии есть, скажем можно приведи к Селестии в любое время дня или ночи.
Что бы управлять всем бегствами рода нужно минимум с десяток голов.

Теперь смотрим дальше. Чтобы не каждый левый пони звал себя "селебрити", ты придумал типа как жёсткую систему испытаний и экзамены для аристократии. Ну прям там, "власть лучшим, меритократия", вот эти вот громкие слова и лозунги в твоих комментах. А это... разве такие испытания нельзя чисто формально подкупить? Рода пони готовы брать к себе любого, только пройди испытание, ну так что мешает пройдохе с монетами купить себе титул погромче? Принцессы не имеют столько времени, чтобы следить за всеми поступающими, так или иначе есть комиссия из обычных пони, а этим пони вообще будет по барабану, кого брать, с них взятки гладки. Испытания пройдены, вот доки, вот роспись, вот подъехал мой Роллс Ройс с турбопегасами, я поехал оттягиваться и натягивать кобылок среди гор прёт-травы. То есть, твоё испытание уже не имеет смысла, так как при таких правилах благородные аристократы будут брать к себе тех, кто сможет купить место, и ну и толку от них?

Сильные маги ощущают правду, им нельзя солгать они и проверяют. Их проверят Селестия. По мелочи может и выйдет покрутиться но сунешься чуть выше пришибет.

Теперь давай поговорим о самих консервативных вещах, о которых говоришь ты. Консерватизм у таких семей держался по сути или за их статус с привилегиями, или за их бизнес. Да-да, бизнес. В реалии мира мерзких людишек, портящих тебе настроение, богатые семьи в прошлом глушили любые нововведения и изменения потому, что хотели стабильно держать монополию на своих рыночках, и лишний шухер им был ни к чему. Зачем что-то менять, если и так всё нормально. Мы самые богатые, влиятельные, наш дед пил чай с прошлым правителем, наш батя с нынешним, вот сейчас я с будущим пойду чаёк гонять.

Для большей власти и могущества. Они просто возглавляют новые направления становясь богаче и влиятельней.

А у тебя? Рода не имеют реального веса, новоприбывшие и младшее поколение с твоих слов НЕ имеет поддержку от костяка семьи, зачем им держать консервативным своё общество? Да они бунд устроят как минимум внутри своей семьи. Целая группа личностей БЕЗ единой цели, БЕЗ чувства семьи, БЕЗ смысла от этой семьи просто раздерёт саму семью на части, в попытках оторвать себе из имеющихся ресурсов кусок побольше. Эти же пони будут протестовать против старой системы, а с ними поднимется подкупленный сладкими обещаниями народ, та самая "масса", которую ты так не любишь. Если твои такие вот аристократы выполняют хоть малейшую роль в управлении регионами страны, ну как феодалы, то из-за междоусобиц, приводящих к разрухе в регионе, восстание поднимется в два счёта. Чё, репрессии и миллионы убитых лично Селестией? Неплохо.

Откуда это вообще? Старые рода, большие, богатые влиятельные и могущественные. Они поддерживают своих членов в логике: поддержка не должна ослаблять молодёжи. Так что учат, тренируют, защищать и вытягивают из проблем. Только не тащат верх по картерной лестнице. Но научить эффективно работать для быстрой картеры самое то. В общем нормальные это семьи а не то что ты навыдумывал.

А если у тебя по итогу слой аристократии не влияет на страну, не держится за старые устои, не имеет привилегий, обновляется никак не обременёнными и не мотивированными на поддержание семей и рода понями — что это у тебя за аристократия такая? Дырявая? Как "корма", да, у твоих "кораблей"?

Странно, почему министр финансов не должен влиять на страну? Очень даже влияют. Да и чем выше должность тем больше заработок и доступ к конфиденциальной информации. Селестия делиться властью и влиянием с ними. Так что у них есть ради чего пахать.

Нет, ты ждал от сообщества, сначала одобрения, как на фб, где можно "слишком умных для твоего высочества" подчищать, потом пытался отбиться от критики, что в прошлых твоих фиках, что в этом. Затем "пытался провести эксперимент" а теперь когда у тебя число комментариев, разносящих твои идеи и твой фанфик, стало слишком заметным — ты пытаешься сохранить мину при плохой игре. И наконец-то делаешь "правильные" вещи — стараешься уже так не реагировать и не раздувать пламя снова. Было бы конечно лучше, если бы ты изначально прислушивался к дельным советам и всё же становился как писатель лучше, переработав графоманский захламлённый язык, улучшив проработку сцен и всё же начав осмысливать своего же персонажа со всех сторон в разной ситуации, чтобы он у тебя был живым, а не бегал лично за твоим пером. Но что есть, то есть.

Ошибочное суждение о системе, ошибочные выводы.

Касательно безынициативности. Если ты сможешь исправиться — никто против не будет. Ты как минимум станешь лучше Лайри, ведь тот свой магнум опус чинить и приводить в норму не хочет. И многие из тех, кто на тебя льёт свою критику, пожмут тебе виртуальное копыто и скажут — малаца, умница, продолжай в том же духе. А до этого момента, уж прости, твой персонаж уныл, твой мир дыряв, твоё мастерство писанины оставляет желать реально лучшего, и твои идеи, которые ты хочешь преподнести, как я уже разбирал выше — скрыты за всем этим хламом. И они не настолько уникальны, чтобы ради них хотелось копаться в твоём тексте.

Мир для меня фон, который не выйдет впихнуть в даже три книги. Он нужен мне для моделирования поведения пони.

> Быть аристократом не привилегия, а бремя. По этому есть юридические обязательства служить а привилегий нет
> Если эффективно ими распоряжается имеет с этого процент. Да и привилегии есть

Из 22 главы:
— Она хочет стать вольным воздушным капитаном, водить корабли между странами, увидеть мир и много чего ещё. Даже подумывает об охоте на пиратов! Только пока у неё ничего не получается. К ней никто не хочет идти, да и денег купить корабль нет. В долг тоже никто денег не даёт — бездомной и безродной пони. Так что у неё большие проблемы и она пока не может их решить. Вот и бесится от того, что планы летят под хвост. От чего вчера напилась и ввязалась в драку в кабаке.

Привилегии аристократов, не юридические, а репутационные. Это не одно и тоже.

Тогда вообще не говори термин "привилегия", это "репутация". Чистая и пустая родовая репутация. Но тогда твоя аристократия вообще не существует и схлопнулась сама в себя.

Она держится на старших поколениях рода. Которые и сплачивают рода. А так да может и разрушиться и некоторые рода разрушаются. Другие вырастают.

Я про то, что в таком случае слой аристократии это не реально отдельное сословие со своими отдельными законами (мне можно так делать, тебе, простолюдин, нельзя) и всем этим, а сборище высокомерных ряженых танцоров на балах. Как-то так.

Потому что аристократия у человеков в истории могла даже правителей страны менять и ими управлять. Да даже до сих пор такие крупные и богатые семьи, как те же Рокфеллеры, имеют ощутимую власть в политике Америки. Хотя казалось бы, давно у нас аристократия пропала как таковая.

Аристократия пони никогда в истории не имела такой власти как аристократия земли. Опять же личная мощь Селестии и Луны это аргумент. Допустим кто-то решить нагнуть монарха. После чего получит так что другим не повадно будет. Тут же надо понимать, что если стать на строну Селестии во время бунта, то места освободиться и можно стать по выше более надежным и безопасным путем.
Так что нет. Аристократия соперничает за место подле Селестии, а не за её место. Просто по тому что Селестия мягко говоря гроссмейстер управления.
Будь Селестия каноничной дурочкой, да система рухнула. Но в ДН Селестия та еще интриганка.

Ну посмотрим. Пока что твоя система, ну уж прости, слишком сильно держится на условностях, о которых я пишу стены текста.

А почему я всё это читаю не в твоих фиках, а в твоих комментах?

Впрочем, вопросов от этого не меньше.

Кровью и доверием. Членам рода можно доверять почти как себе.

Нет ни крови, ни доверия, потому что род может принять к себе пони не из их родственников. Окей, синонимично это как приёмные дети. Любить надо как своих, и всё такое. Но одна маленькая проблема... В аристократию приходят уже не детьми, и у каждого пони есть свои интересы. И пусть большая часть таких будут паиньками, но будут и те пони, что в гробу видели аристократию и просто плетут интриги внутри своего рода для получения собственной выгоды. Что может и скорее всего приведёт к распаду целого рода. Знаешь, почему в истории людей не было такой вот "аристократии"? Вот именно поэтому. Люди держались за свои места и за власть, грызли друг другу глотки и учили своих родных детей для того, чтобы отдать им уже созданное для продолжения дел семьи. Новых людей в родах принимали после заключения брака, чтобы был хоть какой-то шанс, что новичок не будет всё ломать.

В смысле плюшек статуса? Когда член рода глава области или мер города, он контролирует огромные потоки денег. Если эффективно ими распоряжается имеет с этого процент. Процент который может вложить в дело, скажем построить заводик проивзодящий нужный товар и поставить в его главе родственника. Старые рода, богаты и многое знают. Да и привилегии есть, скажем можно приведи к Селестии в любое время дня или ночи.
Что бы управлять всем бегствами рода нужно минимум с десяток голов.

Глава области или мэр города, казначей или прочий пони на крутой должности, или имеет чётко выраженные привилегии, как неприкосновенности, возможность самостоятельно куролесить на должности (налоги феодалов на дороги и на воздух), особые деловые связи с правящей семьёй и так далее, и так далее. Тогда ты чётко говоришь — у этой аристократии есть привилегии по сравнению с вот этой вот чернью обычной, и тогда это действительно однозначно консервативное общество наподобие Средневековой Европы. В ином случае главы областей, мэры города и казначеи это лишь работники в государственном аппарате Селестии, и за их попытки заиметь больше денег должно следовать наказание. Как, о неожиданность, это происходит сейчас и даже в нашей России, где заигравшихся мэров и сэров нет-нет, да сажают.

Сильные маги ощущают правду, им нельзя солгать они и проверяют. Их проверят Селестия. По мелочи может и выйдет покрутиться но сунешься чуть выше пришибет.

Чтобы комиссия не брала взятки, их проверяет другая комиссия, которую потом проверяет сама Селестия. Зачем лишние звенья цепочки? Пусть Селестия сама проверяет первую комиссию! А, стоп, у неё времени на это может не хватать. Какая незадача, делала всё, чтобы автоматизировать приток в аристократию, а по итогу всё равно самой всё разгребать. Неплохо, неплохо.

Для большей власти и могущества. Они просто возглавляют новые направления становясь богаче и влиятельней.

Слово "новое" тут же посылает слово "консерватизм" под хвост. Новые технологии вызывают кризис перепроизводства, новые системы правления вставляют палки в колёса аристократии, которой не выгодно перестраиваться. Аристократия и власть не хочет затрачиваться на новые методы контроля ситуации, если предыдущие работают. Консерватизм значит консерватизм, или сними крестик, или штаны надень, серьёзно.

Откуда это вообще? Старые рода, большие, богатые влиятельные и могущественные. Они поддерживают своих членов в логике: поддержка не должна ослаблять молодёжи. Так что учат, тренируют, защищать и вытягивают из проблем. Только не тащат верх по картерной лестнице. Но научить эффективно работать для быстрой картеры самое то. В общем нормальные это семьи а не то что ты навыдумывал.

Это исход твоей системы. Молодой пони, имеющий амбиции и навыки на открытие завода, но не имеющий собственный личный капитал, не получит от отца вложения, ведь это именно "помощь". Таким образом ты теряешь возможность получить нового производственника. Если бы Киитиро Тойоде не дали денег из семьи с продажи патента на ткацкие станки, огромный автомобильный концерн Тойота никогда бы не существовал. Это к слову о помощи.

Теперь о родах. Если к роду придёт пони, который не из их семьи, но который сможет подлизываться и подняться до определённых позиций в семье — он же таких дел набедокурить может. Ссоры в семье, банальный раскол, разделение капитала. Ну что ему мешает просто обокрасть семью, набрать компромата и шантажировать в случае чего? Что мешает вывести капитал для себя? Его не держит мысль о будущем семьи, его не держит совесть, для него семья это всё ещё чужие пони, и если он захочет — он после этого свой род основать сможет спокойно. А что, если пришедший пони является ярким прогрессистом? Он же будет топить против соблюдения консерватизма? Продвигать свои идеи, менять семейный бизнес, снова творить дичь, что может привести к разорению рода (типичный пример это Уильям Крапо Дьюрант, основатель компании GM, который скупал за капитал все мелкие компании, что плохо лежали, чуть не угробив весь GM на тот момент. Его тогда просто инвестора выкидывали дважды из правления GM, ага. Что мешает новому пони творить подобное со своей "семьёй"?).

Странно, почему министр финансов не должен влиять на страну? Очень даже влияют. Да и чем выше должность тем больше заработок и доступ к конфиденциальной информации. Селестия делиться властью и влиянием с ними. Так что у них есть ради чего пахать.

Или крестик, или штаны. Или у аристократии НЕТ привилегий и они просто работают на этих местах, или они ИМЕЮТ привилегии и за эти жирные места борются и не подпускают туда иных пони.

Ошибочное суждение о системе, ошибочные выводы.

Что вижу — то и говорю. Не хотел бы — не постился тут, не первый твой фик критикуют. Фикбук для тебя предпочтительнее, там комменты можно чистить, огораживаясь с не самой требовательной фанбазой от иного мира. Но вот мы здесь.

Мир для меня фон, который не выйдет впихнуть в даже три книги. Он нужен мне для моделирования поведения пони.

Ну знаешь, ты так и не смог поведение главного героя смоделировать. У неё беды с башкой, а ты даже не додумался свести эти сознания в многогранную личность. Ну, чтобы человек дополнял своим опытом, мнением и поступками Найтмер, а та проявила в свою очередь свои качества и знания о мире, тем самым получился бы симбиоз двух разных мнений, двух разных опытов и двух разных мировоззрений, дополняющих друг друга. Довольно клишировано, но зато вписалось бы куда лучше, чем метания от одной личности к другой, а потом к третьей. Так это, если будешь также моделировать пони, может не надо впихивать мир в книги? Жалко книги...

А почему я всё это читаю не в твоих фиках, а в твоих комментах?

Впрочем, вопросов от этого не меньше.

Книга не резиновая, всё в неё не запихнуть.

Нет ни крови, ни доверия, потому что род может принять к себе пони не из их родственников. Окей, синонимично это как приёмные дети. Любить надо как своих, и всё такое. Но одна маленькая проблема... В аристократию приходят уже не детьми, и у каждого пони есть свои интересы. И пусть большая часть таких будут паиньками, но будут и те пони, что в гробу видели аристократию и просто плетут интриги внутри своего рода для получения собственной выгоды. Что может и скорее всего приведёт к распаду целого рода. Знаешь, почему в истории людей не было такой вот "аристократии"? Вот именно поэтому. Люди держались за свои места и за власть, грызли друг другу глотки и учили своих родных детей для того, чтобы отдать им уже созданное для продолжения дел семьи. Новых людей в родах принимали после заключения брака, чтобы был хоть какой-то шанс, что новичок не будет всё ломать.

я
В роду есть маги которых молокососы не обманут. Если решил использовать род для собственной выгод и ничего на давать в замен выгонят. Те кто так отняться к роду в роду не нужны. Род учит и воспитывает детей и молодёжи и требует от старших заботиться о младших.

Глава области или мэр города, казначей или прочий пони на крутой должности, или имеет чётко выраженные привилегии, как неприкосновенности, возможность самостоятельно куролесить на должности (налоги феодалов на дороги и на воздух), особые деловые связи с правящей семьёй и так далее, и так далее. Тогда ты чётко говоришь — у этой аристократии есть привилегии по сравнению с вот этой вот чернью обычной, и тогда это действительно однозначно консервативное общество наподобие Средневековой Европы. В ином случае главы областей, мэры города и казначеи это лишь работники в государственном аппарате Селестии, и за их попытки заиметь больше денег должно следовать наказание. Как, о неожиданность, это происходит сейчас и даже в нашей России, где заигравшихся мэров и сэров нет-нет, да сажают.

По тому что привилегии не рода или аритократов, а это привилегии должности. Которая сегодня есть, а завтра не будет, если нарушишь закон. По этому я и говорю что у аристократов без должности нет юридических привилегий. Вот станет он мером, то получит привилегии мера.
У них четко прописано сколько можно брать и когда. Так что берут в рамках разрешённых законом легально.

Чтобы комиссия не брала взятки, их проверяет другая комиссия, которую потом проверяет сама Селестия. Зачем лишние звенья цепочки? Пусть Селестия сама проверяет первую комиссию! А, стоп, у неё времени на это может не хватать. Какая незадача, делала всё, чтобы автоматизировать приток в аристократию, а по итогу всё равно самой всё разгребать. Неплохо, неплохо

Родов мало, меньше сотни. Глава рода обязан знать о всех махинациях представителей рода и он за них отвечает. На балу он общаясь с Селестией может сказать: Мой род честно служит вам принцесса. Всё проверка пройдена на высшем уровне, никаких промежуточных проверок не надо. Если глава не уследит и внутри рода кто-то крысит, то род сам с этим разберется. Из за паршивой овцы идти на плаху всем, дураков нет.

Слово "новое" тут же посылает слово "консерватизм" под хвост. Новые технологии вызывают кризис перепроизводства, новые системы правления вставляют палки в колёса аристократии, которой не выгодно перестраиваться. Аристократия и власть не хочет затрачиваться на новые методы контроля ситуации, если предыдущие работают. Консерватизм значит консерватизм, или сними крестик, или штаны надень, серьёзно

Не верно. Консерватизм это не старое и не отсутствие прогресса. СССР консервативная страна и что там с прогрессом?
На самом деле консерватизм это заданная изначально ценностная база. Например: не убивай, не кради, не лги, и так далее. Если в этой базе написано: развивая и суеверствуй страну, повышай производительность труда, делай мир лучше. То это тоже консерватизм, просто нужно правильные ценности изначально вписать. В противовесе либерализм ,который про выбор ценностей. Либерал говорит: я сам выберу свои ценности, я сам выберу что такое хорошо, а что такое плохо.

Это исход твоей системы. Молодой пони, имеющий амбиции и навыки на открытие завода, но не имеющий собственный личный капитал, не получит от отца вложения, ведь это именно "помощь". Таким образом ты теряешь возможность получить нового производственника. Если бы Киитиро Тойоде не дали денег из семьи с продажи патента на ткацкие станки, огромный автомобильный концерн Тойота никогда бы не существовал. Это к слову о помощи.

Теперь о родах. Если к роду придёт пони, который не из их семьи, но который сможет подлизываться и подняться до определённых позиций в семье — он же таких дел набедокурить может. Ссоры в семье, банальный раскол, разделение капитала. Ну что ему мешает просто обокрасть семью, набрать компромата и шантажировать в случае чего? Что мешает вывести капитал для себя? Его не держит мысль о будущем семьи, его не держит совесть, для него семья это всё ещё чужие пони, и если он захочет — он после этого свой род основать сможет спокойно. А что, если пришедший пони является ярким прогрессистом? Он же будет топить против соблюдения консерватизма? Продвигать свои идеи, менять семейный бизнес, снова творить дичь, что может привести к разорению рода (типичный пример это Уильям Крапо Дьюрант, основатель компании GM, который скупал за капитал все мелкие компании, что плохо лежали, чуть не угробив весь GM на тот момент. Его тогда просто инвестора выкидывали дважды из правления GM, ага. Что мешает новому пони творить подобное со своей "семьёй"?)

На то есть глава рода который решает такие вопросы. От его решений зависит будет ли род процветать или распеться.
Ключевой момент: если вотрётся в доверие и сможет обманывать. В нормальных родах не сможет, просто выкинут сразу. Эпизод из третей главы, где подобный тип очаровал наследницу рода и чуть мужем ей не стал. Но его раскусили и поломали планы.
Я не понимаю, почему ты считаешь глав родов идиотами которые элементарных вещей не понимают?

Или крестик, или штаны. Или у аристократии НЕТ привилегий и они просто работают на этих местах, или они ИМЕЮТ привилегии и за эти жирные места борются и не подпускают туда иных пони.

В чем проблема? У аристократов нет юридических привилегий, по тому что они из влиятельно рода. Они бояться за эти места в рамках закона, честно. Имея преимущество в виде лучшего образования и подготовки. Заняв высокий пост они получают привилегии поста, а не личные.

Что вижу — то и говорю. Не хотел бы — не постился тут, не первый твой фик критикуют. Фикбук для тебя предпочтительнее, там комменты можно чистить, огораживаясь с не самой требовательной фанбазой от иного мира. Но вот мы здесь.

Я вижу как ты считаешь пони идиотами, которые неспособными справиться с базовыми проблемами управления. Я же исхожу из того что они умеют управлять социальными системами в масштабах государства, так что в масштабах рода справятся.

Ну знаешь, ты так и не смог поведение главного героя смоделировать. У неё беды с башкой, а ты даже не додумался свести эти сознания в многогранную личность. Ну, чтобы человек дополнял своим опытом, мнением и поступками Найтмер, а та проявила в свою очередь свои качества и знания о мире, тем самым получился бы симбиоз двух разных мнений, двух разных опытов и двух разных мировоззрений, дополняющих друг друга. Довольно клишировано, но зато вписалось бы куда лучше, чем метания от одной личности к другой, а потом к третьей. Так это, если будешь также моделировать пони, может не надо впихивать мир в книги? Жалко книги...

Найтмер это ребенок чье психическое развития находиться в райне трех лет. Она действует в логике: Я ХОЧУ! Нету там не то что сильно разума, там вообще мыслей особо нет. Кроме хочу сладостей, хочу играть понями, хочу стенку сломать. Хочу это, хочу то. Так что гг особо и не взаимодействуе с ней. Это она гг мозги сносит.

1. Вот вместо всяких сцен с рентгеновскими зрениями, с этикетом, с хвостом на северо-запад под углом sin(0.5) лучше бы ты через сцены показывал общество. Пусть бы у тебя два аристократа перекидывались словечками, из которых мы бы узнали реально полезную для читателя информацию. Про суть аристократии, как сама аристократия к себе относится, это было бы куда полезнее. Ты там в другой ветке приводишь вырезку из своего текста про кобылку, которая на корабль копит дабы пиратов бить. Одна эта фраза стоит куда больше всей первой главы. Понимаешь?

2. Решение проблем магией — это первый же признак несостоятельности всего того, где есть проблемы. Опять же, кто мешает рано или поздно заменить этих магов чуждыми роду пони? Вот тебе к слову и ситуация раскола семьи — большую часть единорогов в роду заменяем на чужеродных, и они спокойно прикрывают удалых дельцов, обворовывающих всю огромную семью. Если дело вскроется — будет скандал, и так как там далеко не один пони всё делал, наверняка начнётся кипиш и деление имущества, в любом случае семье от этого хорошо не будет. Ну и зачем тогда вообще эта оговорка с возможностью принятия в аристократию, если с ней столько проблем?

3. У тебя опять не пони-личности, а пони-роботы. Вот как придут они на своё место работы, да как начнут всё честно исполнять, да без малейших проблем. Не думаю, что так будет, и ушлость и превышение должностных полномочий будет повсеместно. Разница как раз и будет в том, что в случае нормальной аристократии на это правящие аликорны будут закрывать глаза, так как пока совсем не обнаглели — пусть что делают, то хотят. В ином случае должны быть приняты меры. И тут либо то, либо то. А у тебя получается, что пони из благородного рода (но не родившийся в нём) приступает к работе мэра Понивилля, и совершенно точно не будет брать взятки сверхмеры, к нему не будут подмазываться дельцы из города ради подписания разрешения построить вместо больницы для жеребят торговый центр "Ракосель" ну и всё прочее вот такое. Но он будет просто сидеть и гордиться своим статусом, беря по чуть-чуть. Да-а.

4. Глава клана может находится в неведении и обмане от своих же "детей", и он с честными глазками придёт и скажет Селестии: чикуля, всё чикибомбом, мы верно служим вам и проблем нет. А завтра обнаружится крупный вывод капитала в Грифонию, вскроется информация о крупных взяток за точечную постройку в городе или покрывательство при продаже чего-то запретного, оттого очень прибыльного. Беда. И это не глава клана плохой, он также был обманут теми самыми чужеродцами, которые не радеют за семью, а только за свой карман, и оказались хитрее него. Ракар, ну дыра же в аристократии, дыра, переделывать надо, возьми просто обычную аристократию и используй на пони, будет лучше.

5. Ну вот об этом я раньше и говорил. Только сверху добавлю — привилегия этих высокопоставленных мест ещё в том, что обычный пони, сколь не был он талантлив в управлении, никогда там не окажется. Да и знать будет это место держать, и как только уйдёт один, на это место встанет его отпрыск, вне зависимости от способностей этого отпрыска. Просто чтобы у семьи был выход через это место на полезные связи. Что, о невероятно, уже привилегия вполне себе статуса, юридически не закреплённая, но реально существующая и довольно деструктивная для общества в целом.

6. У твоих пони есть чувства, есть своя голова на плечах и есть эмоции. Один из твоих же конфликтов — это разбежавшаяся парочка аристократов. А это значит, что рано или поздно на важный пост придёт грубо говоря балбес и начнёт устраивать по своей глупости ад и Израиль. Пока о нём узнает Селестия (кстати, его род будет его прикрывать, пока он полезен лично им на этом посту) этот пони успеет набедокурить. С ним договорятся бандиты, торговцы запрещённым, довольно обычные бизнесмены из других родов на вырубку Вечнодикого Леса и продажи в другие страны, ну ты понимаешь, о чём я. Конечно же, твои тесты и испытания попытаются свести количество таких индивидов к минимуму. Но не к нулю. Потому что вместо балбесов придут просто лжецы и ушлые пони. И как я и говорил уже раньше, таких ни честь семьи держать не будет, ни чувство совести. Воруй, грабь и капиталь, пока до Селестии не добралась инфа.

7. Тогда вообще шикарно, развей родительскую ветвь истории, как человек воспитывает личность Найтмер, проникается к ней, как она учится и развивается словно ребёнок. Это же будет интереснее, позволит в конце устроить личную драму всех этих сознаний в голове Найтмер, это же можно довести до стекла или до светлого хэппи-энда. Столько возможностей!

1. Да ну? А разговор гг на балу с аристократами что не было? Там две главы про это. Вы о ни забыли?
2. Управлять просто умень нужно. С такой логикой, все страны разваляться по тому что их коррупции уничтожит.
3. Зачем взятки если есть нормальные законы? Платишь в казну деньги получаешь землю, с этих денег капает меру легально. Смысл рисковать головой ради дополнительной прибыли, когда и так денег на все хватает?
4. Если род такое допускает, хана роду и всё. В чем проблема? Больше места для пони из народа.
5. Нет, Селестия не допустит замены без должной квалификации. Если род не вырастил достойную смену, тепло кресло займет другое. Да и бездарь на высоком посту просто разориться, ведь косяки нужно оплачивать из своего кармана.
6. По настоящему важных постов довольно мало. Да и общество не коррумпировано и равняется на позитивный идеалы. Если чудом вылезет козел, Селестию завалят письмами с требованием убрать придурка как можно быстрее. Тем более нет нужды в нарушение закона из-за бедности.
7. Возможностей масса. Были еще силы и желания писать.
В общем я не понимаю сути претензий. Я делал довольно правдоподобную модель обществ в которое есть свои подводные камни. Этакую улучшенную версию социопатического государства которое не идеально. Но в целом куда добрее и справедливей наших государство. Где правители имеют стратегического планировании на столетия. Собственно это сила аристократии, до тебя были предки, после тебя будут потомки. Думай не об завтрашнем дне, а далёком будущем.
Если ты считаешь что это не возможно, то подтрунить объяснить почему государства и корпорации Земли не рушаться под своей тяжестью каждый год.

1. Да ну? А разговор гг на балу с аристократами что не было? Там две главы про это. Вы о ни забыли?

А что мешало все главы сделать такими, а не заполнять их бессмысленной чушью? Кинул две главы с барского плеча и довольно, можно дальше писать о жирке и том, как герою не дают сходить в туалет?
Ты вроде как заявляешь, что пишешь книгу, чтобы поделиться идеями и интересным миром, а по факту тратишь её "хронометраж" на приключения идиота.

Смысл рисковать головой ради дополнительной прибыли, когда и так денег на все хватает?

Рассуждения мещанина. "Вот был бы я богатый, я бы сидел крепко и воровать перестал бы".
Алчность неутолима. Особенно когда у тебя есть власть. А твои пони, как мудро сказал Пунктуация, не личности, а роботы. Которые действуют в рамках системы просто потому что.

Я делал довольно правдоподобную модель обществ в которое есть свои подводные камни. Этакую улучшенную версию социопатического государства которое не идеально

А получил фашизм, в котором фактически обыкновенные пони из народа почти никогда не проникают во власть, и который не разваливается на кусочки, как гнилой помидор, только благодаря двум богам из машины: уничтожению лжи и Селестии.
Если бы не было магического детектора лжи, если бы не было доброй, всемогущей, неустанно заботящейся Селестии, которая всегда читает все-все письма своих граждан, которые до неё как-то доходят, которая всех проверяет, за всеми следит, всех наказывает и награждает по заслугам, то твоя система бы не работала.

И ты смеешь называть её реалистичной? А учитывая что, как отметил MoonShlne, основная задумка для твоей "системы" вообще украдена у другого человека, тебе должно быть просто-напросто стыдно.

А что мешало все главы сделать такими, а не заполнять их бессмысленной чушью? Кинул две главы с барского плеча и довольно, можно дальше писать о жирке и том, как герою не дают сходить в туалет?
Ты вроде как заявляешь, что пишешь книгу, чтобы поделиться идеями и интересным миром, а по факту тратишь её "хронометраж" на приключения идиота.

Когда писал книгу не было запроса раскрыть этот аспект вот и не писал слишком глубоко.

Рассуждения мещанина. "Вот был бы я богатый, я бы сидел крепко и воровать перестал бы".
Алчность неутолима. Особенно когда у тебя есть власть. А твои пони, как мудро сказал Пунктуация, не личности, а роботы. Которые действуют в рамках системы просто потому что.

Расскажи это всем фендому так сказать раскрой глаза на природу пони:)

А получил фашизм, в котором фактически обыкновенные пони из народа почти никогда не проникают во власть, и который не разваливается на кусочки, как гнилой помидор, только благодаря двум богам из машины: уничтожению лжи и Селестии.
Если бы не было магического детектора лжи, если бы не было доброй, всемогущей, неустанно заботящейся Селестии, которая всегда читает все-все письма своих граждан, которые до неё как-то доходят, которая всех проверяет, за всеми следит, всех наказывает и награждает по заслугам, то твоя система бы не работала.

И ты смеешь называть её реалистичной? А учитывая что, как отметил MoonShlne, основная задумка для твоей "системы" вообще украдена у другого человека, тебе должно быть просто-напросто стыдно.

50% власти из народа. Слушая ты вообще соображаешь насколько это реально много?
Считаешь не правильной предложи модель лучше заценю.

Когда писал книгу не было запроса раскрыть этот аспект вот и не писал слишком глубоко

А жаль, Ракар. Впрочем, если бы ты сразу в этом признался, мы бы даже не возникали, что книга не раскрывает того, для чего была заявлена.

Расскажи это всем фендому так сказать раскрой глаза на природу пони

Фендом и так прекрасно понимает природу поней. Более того, сам сериал прекрасно понимает природу поней. Пускай там нет бесчеловеческого политического устройства, которое помогает и поощряет скапливать богатства, даже там Винд Райдер подставил Рейнбоу Дэш, чтобы сохранить свою славу.

Потому что пони — живые существа. Ими движет комплекс опасений и желаний. Если нет никакого противовеса желанию, пони исполнит его. Они не отличаются от людей, просто их мир немножко добрей и привольнее.

50% власти из народа. Слушая ты вообще соображаешь насколько это реально много?

Насколько это много? Ну, это на 50% меньше, чем 100%.

Считаешь не правильной предложи модель лучше заценю.

Ты всерьёз меня спрашиваешь, какая модель лучше фашизма, который не разваливается только благодаря deus ex machina?
Со сценарной точки зрения: который обоснован законами, культурой и бюрократическим аппаратом.
С реалистической точки зрения: даже капитализм с самым захудалым анти-монопольным законодательством добрее и лучше.

Ты скажешь, что фашизм неизбежен, что всё к нему скатится. Но никакая политическая структура не бывает вечной. Фашистские государства тоже разваливались. В твоём фике он держится только благодаря Селестии, которая сама выбрала поддерживать именно его. Потому что ты его выбрал.

Фендом и так прекрасно понимает природу поней. Более того, сам сериал прекрасно понимает природу поней. Пускай там нет бесчеловеческого политического устройства, которое помогает и поощряет скапливать богатства, даже там Винд Райдер подставил Рейнбоу Дэш, чтобы сохранить свою славу.

Потому что пони — живые существа. Ими движет комплекс опасений и желаний. Если нет никакого противовеса желанию, пони исполнит его. Они не отличаются от людей, просто их мир немножко добрей и привольнее.

То есть их мир добрее и привольней. Но мне у меня должно быть иначе? То есть ты скидываешь мне все пороки по умолчанию? Классная логика!

Насколько это много? Ну, это на 50% меньше, чем 100%.

Я боюсь спросить а сколько у нас? 10% может 20%? Ты серьёзно не понимаешь насколько это реально много?

Ты всерьёз меня спрашиваешь, какая модель лучше фашизма, который не разваливается только благодаря deus ex machina?
Со сценарной точки зрения: который обоснован законами, культурой и бюрократическим аппаратом.
С реалистической точки зрения: даже капитализм с самым захудалым анти-монопольным законодательством добрее и лучше.

Ты скажешь, что фашизм неизбежен, что всё к нему скатится. Но никакая политическая структура не бывает вечной. Фашистские государства тоже разваливались. В твоём фике он держится только благодаря Селестии, которая сама выбрала поддерживать именно его. Потому что ты его выбрал.

Понятно, навесил клише и рассуждаешь о чем не понимаешь. У нас такой ахтунг с капитализмом и демократий что караул просто. Это без учета мировых войн.
Совет сначала разберись как наш мир устроен потом рассказывай про левый фашимз. А то ведь в твоей логике все страны фашиские или даже хуже нациские.

То есть их мир добрее и привольней. Но мне у меня должно быть иначе?

У тебя должно быть реалистично. Пони должны оставаться реалистичными, даже несмотря на то, что их мир требует меньше труда для выживания, вот о чём я говорю.
В сериале многие пони стремились к богатству, славе, мести — к индивидуальным целям. У тебя же не персонажи, а роботы.

Я боюсь спросить а сколько у нас? 10% может 20%? Ты серьёзно не понимаешь насколько это реально много?
У нас такой ахтунг с капитализмом и демократий что караул просто

И поэтому лучше честный и справедливый фашизм, где без всякой утайки власть закрепляют за конкретными родами?
Меня хотя бы спросят, когда будут выбирать мэра моего города.
У тебя же одна семья может столетиями буквально владеть городом и выжимать из неё прибыль, и это будет официально и легитимно.

Ты как жители планеты Транай, которые узаконили грабежи, а потом заявили, что число нелегальных ограблений сошло на нет. Потому что теперь они легальны!

И по моей логике фашистскими являются только страны с признаками фашизма. Как твоя страна. Признаки я уже перечислил.

В смсле 1500 лет воспитания это фигня? У них там шетдесят поколений сменилось и всё это время пони проревели положительные качества. Там большинство служат идеалам добра по тому что только так можно получить настоящею власть. Позитивный отбор на протяжении десятков поколений.

Меня хотя бы спросят, когда будут выбирать мэра моего города.
У тебя же одна семья может столетиями буквально владеть городом и выжимать из неё прибыль, и это будет официально и легитимно.

Ты как жители планеты Транай, которые узаконили грабежи, а потом заявили, что число нелегальных ограблений сошло на нет. Потому что теперь они легальны!

И по моей логике фашистскими являются только страны с признаками фашизма. Как твоя страна. Признаки я уже перечислил.

Да хоть каждый день выбирайте кого хотите. Ведь выборы в городе по желанию граждан и граждане утверждают окончательную кандидатуру. Селестия может только советовать достойного, выбор за гражданами города. На нижнем уровне власти там демократичные выбора, когда народ захочет. Мер накосячил, собрались и выгнали.
Просто квалификация предложенных государством специалистов что пони их выбирают добровольно за их навыки и знания.
Та что да сюрприз. На уровне городов у меня демократия. Где народ выбирает лучших по их делам.

Позитивный отбор на протяжении десятков поколений.

Да-да, Тиранолестия, которая своей всемогущей силой строила идеальное государство.
Это занятно, Ракар, но это не то, что я ожидаю от "продуманного и сложного мира". Мне были интересны законы, амбиции, взаимосвязи. А оказалось, что никакой системы нам не надо, лично Селестия за всеми следит и всех воспитывает.
Утопия. Да при том ещё скучная.

Селестия может только советовать достойного, выбор за гражданами города. На нижнем уровне власти там демократичные выбора, когда народ захочет.
Просто квалификация предложенных государством специалистов что пони их выбирают добровольно за их навыки и знания.

Ой, как удобно.
И мы, неожиданно, возвращаемся к самому началу.
У тебя рода то ли сильные, богатые и влиятельные, то ли ничего не могут и вообще марионетки в руках народа (через посредство Селестии).
То аристократам больше верят, а у них самих есть рычаги влияния на Сельку, то их могут просто собраться и выгнать.

Ты непоследователен, а противоположные характеристики аристократии у тебя проявляются тогда, когда тебе хочется. Неужели мэр не убедит Селестию, что граждане ошибаются, что это злостный агитатор, что это просто его хороший план, не сможет пресечь саму доставку писем? Власть у него есть, а воспользоваться ею он не может. Возможности хотя бы для мелких правонарушений есть, но при этом они не процветают.

Вроде фашисты, с сильным государством, сильными промышленниками и сильной семьёй, а в то же время не такая уж эта семья и сильная (уйти всегда можно, жить на улице!), не такие уж сильные промышленники. Противоречие на противоречии.

Ты так страстно притворяешься, что это у тебя не специально власть аристократии, а оно просто само так сложилось, естественным образом. И фашизм сам по себе получился.

Эта ветка обсуждения потеряла для меня интерес.

Да-да, Тиранолестия, которая своей всемогущей силой строила идеальное государство.
Это занятно, Ракар, но это не то, что я ожидаю от "продуманного и сложного мира". Мне были интересны законы, амбиции, взаимосвязи. А оказалось, что никакой системы нам не надо, лично Селестия за всеми следит и всех воспитывает.
Утопия. Да при том ещё скучная.

В каком месте идеал? Я же рассказывал о проблемах. Селестия дает сильный вектор но она не Абсолют.

Ой, как удобно.
И мы, неожиданно, возвращаемся к самому началу.
У тебя рода то ли сильные, богатые и влиятельные, то ли ничего не могут и вообще марионетки в руках народа (через посредство Селестии).
То аристократам больше верят, а у них самих есть рычаги влияния на Сельку, то их могут просто собраться и выгнать.

Ты считаешь всё рода аристократов одинаковые? Ничего подобного. Они разные. Большие и малые. Могущественные и служаки до мозга костей. Торговцы или военные. И так далее и тому подобное. У когото есть рычаги влияния, другие выполнят любой её приказ не думая. В общем разные они вот и все.

Ты непоследователен, а противоположные характеристики аристократии у тебя проявляются тогда, когда тебе хочется. Неужели мер не убедит Селестию, что граждане ошибаются, что это злостный агитатор, что это просто его хороший план, не сможет пресечь саму доставку писем? Власть у него есть, а воспользоваться ею он не может.

Наивный дурак. Обмануть Селестию, ну да насмешил. Она что по твоему из одного источника черпает информацию? По спрашивает разных пони. Отправив разведку, допросит кого надо. Боже ну что за детский сад. Наместник письмо с обманом написал, дурачка на троне ему поверила. Такая фигня вскрывается на раз два.

Совет не будь так скор и радикален на суждения. Мир богаче.

Мир не богаче. Твой мир вообще не богатый. На сто бед в нём один ответ — Селестия.
Я ещё не увидел ни одного примера разнообразия. Все одинаково живут в рамках системы, все добрые и законопослушные, а потому, что Селестия — которую ты выдумал — такая сильная и крутая. Вектор, который она даёт, слишком сильный, раз никакое влияние не спасёт от непобедимого "она спросит несколько разных пони".
Это уже не диалог о мире или о системе, это диалог о всемогущем персонаже, и я крайне ангажирован произнести слова "Мери Сью".

Твой мир — просто унылая утопия, в которой нет ни интереса, ни ценности.

Ок. Я услышат твое субъективное мнение.

Зато я ничего не услышал, Ракар.

Я ведь пришёл сюда не просто ради срача. Мне было интересно разобраться в системе и понять, как устроена твоя Эквестрия. Поэтому я завалил тебя вопросами, от которых уже можно плясать.
Моё желание отчасти исполнилось, я узнал о власти родов, о главах-патриархах, об изгнании. И это было интересно. Но стоило мне копнуть глубже, как всё перестало сходиться, власть скакала то к родам, то к народу, а то к Солнечной Княжне. Всё в итоге пришло к ней одной, такой сильной и доброй.

Я благодарен за ответы. Лучше бы я узнал это из текста фанфика, но тем не менее. У меня только одна просьба к тебе. Говори людям сразу, что пони тут послушные, а Селестия всемогущая. Пускай они не будут разочарованы так, как я.
Спасибо за обсуждение, было приятно.

Любой государство, апарат насилия. С этим ничего не поделать.
В базе Эквестрия это вариация социалистического государства с 1500 летней стальной историей.

Ты мог бы сделать аппарат насилия интересным, разнообразным и продуманным, а не ставить на его роль Селестию. Скучно же.

Зачем мощный апарт насилия? Кто бунтует? Типичный аристократ относиться к Селестии как к матриарху. Пожелания Селестии чуть ли не закон для большинства пони. Твайлайт типичный пример. Просьба Селестии на пони работает лучше приказа и террора. Я это с самого начала на Фенси показал еще в первой книге. Да и потом что Вайт что Физли вспоминали разговор с Селестии с придыхом. Она простым разговором может влюбить в себя пони, который потом в лепешку расшибётся выполняя её пожелания.

Я говорю не с позиций внутри твоего мира. Я говорю тебе, как писателю. Эта Селестия, "способная влюбить в себя пони простым разговором", слишком универсальная и скучная. Ты мог бы, сочиняя свой мир, ослабить Селестию и сделать её не такой всесильной. Это открыло бы двери для новых проблем и возможностей к их решению, а главное, приблизило бы мир у реальности, где нету всемогущих богов, что шагают по земле.
Ты ведь так часто хвалился, что мир якобы сложный.

Здесь нет богов, просто тысяча лет практики и каноничное отношение к Селестии. Я вообще не понимаю, с какого бодуна тысячелетний правитель должен быть слабым и глупым. Такие на троне столько не усидят и страну угробят по своей некомпетентности.
А так Селестия достаточно сильна и профессиональна для правления страной. Тем более это не её история и в ДН2 она тоже фигура на доске, а не игрок.
Касательно проблем, я их насыплю легко это дело техники. Сила Селестии в этом плане совершенно не помеха скорее подспорье усложнения проблем для гг.
То есть упростить героя для повышения сложности мира? Оригинально.

Как ты сам сказал, Селестия фигура, а не игрок. Я хочу, чтобы ситуация на доске была сложнее и интересней. Мне не нужны проблемы ГГ, меня лично он и его эмоции вообще не волнуют. Мне интересен мир, который ты заявлял, как проработанный, в то время, как он вовсе не.
Поэтому Селестия должна быть ослаблена. Не упрощена, а именно ослаблена. Отобрать у неё магический детектор лжи, сделать невозможным для неё лично проверять всех аристократов и читать все письма от подданых, и плясать отсюда.
Как бы развивался такой мир? Как слабая, но умная Селестия смогла бы построить хорошую систему? Как бы такая система держалась и какие бы были у неё недостатки? Это интересная, а главное, востребованная работа. Такой фанфик я бы почитал.

Твой фанфик неинтересен из-за того, что твоя Селестия слишком сильная, слишком читерная. Читатель ожидает хорошую головоломку, он ищет способы обмануть систему и ищет способы, которыми система могла бы защищаться.
Но когда натыкаешься на ответ "Селестия не допустит" в десятый раз… ломать голову становится неинтересно, Ракарушка.

Не цепляйся к словам. Селестия игрок, но в сюжете ДН2 она только фигура.
Не могу переиграть, такие вещи нужно задавать сразу, поменять можно только в других книгах-мирах.
Понимаешь, сила Селестии позволяет делать её глупее, чем Селестия слабее тем гениальней она должна быть. Но и так её разум на пределе моего понимания и мышления. то есть я недостаточно умен и не достаточно знаю для описания столько гениального разума как слабая Селестия. Это задача просто не подъёмная для меня. Так что я четко отдаю себе отчет, что не вытяну боле слабую Селестию которая должна быть еще умнее.
Обманывать систему которой 1500 лет стабильно работает? Ну успехов разбить голову об запертую дверь. Да и зачем обманывать, когда можно использовать систему себе на благо? Система не зло, она просто есть и она не враг гг. Просто нужно мозги включить и подружиться с системой тогда она станет другом.
Лучше не о взломе системы думали, а он использовании системы на благо гг. Например, одно из свойство системы доступность обучения всему. Всё знания мира пред гг только копыто протяни, а он фигней страдает.
П.С. В новой главе гг узнает еще кусочек жизни аристократии. Например цену воплощения мечты на которую Адмирал положил жизнь.

Понимаешь, сила Селестии позволяет делать её глупее, чем Селестия слабее тем гениальней она должна быть. […] Так что я четко отдаю себе отчет, что не вытяну боле слабую Селестию которая должна быть еще умнее.

В некотором роде, да, чем меньше силы у Селестии, тем больше ей надо было брать хитростью. Но я не думаю, что стоит считать, будто ум и сила находятся в строгой обратной пропорции. Это круто, что ты понимаешь, что более многоходовочную Селестию ты вряд ли бы написал, я бы тоже запутался. Но ведь она не обязана быть многоходовочной.
Баланс сила-ум является строгим только если мы пытаемся сохранить тот строй Эквестрии, который есть у тебя сейчас. А я предлагаю изменить его, придумать заново. Это же миротворчество, ты волен сам менять факторы, которые влияли на развитие Эквестрии. Добавить законы, культурные особенности, отдельных личностей, которые сыграли бы на копыто Селестии. В реальном мире есть куча государств, которые существовали достаточно долго и без правителей гениев. А политический строй — никто не говорил, что он обязан быть совершенно стабильным.

Обманывать систему которой 1500 лет стабильно работает? Ну успехов разбить голову об запертую дверь

ИМЕННО.
Наконец-то ты это сказал! Вот в этом и есть проблема!
Твоя система слишком простая и слишком стабильная, там ничего не происходит. Ты думаешь, это интересно? Нет, это уныло! Такие утопии увлекают только необычностью своего общества, попытками перенести их на реальность. Но для тебя это не сработает, ведь Селестия на реальность непереносима, ей нет аналога.

Мне, как читателю, хочется видеть динамику взаимодействий с системой, хочется видеть, как она изменяется, ломается, защищается. Взаимодействий снаружи системы, Ракар, а не в её рамках, чтобы ты понимал. Не потому, что я злой и анархичный, а потому что видеть динамику и изменчивость системы — интересно. Большое пространство возможностей — это очень круто. Поэтому история Земли так увлекает.
А у тебя пространство возможностей величиной скорее с лоскуток. Лишь дёрнись в сторону, как сразу Селестия. И никаких изменений системы.
Готов спорить, что вся история за 1500 лет — это выхолощенный в стиле соцреализма длиннющий список открытий и достижений. А зритель хочет чего-то необычайного, Ракар.

Всё знания мира пред гг только копыто протяни, а он фигней страдает.

И..? Это должно побудить нас думать о том, как бы он мог использовать систему на благо?
Но это работает не так. Читателю необходимо положительное подкрепление. Это значит, что его мысли должны получать отклик в книге, чтобы он понял, что подумал правильно. Читатель получает эмоциональную награду и радуется.
Твой же ГГ не предоставляет положительного отклика. Читатель думает о том, что он мог бы сделать, переворачивает страницу… а герой мается фигнёй. Читатель разочарован и после пятого раза уже не будет даже пытаться угадывать, всё равно ведь ничего не произойдёт.
Ты сам взращиваешь мысли своих читателей. И кто сеет уныние, пожнёт скуку.

К закрытой двери, о которую только голову разбивай, это тоже относится.

В некотором роде, да, чем меньше силы у Селестии, тем больше ей надо было брать хитростью. Но я не думаю, что стоит считать, будто ум и сила находятся в строгой обратной пропорции. Это круто, что ты понимаешь, что более многоходовочную Селестию ты вряд ли бы написал, я бы тоже запутался. Но ведь она не обязана быть многоходовочной.

С подпоркой в силе она и так не предел сложности моего мышления. Просто сила сглаживает косяки моего мышления. Например защищает от переворотов и попытай убийство. Я так и не придумал как так могло выйти что за тысячу лет её не свергли если она слаба. Даже самый острый разум может обмануть дурак или безумец, действия которого не просчитать.

Баланс сила-ум является строгим только если мы пытаемся сохранить тот строй Эквестрии, который есть у тебя сейчас. А я предлагаю изменить его, придумать заново. Это же миротворчество, ты волен сам менять факторы, которые влияли на развитие Эквестрии. Добавить законы, культурные особенности, отдельных личностей, которые сыграли бы на копыто Селестии. В реальном мире есть куча государств, которые существовали достаточно долго и без правителей гениев. А политический строй — никто не говорил, что он обязан быть совершенно стабильным.

Еще новую книгу писать? Боже упаси! Да есть там всё о чем ты говоришь. На одной силей государство не построишь. На штыках сидеть неудобном. Сила Селестии нужна не для строительства государства, там только разум работает. А для личной безопасности и свободы маневра, что бы совсем уж не быть исключительно мыслителем. Да и не абсолютная это сила, не говоря о Совете, где больше десятка сопоставимы по силе существ.
Опять же строй не может быть идеальным в динамике. Общество развивается, растет, умнее. Система развивается вмести с общество либо ломается под давлением общества. Вот только слом системы это кровь, смерть и голод пока не родиться новая и не факт что она будет добрее к разумным.
Задача гг будет не в сломе системы, а в её изменении и адаптации к новым реалиями мира. Я показал космический корабль. Ты хоть немного представляешь насильно это сильный удар по сознанию пони и какие последствия будет иметь экспансия среди звезд? Общество в легкую можно снести глазом моргнуть не успеешь.

ИМЕННО.
Наконец-то ты это сказал! Вот в этом и есть проблема!
Твоя система слишком простая и слишком стабильная, там ничего не происходит. Ты думаешь, это интересно? Нет, это уныло! Такие утопии увлекают только необычностью своего общества, попытками перенести их на реальность. Но для тебя это не сработает, ведь Селестия на реальность непереносима, ей нет аналога.

Не совсем. База одна, надстройка меняеться. Одно дело кочевое общество, другое индустриальное. Система меняет надстройку постоянно, просто Селестия сразу заложила мощный и продуманный базис рассчитанный на комическую цивилизацию. Его меня не нужно.

Мне, как читателю, хочется видеть динамику взаимодействий с системой, хочется видеть, как она изменяется, ломается, защищается. Взаимодействий снаружи системы, Ракар, а не в её рамках, чтобы ты понимал. Не потому, что я злой и анархичный, а потому что видеть динамику и изменчивость системы — интересно. Большое пространство возможностей — это очень круто. Поэтому история Земли так увлекает.

Для этого нужно сначала понять систему. Это годы работы, а гг и месяца в ней не прожил. Вот как изучит может и попробует сдвинуть. Тем более ему это просто достаточно убедить Селестию и Луны в потребности изменений.

А у тебя пространство возможностей величиной скорее с лоскуток. Лишь дёрнись в сторону, как сразу Селестия. И никаких изменений системы.
Готов спорить, что вся история за 1500 лет — это выхолощенный в стиле соцреализма длиннющий список открытий и достижений. А зритель хочет чего-то необычайного, Ракар.

Стабильность в нашем изменчивом мире это хорошая мечта. Тем более только не понимающие люди считают что шатать систему просто. На самом деле любая система-государство чудовищно инерционна и медлительная. Направлять её развитие это искуство, сродни скидываю камешка с горы и наблюдением как вызываная тобой лавина сносит проблемы проходя мимо достижений одна ошибка вначале и лавина пойдет другим путем сносящим всё на своем пути. Ты же предлагаешь стать на пути лавины и пытаться повернуть её руками. Это не работает так.

Но это работает не так. Читателю необходимо положительное подкрепление. Это значит, что его мысли должны получать отклик в книге, чтобы он понял, что подумал правильно. Читатель получает эмоциональную награду и радуется.

С этим у меня беда. Я знаю только пару читателей которым могут просчитать меня и мои сюжеты. Может их больше но остальные молчат.
То что ты описываешь это потакание слабостям читателей. Игра на их удовольствия и слабостях. В чем-то это сродни сажания людей на наркотик приятных ощущений от книги. Так делается шоу и стригут на деньги людей. Подобным образом работают фантики теша ЭГО читателям. Я считаю такой подход не этичным. В моем понимании книга не должна потакать слабостям человека а развивать его мышление. Ставя пред читателем вопросы и предлога некоторые ответы. Хоть в идеале ответы должен находить читатель сам.
В общем может я теряю аудиторию, но хочу что бы мои читатели думали а не кайфовали от воплощения в тексте своих желаний которые мягко говоря сомнительны.

Я так и не придумал как так могло выйти что за тысячу лет её не свергли если она слаба.

И поэтому пошёл простым путём? Очень жаль.
И она может быть слабой физически, но это не означает, что она будет слаба, как правитель или как личность. Ей-богу, лучше нарисовать реалистичную картину с одной нереалистичной деталью (обычный мир, где Селестию ещё не свергли), чем полностью нереальный мир (Эквестрия со всесильной Селей). Тем более, ты мог бы прямо в фанфике показать одну из таких попыток убийства и как его, быть может, чудом, останавливают.

Вот только слом системы это кровь, смерть и голод пока не родиться новая и не факт что она будет добрее к разумным.

Да. И что?
Ты ведёшь себя, как пуританин. Слом системы, даже простое изменение — это зачастую сложно и тяжело, но это часть жизни. Системы меняются и ломаются, это факт. Избегать этого в своей истории просто глупо.
И даже не думай говорить, что всемогущая Селестия не допустит. Это ты её такой сделал.

Задача гг буд…

шлёп
Забудь про ГГ.
Хватит говорить мне о том, что будет, а что не будет делать ГГ. Он сейчас не важен. Важен мир. Мне всё равно, как ты покажешь динамику и изменения системы, перелом и искажение её правил — в диалоге мимодворян, во флешбэке, в старинной легенде, в рассказе от лица автора, в действиях второстепенных персонажей… Главное, чтобы это было показано.

Для этого нужно сначала понять систему. Это годы работы, а гг…

А ГГ тут ни при чём.
Ты имеешь возможность показать систему тысячей способов. Никто не заставлял тебя намертво приклеивать камеру к действиям и мыслям ГГ. Выше перечислено.

Направлять её развитие это искуство, сродни скидываю камешка с горы и наблюдением как вызываная тобой лавина сносит проблемы проходя мимо достижений одна ошибка вначале и лавина пойдет другим путем сносящим всё на своем пути

И где твои лавины? Где хотя бы сброшенные камушки?
Моя претензия заключается в том, что твоё общество стабильно, что "лавина Селестии" направлена ровно так, как надо.
Это скучно. Покажи мне хитрецов, покажи мне ошибки, покажи мне несовершенство системы. Я хочу увидеть её пределы, проблемы, с которыми она ещё не сталкивалась. Хотя бы в прошлом.
Но каждый раз, когда мы придумываем такую проблему, ты отвечаешь, что "Селестия не допустит". Уныло.

Его меня[ть] не нужно.

Мхм. Да. Это проблема. Тебе самому эта безошибочность, постоянность не опостылела?

хочу что бы мои читатели думали а не кайфовали от воплощения в тексте своих желаний

Но ты не поощряешь их к этому.
Дай я уточню свои слова.

Читатель не всегда должен оказываться прав. Это действительно было бы скучно и дегенеративно, если книга такая простая.
Но ты должен показывать читателю, что он мыслит в правильном направлении. Иными словами, вопросы читателя должны получать ответ. Иначе в чём смысл их задавать, если никогда не узнаешь правду? Это как решение задач, где ты сначала доискиваешься до ответа, а потом проверяешь его на правильность, и переходишь к следующим вопросам.

Твоя книга — это задачник без решебника.

Да он даже, как задачник, не работает. Зачастую нам в приципе не хватает необходимой информации, чтобы сделать правильный вывод. Эпизод в бане про ушки был ли в книге хоть когда-нибудь объяснён? А ответы, которые мы изредка получаем, скучные и одинаковые — либо Селестия не позволит, либо пони не такие.

Это при условии, что вообще получаем. Вопрос "Что будет делать герой?" наталкивается на, цитирую тебя, "герой мается фигнёй". Ах, он ещё не освоился? Так надо было прописать его иначе. Вот зачем ты его таким создал?

Итого получается, что я вообще не понимаю, для чего ты написал этот фанфик. Люди вынуждены идти в комментарии, потому что застревают на первом же вопросе. Какая в этом польза или удовольствие?
Фанфик, который поощряет думать, устроен, как учебник из множества задачек, а не как одна громадная, недоделанная задачища.

Писать ещё книгу я тебя не заставляю, но, может, эта рефлексия тебе пригодится.

И поэтому пошёл простым путём? Очень жаль.
И она может быть слабой физически, но это не означает, что она будет слаба, как правитель или как личность. Ей-богу, лучше нарисовать реалистичную картину с одной нереалистичной деталью (обычный мир, где Селестию ещё не свергли), чем полностью нереальный мир (Эквестрия со всесильной Селей). Тем более, ты мог бы прямо в фанфике показать одну из таких попыток убийства и как его, быть может, чудом, останавливают.

Маг живущий более тысячи лет по определению не может быть слабым. Селестия две тысячи лет развивалась как волшебница оторачивая свое мастерство в магии. Закономерно что она сильный маг с такой историей. Я бы очень удивился если бы кто-то практиковал что-то две тысячи лет и был в этом деле дилетантом.
В общем я не дал Селестии особой магической силы как для 2000 летнего существа, она где-то на уровне сильнейших бессмертных магов, но не более. Это снимает вопросы о магической защите Селестии. Иначе возле неё должна быть соответствующая магическая охрана что бы сильнейше маги не прихлопнули проходя.
В общем Селестия по канонону солнце двигала, у меня же просто маг развивавшееся две тысячи лет. Не понимаю что в этом плохого и почему Селестия не должна была развиваться как маг столько времени?

Да. И что?
Ты ведёшь себя, как пуританин. Слом системы, даже простое изменение — это зачастую сложно и тяжело, но это часть жизни. Системы меняются и ломаются, это факт. Избегать этого в своей истории просто глупо.
И даже не думай говорить, что всемогущая Селестия не допустит. Это ты её такой сделал.

Она меняет систему с верху плавно и мягко. По этому нет революции с низу. Просто качественное стратегическое планирование. Тем более в первой книге Селестия легко ходит в мир людей. Она знает как будет развиваться общество на примере других цивилизаций и соответственно заранее корректирует систему.

Забудь про ГГ.
Хватит говорить мне о том, что будет, а что не будет делать ГГ. Он сейчас не важен. Важен мир. Мне всё равно, как ты покажешь динамику и изменения системы, перелом и искажение её правил — в диалоге мимодворян, во флешбэке, в старинной легенде, в рассказе от лица автора, в действиях второстепенных персонажей… Главное, чтобы это было показано.

Я показывают кусочками, например в главе историй войн. Или в расказе адмирала про Белую Звезду. Но ДН не об этом изменение мира. Я в БЭ это уже перетер.

А ГГ тут ни при чём.
Ты имеешь возможность показать систему тысячей способов. Никто не заставлял тебя намертво приклеивать камеру к действиям и мыслям ГГ. Выше перечислено.

С позиции гг это видно. Пусть на заднем плне. Вот через пару глав влипнет в большую аферу Зебрики.

И где твои лавины? Где хотя бы сброшенные камушки?
Моя претензия заключается в том, что твоё общество стабильно, что "лавина Селестии" направлена ровно так, как надо.
Это скучно. Покажи мне хитрецов, покажи мне ошибки, покажи мне несовершенство системы. Я хочу увидеть её пределы, проблемы, с которыми она ещё не сталкивалась. Хотя бы в прошлом.
Но каждый раз, когда мы придумываем такую проблему, ты отвечаешь, что "Селестия не допустит". Уныло.

Мне нравиться созидать, а не разрушать. По этому мне привлекает МЛП с его добрым и стальным миром. Глянь у меня в БЭ как ошибки привели у уничтожению вселенной и гибели миллиардов. В апокалиптической войне богов и демонов за души миллиардов смертных.

Итого получается, что я вообще не понимаю, для чего ты написал этот фанфик. Люди вынуждены идти в комментарии, потому что застревают на первом же вопросе. Какая в этом польза или удовольствие?
Фанфик, который поощряет думать, устроен, как учебник из множества задачек, а не как одна громадная, недоделанная задачища.

Я пишу как умею. Ну не хватает мне мастерства что бы всё ответы прописать. По этому я специально пишу эпилоги от лица Селестии и Лыну где дуются ответы которых гг не получил. Предлагая задать нужные вопросы читателями что бы я мог дать на них ответ устами Селестии или Луны. Когда выложу всю книгу скиннь список вопросов, поправлю эпилоги дав в них ответы.

Маг живущий более тысячи лет по определению не может быть слабым

Зависит от определения магии. Можно было просто сделать саму магию не такой простой или эффективной.

Тем более в первой книге Селестия легко ходит в мир людей

Хаха, ну опять-таки, а зачем? С авторской точки зрения "зачем". Просто ещё одно сила и преимущество для Селестии.

Мне нравиться созидать, а не разрушать. По этому мне привлекает МЛП с его добрым и стальным миром. Глянь у меня в БЭ как ошибки привели у уничтожению вселенной и гибели миллиардов

Ну, я не прощу доводить всё до крайностей. Достаточно просто немножко нарушить систему, немножко обойти её законы, и она оживёт. Можно даже позволить системе выиграть, лишь бы ей пришлось постараться.
Ведь это и есть процесс созидания — постоянный. Система будет расти и меняться из-за каждой удачной и неудачной попытки её обмануть. И тем больше созидания выпадет на твою долю, ты сможешь сочинять новые пути и новые ответы на внутренние угрозы. А мир в ДН вот уже 1500 лет как создан единожды и навсегда.

По этому я специально пишу эпилоги от лица Селестии и Лыну где дуются ответы которых гг не получил

Это хорошая практика, кстати, мне нравится. Если прочитаю целиком, то, право, почему бы и нет.

Зависит от определения магии. Можно было просто сделать саму магию не такой простой или эффективной.

По магии и технике я опираюсь на канон. Пусть с корекцией, но в целом техника и магия каноничны. Даже гравитаионная магия используется Твайлайт в каноне. Это заклятье позволило создать Белую Звезду, по сути весь корабль это артефакт создающий это заклятье огромного размера. Или порталы, который канцлер делал проходя почти мгновенно.

Хаха, ну опять-таки, а зачем? С авторской точки зрения "зачем". Просто ещё одно сила и преимущество для Селестии.

Да, еще одно и опять каноничное Сансет. Не говоря о комиксах где Дискорд и кто попала по разными мирам шастают. Я сам понимаю насколько хрупок мир и насколько вероятно разрушение системы как ты говоришь. По этом подпираю государство такими костылями, что бы не рухнуло.

Ну, я не прощу доводить всё до крайностей. Достаточно просто немножко нарушить систему, немножко обойти её законы, и она оживёт. Можно даже позволить системе выиграть, лишь бы ей пришлось постараться.
Ведь это и есть процесс созидания — постоянный. Система будет расти и меняться из-за каждой удачной и неудачной попытки её обмануть. И тем больше созидания выпадет на твою долю, ты сможешь сочинять новые пути и новые ответы на внутренние угрозы. А мир в ДН вот уже 1500 лет как создан единожды и навсегда.

Конечно все менялось 1500 лет назад пони были кочевниками и их было очень мало. С того времени гг видел кусок памяти Луны как её дочь сожрали грифоны для которых пони были просто мясом, а сами грифоны мало отличались от дикарей не понимающих почему мясо нельзя убивать и есть. За это время произошло множество изменений и трансформаций общества. Были открыты технологи развилась магия, появилось образование и были построение города. Тоговля, контакты с другими видами, войны и магические катаклизмы, меня Эквестрию и мир. Шок для всего мира чума в зебр, выкосившаяся пол континента, отчаянный попытки найти лекарство. И всё оставляло свой след на пони, Эквестрии и Селестии.
Пред пони стоит вызов звез и техномагической цивилизации которая изменит мир и отроет не только звезды, но чудовищные техно-магические опасности способные сносить города. То о чем ты говоришь есть, просто в рамках книги я не могу это всё описать.

Это хорошая практика, кстати, мне нравится. Если прочитаю целиком, то, право, почему бы и нет.

Можешь написать к первой ДН там всё выложено давно.
П.С. Кстати о магии, это тоже за кадром, хоть мелькало.
Пони питаются в том числе магией. По этому им нужно меньше еды и у них больше сил и выносливости. За счет подпитки мышц на прямую магию они могу работать по шестнадцать часов и не уставать. Сильные маги как адмирал по двадцать без выходных. Селестия сутками может пахать без сна и отдыха не уставая и не истощал себя.
Более того магия питает мозг и позволяет заниматься интеллектуальным трудом постоянно не перегружая мозги. По этому маги могу интенсивно думать куда больше не магов. Качество мысли это не дает но количество более чем. Это на гг видно, когда он столько занимаеться и у него мозги не закипают.
Этот факт имеет важные последствия. Из-за магии пони добрее по тому что не знали голода, холода и жесткого дефицита. Основной движущей силой обман, подлости лени и тд, является экономия энергии которая в дефиците. По тому что эти действия позволит получить много еди-энегии с минимальными затратами энергии. Во многих случая такое поведение было залогом выжимание и размножения. От чего у нас на уровне ДНК прописана лень и желание получить много с минимальными усилиями.
У пони из ДН такого нет, из-за избытка энегии-магии в телах. Они не знали такой жесткой нужды как люди и у них нет некоторых физиологических поощрений отдыха-экономии еды. Это в скользь проходит при рассуждение и ожирении с большим задом. Аликорна еда особо не нужна если есть магия. А это чудовищное различие на уровне физиологии между людьми нашего мира и пони из мира магии.
Хотя, люди в мире пони тоже подпитывались магией и не мерзли на холоде, согреваясь энегией не от еды а от магии.

А вот не совсем понимаю, а зачем вообще эти заморочки если можно просто взять государственное устройство одного из реальных социалистических государств и немного адаптировать под понячьи реали? Я просто не совсем понимаю зачем автор придумывал довольно запутанную систему, когда уже давно всё придумали...

Нифига себе социализм. Селя, как истинный феодал держит в личном пользовании все земли Эквестрии и отдаёт во владения своим приближённым. Но земли на бумаге её. А Луна держит мегабанк, как главный капиталист, и с помощью своих капиталов навязывает волю всем, кому хочет, в тч и Грифонскому Королевству. Вроде это не социализм ни по Марксу, ни по Ленину или Сталину. Будь на их месте простые смертные, получили бы очередную охуевшую от своей власти династию. А так, пытаются какую то мега меритократию запилить.

Ну начнём с конца. Корпорации и не рушатся потому, что в самой верхушке сидит или один заинтересованный человек, или целая семья, а то и семьи. От них вниз идёт цепочка менеджеров, от топ элиты, которые получают 200к в наносекунду, до менеджера самого среднего звена, у которого дети и жена. Всё вместе это позволяет контролировать происходящее внутри. Средний менеджмент с младшим часто меняются и увольняются в случае проблем, верхушка состоит из рукопожатых и очень ценных менеджеров, а сам хозяин может иногда спокойно жить где-то в тёплых регионах при деньгах. И даже так корпорациям иногда становится плохо. Посмотри на состояние такого гиганта, как Тендер, а в частности сеть магазинов Магнит. Акции падают, а в самих магазинах из-за кучи параметров (требуют много, платят мало) тихий ужас зачастую и просрочка. В целом к компании всё меньше и меньше уважения имеет. И да, компании перекупаются и схлопываются пачками, но о мелких обычно не пишут, а крупную попробуй убей, у неё есть ресурсы выкарабкаться.

Теперь по порядку.
1. Больше этого, больше, у тебя твой герой буквально крутится среди аристократии и является правителем, мы должны вместе с ним проникаться и понимать систему. И в тексте, в тексте.
2. Вспоминаем страны третьего мира, смотрим на их состояние, на уровень коррупции, закрываем страны третьего мира. Да, именно так и происходит. И там умеют держать власть и править, но на благо себе. Что можно в принципе перенести как раз на твою аристократию.

3. Взятки идут тогда, когда надо обойти закон. Когда вместо детского садика подписывается постройки пивного завода. Когда вместо сквера строится точечная многоэтажка. А риск оправдывается только суммой. Да, в твоём мире такой будет не каждый первый аристократ, но будет. А круговая порука внутри огромной семьи попробует его прикрыть.

4. Боюсь, многому количеству родов будет хана, это дестабилизация управления страны, у Селестии будет круп её рваться от нахлынувших проблем. Она же использует аристократов для облегчения управления.

5. Квалификацию можно купить, можно подготовиться к разгову к Селестии, а потом можно делать что угодно. Письма и недовольство могут не дойти, всего-то договориться надо с местным отделением. А пока кто-то там куда-то что-то донесёт, можно и деньги взять, и бумаги подписать, и процесс запустить, и убийцу отмазать.

6. В Эквестрии в мультике, равняющейся на позитив всецело, есть Флимм и Флэмм, думающие только о деньгах. Есть Айрон Вилл как продавец воздуха (его курсов), есть даже целые две семьи, повздорившие между собой и уничтожившие ту Долину. У тебя такие тоже будут так или иначе, потому что пони как личности разные, и плохие среди них тоже будут.

7. Ну тут ничего не могу посоветовать годного. Сам как писака фиков то времени не имею, то желания. Но насчёт Найтмер подумай, не проеби годную идею, как всеми любимый Лайри.

И что? Одни гибнут другие растут. В чем проблема если это в рамках закона защищающего народ?
Селестия и власть заинтересованы в сытой жизни народа, просто по тому что бедные будут бунтовать и свергать власть.
1 Так проникате, только гг входит в это общество плавно и мягко ему некуда спешить.
2 Базис канона пони живут хорошо.
3 То есть нарушать законы предков и Селестии так нагло и открыто? Мир праху таких придурков.
4 Рода которые существуют столетиями понимаю рамки дозволенного и не самоубийы. Те кто это не понимал остались только на страницах истории.
5 В тотально коррумпированной стране возможно. Но у меня коррупции почти нет. Ибо заветы предков осуждают это. Да и Селестия крыта на расправу если что.
6 Будут, но это отклонение и их мало. По этому я не идеализирую мир делая Селестию мастером интриг.
7 Без понятия допишу ли ДН3. ДН2 точно будет выложен целиком.

Так у тебя и не прописан никакой закон, защищающий обычный народ. Не писал, потому что книга не об этом, или не подумал вовсе, суть одна. У тебя аристократия контролируется только одной единственной Селестией, и пока она не видит — делай что хочешь.
Да, Селестия и аристократы заинтересованы в счастье народа, но это не мешает последним воровать очень тихо и очень аккуратно.

1. В общество он как-то не проникает. Его даже после +/- признания среди аристократии шпыняет Кейданс и кто ни попадя. Героя просто по потоку несёт.
2. Базис канона пони БОЛЬШАЯ часть живёт хорошо. Кому-то надо много трудится для этого хорошо, кому-то нет, кто-то живёт в пентхаусе, кто-то на ферме. В первом же сезоне Эй Джей единственное что хотела от Гала — прибыли с продажи своей выпечки, чтобы была возможность помочь своей бабуле с протезом. Не все пони живут прям уж счастливо, им проблем хватает. Да и амбиции у них имеются, Эй Джей не была бы против от дополнительных денег. И от этого всего уже пляшет всё другое.

3. Да, так открыто. Чтобы обвинить пони в содействии преступления, его надо доказать. И вот сидит мэр города и соглашается с заменой сквера на постройку.
Приходит к нему Селестия и говорит: ты чо, пёс?
А он: принцесса, я не пёс. Вот официальное согласие от местных жителей с 50+ подписями, вот экспертизы для постройки, вот план, согласно которому эта многоэтажка вместит столько-то семей рабочих пони. Лично вам этот сквер что, принцесса, сдался прям? Ну построим загородом, там воздух свежее. Мы вам тут проблему с населением решаем, а вы на нас гоните? Ну и принцесса вы, да-а-а.
Что ей остаётся делать, кроме как менять вообще всех подчистую?

4. В родах этих столетних появляются пони, которые НЕ связаны с этим родом и НЕ заинтересованы в процветании семьи. Потому что они пришли с улицы, не более того. Вот в чём весь цимес.

5. Твой строй управления от коррупции не защищает практически ничего, и выше я привёл тебе пример. Селестия или очень часто меняет всех пони на постах как таковых вообще, но это просто дестабилизация и крах системы. Либо допускает их беспредел, не имея возможности уследить за всеми. Ну пригрозит она древнему роду, да он давно уже забыл лицо своего отца, ему плевать. Распадётся, поделят деньги, на вакантное место придут те же пони, но уже не из семейства Пупкиных, а из За... Ну, ты понял.

6. Это не отклонение, это должное. Дорвавшийся до места совершенно чужой роду пони вообще будет стараться сожрать как можно больше ресурсов в свою пользу, пока есть время и пока не выкинули. Так что нет, они будут, и их будет много.

7. Очень надеюсь, что километры дискуссии пойдут тебе на пользу и текст будет не концентрацией "рыализма", троллинга над несчастной Найтмер и всем таким, а насыщенным лором, важными событиями и интересными ходами рассказом. Потому что потенциал есть, с ним можно работать, и история может получится лучше, чем она сейчас есть.

Прописал один закон по насильникам. Очень суровый кстати.
Врать нельзя. На вопрос: воровал? как ответить?
1 Ещё месяца не прошло. С той же Вайт общается и узнает об житие обычных пони.
2 Принцип: каждому по труду, в деле. Кто работает, у того всё хорошо. В каноне Эплы не то что протез, постройку новой мереи профинансировали.
3 Приходя к нему пони и дают в глаз, после чего выкидывают на улицу. В общем такие вещи пони сами решают, уговорит мер народ на такое значит построят. В тихая попробует провернут, выгонят и откатят всё назад. Селестия такой фигней не занимается.
4 Значит уйдут из рода и всё. Те кого род берет с улицы, уже достигли успеха и если не хотят работать на род то не входят в него. Добровольно вошел изволь работать со всеми и твои дети, станут детьми рода. В род никого силой не тянут, черевато.
5 Законы, самые обычные законы которые работают. Нарушил закон, значит будешь наказан и путь во власть закрыт.
6 Дурак да, так и поступает. Но дурака просто не возьмут. Они ведь не идиоты.
7 Без понятия, что там будет. До дискуссия помогает мне проработать детали.

Ты только что сам создал новые вопросы. У тебя есть самосуд? А как тогда его контролировать, и не могут ли умные подстрекатели из элиты ради выгоды судить через толпу другую элиту?

Вошедший в род пони может всем видом показывать бурную активность. Но опять же, стоит только замылить глаза костяка, так твори чо хошь.

И зачем тогда такому уходить самому? Ну, пока он не сможет урвать от рода свой жирный кусок. Разумеется он будет полезным и классным пони, пока не настанет час.
До закона ещё всех довести надо, тогда у тебя поверх всего этого должна быть служба исполнения наказания, контроль всяческий и всё такое. Где тоже придётся бороться с коррупцией, вау.

Ну так и дурак на месте дураком не будет. Он втихую, потихоньку, тут подпись, там подпись, здесь, чшшшш, тиха главное. И быстро может свалить, оставив разгребать проблемы следующему пони, даже из его семьи.

Само соду громко сказано. Могу поймать потенциально преступника и силой притащить в суд. Помяв бока если будет сопротивляется. Суд решит как и кого наказать. То есть не будут стоять и смотреть на преступление, но и без суда никого не четвертуют. Если ошибись сами будут наказаны.
Может, только в управлении не идиоты сидят, они проверят.
Есть нужные службы от разных жуликов. А что до бумаг, от их можно откатить если докажу злой умысел и обман.
Насчет урвать и свалить. У Селестии очень длинные копыта, может достать даже на краю мира. Про Луны вообще молчу залезет в мозги даже с луын и все мысли узнает не то что дела. Если конечно пожелает.

 — Великая и Могучая Монета одобряет использование смайлов. Особенно, в таком годном посте.
А по поводу Ракара стоит добавить то, что его мир — целиком и полностью создан под его фетиши.
 — С жиром всё и так предельно очевидно. Как, извиняюсь за это слово, автор смакует ширину и прирост крупов... Именно для своих влажных фантазий Ракарыч сделал так, что аликорны жиреют едва-ли не с запаха еды, ибо все необходимые калории им и так даёт магия. То есть Ракар изменил физиологию полубожественной расы только потому что, у него хуй на жирные жопы стоит.
 — Но если задуматься... Это только дерево, за которым не видно леса. Почти каждый элемент, в этом "безупречно логичном" произведении создан только для того, чтобы ублажать какой-то фетиш Ракара, сексуальный или эстетический.
 — Чего стоит одна аристократия!
Мы о ней выяснили, что она:
1) Не даёт привелегий
2) Не имеет влияние рода
3) Род легко может полностью изменится за поколение, и никакой, ни кровной, ни духовной связи не останется
4) В аристократию можно попасть по этим подохрительным экзаменам
5) Тебя выпнут из сословия, если ты не пройдёшь какие-то испытания
Итого... А зачем вообще вводить аристократию, если она не более, чем медалька? Эти рода просто-напросто бессмысленны.
Миру аффтора институт аристократии и семей не нужен вообще. Потому что о какой "чести рода" может идти речь, если за поколение вся семья может смениться на других поней? Но он просто дрочит на аристократов.
Он ведь просто любитель хрустящей булки, который онанирует на блахародных с их, якобы, умом, манерами, элитарством.
Исключительно реализация эстетического фетиша, не более.

P.S. Одобряю выбор фанфика для сравнения. Показывает иное, логичное общество, имеет интересный сюжет, персонажей и химию между ними. Если клопота по этим пунктам побеждает твой текст, то нужно крепко задуматься.

Да уж анализ, мягко говоря плохой.
1. Формально не дает. Но если твой прадед министр финансов, бабушка мер мегаполиса, дед владелец крупной фирмы, дядя командир корабля, ну еще с десяток родственников рангом по ниже. В общем дает и еще как.
2. Да ну? Род имеет влияние из влияние каждого своего представителя.
3. С какого бодуна? Нет так может случиться в критической ситуации когда десятки пони резко умрут. Но обычно род это десятки связанных кровью пони. Все разом стать идиотами и бёдерными ничтожествами не могут. Кто-то достойный останется и он станет главным.
4 Для становления аристкратом, нужно всего надцать поколений выдающихся предков. Основать род может любой, но сделать так что бы дети были достойны основатели и создали род куда сложнее.
5 Если хочешь покинуть род тебя никто не удержит. Но если не тянешь, что же надут непыльную работенку и будешь жить как хочешь. Станешь рядовым солдатом, фермером или чиновником. Формально оставаясь аристократом, но по факту будучи обычным пони. Так что опять мимо.
Аристократия сама собой появиться в любом консервативном обществе. Это неизбежно если общество существует достаточно долго. В ссср даже успела начать зарождаться. Анектод про сына генерала:)
Вы просто не понимаете механизма. Есть выдающийся пони, у него пятеро детей, у пятерых детей двадцать пять внуков. Двадцать потомков так себе. Семеро кое что могут. Трое или хоть один выдающиеся личности. Когда умирает старый глава рода, главой рода становиться лучший из десятков потомков и боковых ветвей. А девять десятых представителей рода могу не блистать талантами что бы род жил.

Прекрасно. Отлично. Гениально.
Один вопрос.
Зачем институт аристократии и родов нужен? Что изменится, если родов и аристократии не будет?
Талантливые пони будут занимать важные посты.
Талантливые и важные пони будут пытаться воспитать талантливых и трудолюбивых потомков.
Зачем здесь рода и аристократия? Зачем кого-то принимать в рода? Зачем кого-то исключать?
Невнятная аристократия ради невнятной аристократии.
Ради твоего фетиша на булкохруст.

И да, аристократия — это сословие. То, что началось зарождаться в СССР — класс номенклатуры. И то, это весьма спорно.
Класс — это не сословие. И путать их может исключительно полный невежа.

Они просто сами появляться, согласно законами жизни консервативного общества. Это неизбежно если их специально не уничтожать. Как можно не понимать столь очевидную вещь?

 — ТОЛЬКО У ТЕБЯ СОСЛОВИЕ ПРОСТО НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА!
 — Твоя аристократия — по всем признакам класс, на которое навесили абсолютно бессмысленные и тупые ограничения.
Вот класс может выделится. Но твои ограничения по родам — просто не имеют смысла. Убери их — и ничего не изменится.

Так нет у меня сословий. И не было никогда. Всё формально равны.
Принадлежность к аристократии, просто формальность и показатель того что было много выдающихся предков. Быть аристократом не привилегия, а бремя. По этому есть юридические обязательства служить а привилегий нет. Их уважают за том что они служат стране, а не за родовитость. Система направлена на подавление создания аристократии. Но желание родителей воспитать детей лучшем чем они сами запускает механизм создания рода.

Чтобы подавить аристократию, мы введём аристократию. Логично.

Не можешь предотвратить, возглавь!

Что есть род? Зачем ему нужен глава? Чем там руководить?

Почему можно как вступить в род, так и основать свой? В чём разница между этими действиями? Почему каждый пони просто не основывает свой личный род по прохождении экзаменов?

Чем отличаются рода друг от друга? Имеет ли смысл предпочитать вступление в один род вступлению в другой? Чем вообще полезно вступление в род, если пони принципиально не помогают друг другу в делах, связанных с работой? Если ничем, то зачем в принципе нужно понятие "рода"?

Почему ты говоришь, что аристократы имеют "юридические обязательства" служить, если они могут в любой момент отказаться от служения? Что они теряют, кроме титула аристократа? Чем страшна эта потеря, если аристократы не имеют привилегий?

Зачем подчёркивать то, что у пони были хорошие предки? Почему сугубо дарвинистское и эгалитарное общество Эквестрии вообще характеризует пони через заслуги, совершённые не им?

Осмелюсь предположить, что аристократы выполняют высшие управленческие функции. Что происходит, если экзамены на аристократа прошло больше пони, чем доступно рабочих мест? Можно ли оставаться аристократом и не исполнять исключительно аристократическую работу?

Благодаря чему возможна такая ситуация, что должность главы рода остаётся внутри семьи, а не переходит постоянно из копыт в копыта между лучшими представителями понячьего племени, если родов мало, а пони много? Нормально ли это, что подавляющее число аристократов обучено лучше, чем подавляющее число пони?

Покрывает ли стандартный школьный курс все знания, которые необходимы, чтобы успешно сдать экзамен на аристократа, или чтобы вступить в университет, который в свою очередь даст все необходимые знания? Если нет, то почему это считается справедливым?

Результаты экзамена — это баллы или оценка "прошёл/не прошёл"? Если баллы, то на что влияет их количество? Как часто надо пересдавать экзамен? Как часто глава рода проверяется на соответствие занимаемой должности?

Существует ли иерархия среди аристократов или они все равны? Делятся ли аристократы по величине и силе их "чести рода"? Получает ли попавший в род через экзамен всю полноту "чести рода"? Почему считается справедливым делить рода по "чести рода"?

Ты упомянул, что влияние рода есть влияние всех членов этого рода. Почему пони тратят своё влияние именно в рамках рода? Что мешает им помогать другим пони вне рода? Может ли пони быть оторван от своего рода или иметь ряд друзей, с которыми он ближе, чем со своим родом? Если да, почему вообще существует понятие "влияния рода"?

И наконец, зачем называть аристократами (ἀριστεύς — «знатнейший, благороднейшего происхождения», и κράτος — «мощь, власть, вождь») тех, кто избирается по личным заслугам, а не в силу рождения, и не обладает никакими привилегиями над остальными пони, а значит имеет власти надо всеми не больше, чем у всех над ними?

Я конечно всё понимаю, но когда спрашивают: что такое семья и зачем нужна семья?
Создать новый род сложнее намного.
Рода отличаются количеством выдающихся членов рода. Принципиально не помогают в продвижении по службе а не с работой. Советом могу помочь.
Могут отказаться, если род пожелать то откажется, потеряв только уважение и репутацию. Ничем особо не страшен. Уважать будут меньше и всё.
Консервативное общество и сильными семенными связами. Почему им не гордиться предками?
Работы всем хватит:) Обычно всё точно наоборот, толковых постоянно нахватает. Кадровый голов бичь всех государств.
Потому что семья и кровное родство. Если у вас папа професор или генерал и лично учит вас с сопливых лет. Нормально что вы лучше знаете их предмет чем обычные школьники?
Школа дает достаточно знаний, плюс дополнительное само обучение для желающих. Проблем с доступу к знаниям нет.
Экзамен на аристократа, это проект. Скажем построить завод, город, мост. Управлять городом-заводом-полком что бы он процветал. Совершить научное открытие или подвиг. В общем это реально полезно дело для общество. А не тестирование.
Нет не делятся по заслугам рода, ну почти. Там разные мелочи которые трудно заметить. Делятся по личным заслугам конкретные пони.
Может и другим помогать, да и помогают. Но просто помогать своим детям или внуками естественней чем посторонним пони. Приходит усталый дед-генерал домой, а бабушка ему внуков в копыта с наказом воспитывать. Помогают внутри рода больше чем в не его по тому что связи больше. Род растет вмести и помочь двоюродному брату которого ты заешь всю жизнь абсолютно ественно.
Влияние рода существует по тому что родственники связаны кровными узами совместной жизни. Разве не очевидно.
Насчет названия согласен, можно назвать по другом, но не придумал более емкого слова. Да и нужно понимать что в других странах есть обычная аристократия которая мягко говоря с обычными пони не слишком в ладах. А вот с почти равными аристократами пони договориться им проще и удобней. Там это куда важнее.

Я конечно всё понимаю, но когда спрашивают: что такое семья и зачем нужна семья?
Создать новый род сложнее намного.

Да это же противоположные параграфы.
Если род есть семья, то как может быть сложным создать семью?
Первые три вопроса — самые важные. Мне нужно знать формальное, юридическое, если это возможно, определение рода, его функции и конкретные функции его главы. Без этого у меня не может быть понимания этой системы в принципе.

Консервативное общество и сильными семенными связами. Почему им не гордиться предками?

Потому что общество было вообще-то заявлено, как пропагандирующее равенство и личные заслуги. Разве уважение к предкам не перечёркивает важность личных заслуг?
Не хочу давать подсказку наводящими вопросами, но, получается, атомарной ячейкой общества считается не конкретный пони, а его семья? Разве это не противоречит заявленным выше принципам? И как в такую систему вписывается возможность вступить в род?

Потому что семья и кровное родство. Если у вас папа професор или генерал и лично учит вас с сопливых лет.

А если не учит? Кровное родство само по себе ещё ничего не решает. Но на практике получается так, что подавляющее число аристократов лучше, чем большинство поней. Чисто статистически такого быть не может. Или, неужели, буквально каждый род готовит своих оболтусов?

Экзамен на аристократа, это проект.

А зачем он вообще тогда нужен, этот "экзамен", если он проводится так нерегулярно и не стандартизованно? Получить постоянный и ожидаемый поток аристократов таким образом невозможно. Более того, невозможно даже проверять им наличие необходимых навыков для становления управленцем. Научное открытие, подвиг — как они покажут ваше знание высшего этикета и государственного устройства?
Что именно показывает этот экзамен? Что он проверяет?
И зачем пони проходить этот экзамен? Что им даст титул аристократа?

Влияние рода существует по тому что родственники связаны кровными узами совместной жизни. Разве не очевидно

Не очевидно. Нет никакого постулата, согласно которому род должен действовать, как единое целое. Это просто семья. Там могут быть разногласия и недопонимания. Они даже не обязательно являются единым целым.
Тот же пример про деда-генерала не универсален. Родители могут сами воспитывать своих детей так, как считают нужным, не делегируя это в копыта деда и бабки. Особенно, если у них разные взгляды на воспитание.

Работы всем хватит:)

А если не хватит?))
Меня интересует устройство системы. Ответ "ну, такого у нас ещё не бывало" не подходит. Или система не учитывает такие случаи? А ведь "экзамены" неравномерны. Никто не гарантирует, что у нас не будет в этом поколении куча аристократов-героев или аристократов-художников, тогда как нам нужны аристократы-дипломаты или управленцы. Что делать тогда?

Да это же противоположные параграфы.
Если род есть семья, то как может быть сложным создать семью?
Первые три вопроса — самые важные. Мне нужно знать формальное, юридическое, если это возможно, определение рода, его функции и конкретные функции его главы. Без этого у меня не может быть понимания этой системы в принципе

Гляньте определение Рода в вики: Ряд поколений, происходящих от одного предка, а также вообще поколение.
То есть все родственники носящие одну фамилию и происходящие от одного предка. От дедов прадедов до младенцев.
Сложность создание рода в том что нужно связать связями три-пять поколений родственников. Так что бы они не фрагментировались на отдельные семьи, а ощущали себя часть большой семьи-рода. Упрощенно, нужно сделать так что бы троюродный брат был так же близок как родной. Глава рода нужен что бы эта толпа пони не перессорилась и не разорвала связи. Глава арбитре решающий спорные вопросы и гасящий конфликты внутри рода.

Потому что общество было вообще-то заявлено, как пропагандирующее равенство и личные заслуги. Разве уважение к предкам не перечёркивает важность личных заслуг?
Не хочу давать подсказку наводящими вопросами, но, получается, атомарной ячейкой общества считается не конкретный пони, а его семья? Разве это не противоречит заявленным выше принципам? И как в такую систему вписывается возможность вступить в род?

Не вижу противоречия. Желание походить на полу легендарное предка, быть как прадед или отец и равняться на них нормально для ребенка. Предки это наглядная цель для детей или по другом мотивация для само совершенствования, а личные заслуги это результат труда.
Ячейка общество семья или род. Семья проще меньше противоречий. Род больше и сильнее но центробежные силы его разрывают на отдельные семьи. Но семьи не рвут связи с родственниками, просто они не столь плотные.

А если не учит? Кровное родство само по себе ещё ничего не решает. Но на практике получается так, что подавляющее число аристократов лучше, чем большинство поней. Чисто статистически такого быть не может. Или, неужели, буквально каждый род готовит своих оболтусов?

Это обязанность членов рода учить младших и укреплять родственное связи. Если род престает готовить свои детей, то род скорее всего погибнет разбившись на семьи и угаснув. По этому нет нормальных родов где за детьми не следят и не учат. Глава за этим следит в первую очередь. Ведь подготовленные дети самое ценное что есть у рода. Они будущее рода. Без детей род теряет смысл.

А зачем он вообще тогда нужен, этот "экзамен", если он проводится так нерегулярно и не стандартизованно? Получить постоянный и ожидаемый поток аристократов таким образом невозможно. Более того, невозможно даже проверять им наличие необходимых навыков для становления управленцем. Научное открытие, подвиг — как они покажут ваше знание высшего этикета и государственного устройства?
Что именно показывает этот экзамен? Что он проверяет?
И зачем пони проходить этот экзамен? Что им даст титул аристократа?

Экзамен задаться автоматически при карьерном росте. Дорос до сложный задачи выполнил получил титул и уважение. Это как стать героем СССР или России, медаль на грудь и уважение. Сразу видно пони совершил подвиг во имя своей страны. Что плохого выделять выдающихся членов общества, за реальные засгули?

Не очевидно. Нет никакого постулата, согласно которому род должен действовать, как единое целое. Это просто семья. Там могут быть разногласия и недопонимания. Они даже не обязательно являются единым целым.
Тот же пример про деда-генерала не универсален. Родители могут сами воспитывать своих детей так, как считают нужным, не делегируя это в копыта деда и бабки. Особенно, если у них разные взгляды на воспитание.

Может быть и так, тогда род просто расколется на семьи, значит не смогли. Один из варинтов, но это уже не будет родом. Так осколки рода. Может какой осколок, через пару поколений, снова вырастить до полноценного рода.

А если не хватит?))
Меня интересует устройство системы. Ответ "ну, такого у нас ещё не бывало" не подходит. Или система не учитывает такие случаи? А ведь "экзамены" неравномерны. Никто не гарантирует, что у нас не будет в этом поколении куча аристократов-героев или аристократов-художников, тогда как нам нужны аристократы-дипломаты или управленцы. Что делать тогда?

Хватит. Чем больше звезд, тем меньше им нужно помощников. На примере управления: можно управлять городом с помощью одно профессионала и сотни посредственностей, а можно двадцать профессионалами. Просто убираем низко квалифицированных рабочих которым всё равно какую работу работать и перепрофилируем их, набирая больше профессионалов на важные направления. В науки, армии, искусстве и так далее, каждый гений найдет себе работу без проблем.
Касательно направлений и баланса, ну только спрос и предложение. Где меньше народу там больше кислороду. Соответственно если дефицит военных, то будут больше идти по военной стезе легче карьеру сделать. Соответственно грамотное планирование и никакой магии.

Сложность создание рода в том что нужно связать связями три-пять поколений родственников. Так что бы они не фрагментировались на отдельные семьи, а ощущали себя часть большой семьи-рода. Упрощенно, нужно сделать так что бы троюродный брат был так же близок как родной. Глава рода нужен что бы эта толпа пони не перессорилась и не разорвала связи. Глава арбитре решающий спорные вопросы и гасящий конфликты внутри рода.

То есть род — это даже не что-то официальное? Это просто семья, которая, раз уж так получилось, стала крепкой?
Но на каких основаниях? Благодаря чему складываются такие семьи? У нас нет никаких законов, которые поддерживали бы такие образования, нет никаких привилегий, ничего. Или что, это просто заложено в культурном фоне поней?
Вот поэтому я и говорю, что твоё общество утопично. Чтобы были рода, нужна причина. Что именно заставляет поней уважать старших, уважать главу рода и совместно решать проблемы семьи, если их не подталкивает к этому закон, если у них нет богатств и привилегий, которые надо охранять?

Не вижу противоречия.
Ячейка общество семья или род.

Вот и противоречие. Не может идти речи ни о каких личных заслугах, если основная ячейка — это семья, если судят пони по их семье, а не по им самим. Не может идти речи ни о какой самостоятельности, если в каждом воспитывается уважение к "главе рода", который своей патриархальной властью управляет их жизнями. Это будет мир, где сильны единицы и слабы десятки.
Эквестрия точно социальное государство? Сейчас мне описывают нечто домостроечное.

Без детей род теряет смысл.

Род изначально не имеет смысла. Никто не обязан учить младших или укреплять связи. Делать это имеет смысл, только если мы объявляем сохранение рода самоцелью.
Но почему это так? Почему так важно, чтобы род не распадался? Какая в нём ценность?
Это важные вопросы, раскрыть которые поможет следующий абзац.

Может быть и так, тогда род просто расколется на семьи, значит не смогли. Один из варинтов, но это уже не будет родом

Уже не будет родом. Но чего в этом плохого? Чего в этом страшного? Род — это просто формальное, условное обозначение крепкой и крупной патриархальной семьи. Семьи и даже отдельные пони не имеют никаких недостатков по сравнению с родом. И нет, поддержку они всё равно могут получать — от друзей. Но что самое главное, юридически они полностью равны "родам".

Собственно… зачем нам вообще понятие "рода"? Почему оно так важно для тебя, что ты говоришь исключительно в терминах родов? Это не что-то особенное. Это даже не что-то важное. Это просто способ обустройства семейной жизни, который, кстати, должен встречаться очень нечасто, если только я не услышу причину к обратному.
Сейчас я закрою пару пунктов и мы перейдём к главной проблеме.

Экзамен задаться автоматически при карьерном росте.

Какой же это тогда "экзамен"? Это скорее испытание. Называть что-то настолько случайное и разное "экзаменом" просто неприлично.

Это как стать героем СССР или России, медаль на грудь и уважение

То есть титул аристократа… поистине не имеет никакого смысла? Вообще никакого? Это просто медалька?
Но зачем тогда он нужен, если он не обозначает ничего конкретного, ничего значащего? Понятие "героя", "оказавшего пользу государству пони" настолько расплывчато, что уже абсолютно бесполезно.
Зачем ты вообще говоришь об аристократах, а не просто о пони?

Хватит. Чем больше звезд, тем меньше им нужно помощников. На примере управления: можно управлять городом с помощью одно профессионала и сотни посредственностей, а можно двадцать профессионалами.

Девять женщин за один месяц не родят ребёнка. Нельзя просто проводить прямую параллель между профессионалами и посредственностями: никакой профи не сумеет работать за семерых. Продукт его работы будет качественнее, но далеко не всегда количественнее. И ты так и не ответил на вопрос. Что если срочно нужен рабочий кадр, а проект ещё никто не доделал?
Впрочем, эта тема мне слабо интересна.

Теперь, самый главный вопрос.

Я спрашивал тебя о системе, а получил ответ о частностях. Мне не интересно, что конкретно происходит у пони, мне интересно, что ведёт их. Какие юридические правила обеспечивают те или иные ситуации, какие неформальные законы руководят поведением пони. Что мотивирует их, а что умеряет их амбиции. Какие двери им открыты, какие препятствия перед ними возведены.

И что я получил? Аристократия — медалька, род — просто семья. Зачем же мы говорили о них всё это время? Как устроена Эквестрия?

Касательно безынициативности. Если ты сможешь исправиться — никто против не будет. Ты как минимум станешь лучше Лайри, ведь тот свой магнум опус чинить и приводить в норму не хочет. И многие из тех, кто на тебя льёт свою критику, пожмут тебе виртуальное копыто и скажут — малаца, умница, продолжай в том же духе. А до этого момента, уж прости, твой персонаж уныл, твой мир дыряв, твоё мастерство писанины оставляет желать реально лучшего, и твои идеи, которые ты хочешь преподнести, как я уже разбирал выше — скрыты за всем этим хламом. И они не настолько уникальны, чтобы ради них хотелось копаться в твоём тексте.

Знание, деньги, власть. Скажем прошлые поколения создали финансовую или промышленную империю которой нужно управлять. С чего ты взял что рода за столетия при власти бедны? Разрушить род, значит лишиться всего накопленного родом за столетия. Просто не выйдет всем управлять без рода и за поколение другое всё рухнет.
Это заложено в биологической основе жизни. Относиться к родственникам лучше чем к другим.

Вот и противоречие. Не может идти речи ни о каких личных заслугах, если основная ячейка — это семья, если судят пони по их семье, а не по им самим. Не может идти речи ни о какой самостоятельности, если в каждом воспитывается уважение к "главе рода", который своей патриархальной властью управляет их жизнями. Это будет мир, где сильны единицы и слабы десятки.
Эквестрия точно социальное государство? Сейчас мне описывают нечто домостроечное

Уже раскрыто в тексте. Если род перегнет палку, член рода пошлет род далеко и на долго выйдя из рода. Это не позволяет главе рода стать тираном. Пони просто разбегуться.

Род изначально не имеет смысла. Никто не обязан учить младших или укреплять связи. Делать это имеет смысл, только если мы объявляем сохранение рода самоцелью.
Но почему это так? Почему так важно, чтобы род не распадался? Какая в нём ценность?
Это важные вопросы, раскрыть которые поможет следующий абзац

Од обладает магическим могуществом своих магов, финансовыми империями созданными столетиями, доступом к коридорам власти по должностям. Библиотеками, полигонами, лекаствами, артефактами и прочими нужными вещами. С помощью всего этого можно не думать об обычных жетейских проблемах, а полностью посвятить себя большому Делу. Опять же иметь с пол сотни пони которым можно полностью доверять бесценно.

Какой же это тогда "экзамен"? Это скорее испытание. Называть что-то настолько случайное и разное "экзаменом" просто неприлично.

В смысле? Это и есть настоящий экзамен трудом и мастерством, а не его пародия в аудитории. Практическая здача экзамена с двумя возможными результатами. Справился или провалил. Без всяких субьетивных оценок и возможных обманов.

То есть титул аристократа… поистине не имеет никакого смысла? Вообще никакого? Это просто медалька?
Но зачем тогда он нужен, если он не обозначает ничего конкретного, ничего значащего? Понятие "героя", "оказавшего пользу государству пони" настолько расплывчато, что уже абсолютно бесполезно.
Зачем ты вообще говоришь об аристократах, а не просто о пони?

Надо же их как то выделять. Да и не такая простая медалька, там есть свои бонусы. Скажем им доверяют, кредит дешевле и больше, слово крепче, репутация выше и тд. В общем серьезные дела предпочитают вести с такими пони, они надежней и вряд ли подведут. А обычные, фиг его знает кто он такой. Может по дури дело завалит.

Девять женщин за один месяц не родят ребёнка. Нельзя просто проводить прямую параллель между профессионалами и посредственностями: никакой профи не сумеет работать за семерых. Продукт его работы будет качественнее, но далеко не всегда количественнее. И ты так и не ответил на вопрос. Что если срочно нужен рабочий кадр, а проект ещё никто не доделал?
Впрочем, эта тема мне слабо интересна.

Не каретная аналогия. Девять композиторов может не напишут одну симфонию быстрее в девять раз. Но они напишут девять симфоний в место одной.
Я понимаю что не всегда это работает, но это реально выход если звзвезд в станет в разы больше. Но увы такой взрывной рост не реален. Так что работа найдется всем это наименьшая из проблем. Ну и популяция пони растет, нужно больше ударяющих, военных и магов.

Я спрашивал тебя о системе, а получил ответ о частностях. Мне не интересно, что конкретно происходит у пони, мне интересно, что ведёт их. Какие юридические правила обеспечивают те или иные ситуации, какие неформальные законы руководят поведением пони. Что мотивирует их, а что умеряет их амбиции. Какие двери им открыты, какие препятствия перед ними возведены.

И что я получил? Аристократия — медалька, род — просто семья. Зачем же мы говорили о них всё это время? Как устроена Эквестрия?

Сам спрашивал о частностях получал ответы о частностях, я тут при чем?
Система простая. Чем выше должность тем выше власть и богатство. На высоких должностях пони имеют процент от финансовых потоков областей и городов. Скажем увеличил эффективность использования бюджета на пять процентов, процент можешь положить в карман и построил на них заводик. Ушел в минус выми из кармана и компенсируй свои косяки. Так что те пони кто поднялся в верх и эффективно управляют очень богаты по меркам обычных пони. Но для этого нужен реальный результат. Работаешь в ноль, ну что же не плохо но и бонусов не получишь.
Имея доступ к информации о скажем новой железной договоре или намечающемся дефиците товаров, можно вложить в надежное дело с инсайдом:) Если отец глава города, вести в городе бизнес одно удовольствие. Главано что бы пони были довольны и город процветал тогда и род будет в прибиле.
Могущественные маги, и так хорошо зарабатывают на своих эксклюзивных услугах как и медики. Военные имеют трофеи с войн и охраны границ.
По родам, чем выше профессионализм тем выше оплата труда. Рода обеспечивает обучение и подготовку соответственно и заработок с статусом у профессионала выше. Род скажем может позволить себе лучших учителей или зелья для развития памяти или магического потенциал. Разные там полигоны и артефакты. Да и надежный тыл, даже если муж умрет в походе семья гарантировано позаботиться о жене и детях.
Как устроена целая страна? Ну да, может мне книгу об этом написать? Не много ли хочешь от пару ответов?

>Это просто способ обустройства семейной жизни, который, кстати, должен встречаться очень нечасто, если только я не услышу причину к обратному.

Знаешь, представить структуру, где сохранение рода... Нет, не так, РОДА самоцелью — я могу без особых проблем. Достаточно долгая долбёжка в мозг, и культурный код делают такое с мозгом, даже если и не будет никаких бонусов. Вот только это нарушит тот важный пункт, о котором говорилось чуть выше "если дети аристократа не хотят, они могут в любой момент выйти из рода и заняться чем хочется". Да. Ты. Что? Вот так вот просто покинуть род? Ну-ну.

Ещё можно вместо учёбы пойти на шоссе торговать телом. А что такого? Товар как товар.

Не лучший пример, но мы тут говорим про остракизм в свете современных реалий, и сравнение с анафемой в средние века просто не будет нести той эмоциональной окраски, даже если собеседник внутренне понимает, что второе во много раз хуже. Семья — важна, с ней связи без веских причин не разрывают. С древним, крупным родом — тем более. Или что, никто из рода и глазом не моргнёт, решись ты покинуть род? Не будет осуждения, пролитых слёз, о загубленном потенциале, друзья не будут чертыхаться при твоём виде?

Недавно, я зашёл на китайский фимфик, и нашёл рассказ об Аноне, проснувшемся в теле беременной кобылки. И там, он испытал дикий шок и ужас, даже задаваясь вопросом в какую полоумную его занесло, когда узнал, что ради брака с жеребцом — она покинула род. Это фанфик наших дней, не далёкого прошлого. Это фанфик той эпохи, когда все преимущества рода уже потерялись, но до сих пор род у них имеет такое значение.

И это при том, что он даже не знал этих родственников. Просто сам факт отречения стал для него таким потрясением.

Так что одну из двух, либо покинуть род не так легко, как ты об этом говоришь, либо род не так важен, как ты подразумеваешь.

Объяснение через накопленные ресурсы... На самом деле достаточно правдоподобное, но только вот это и не род вовсе выходит. Это корпорация, торговый вековой торговый союз, ещё что-то. Но это и малой доли аристократичности не несёт. Смысла крови нет, основание династий — скорее личная забава, чем действительно важный социальный процесс, и полная открытость для новых участников. Докажи свою верность и способности — и вперёд, преумножай накопленные ресурсы, вместе с новыми братьями и сёстрами.

Называть это родом — чистейшая подмена понятий.

Проведённый мной анализ работ и высказываний Андрея Ильича Фурсова дал некоторые объяснения многого, что можно увидеть в фанфике "Другая Найтмер" (на момент написания содержит 2 части). В частности на некоторые размышления о происходящем наводит следующая выжимка из цитаты

Партии, под маской которых скрываются племена, возглавляемые людоедами; аристократические кланы уже 100-200 лет, контролируюзщие свои провинции. Политические ассоциации, за которыми на самом деле скрываются касты; фирмы, в одеждах которых выстцупают традиционные торговые дома, с характерными для них коллективизмом и монополией.

Мысль высказанная в этом отрывке не раз встречается в работах и высказываниях А.И.Фурсова и, как и некоторые другие, находит отклик в "Другой Найтмер", что говорит о том, что афтор фанфика, ракар, во многом является ярым сторонником Фурсова, активно внедряя его идеи несколько видоизменяя их.

Анализируя текст работы и цитату выше можно сказать, что скорее всего ракар проникся идеей того что мир в настоящий момент контролируется некогда крупными феодальными семьями и торговыми гильдиями прошлого, но делается это, как уже было сказано выше, из тени и для собственного обогащения. Видя в этом мировую проблему, ракар, явно решил переработать идею этой самой аристократии и полученное умозаключение выразить в виде фанфика под названием "Другая Найтмер". Влияние Фурсова на ракара, так же можно дополнительно просмотреть и в комментариях, где ракар апеллируя к советскому союзу пытается доказать правоту своих слов, во многом подражая Фурсову.

В конце этого Анализа хочу вывести тезис, что "Другая Найтмер" даже по меркам этого интернет ресурса вряд ли являться хоть сколько-нибудь самостоятельное, художественное произведение, а скорее искажённое, или не очень, зеркалом идей А. И. Фурсова. За этим так же следует, что заявленный "уникальный мир" не является столь уникальным, а лишь некоторым переосмыслением идей уже упомянутого Наставника

В принципе я разделю общий посыл Фурсова и что с того? Хоть анализ мягко говоря поверхностный. Например тезис об обогащении довольно сомнительный. Люди который могут печатать триллионы и цель обогащение? Нет их цель власть, деньги только инструмент и ресурс.
А что до уникальности. То переосмысливать идеи можно очень сильно. Например водя бессмертного правителя с дикой личной силой. Эта переменная сильно всё упрощает и изменяет систему.

Данный анализ был подготовлен на основе 1 работы с сайта "гуманитарный портал" (https://gtmarket.ru/library/articles/5265)
интервью "Новым известиям" (https://newizv.ru/article/general/01-11-2021/ochen-mirovoy-zagovor-kak-andrey-fursov-ponyal-pochemu-rossiyanki-brosayut-svoih-detey)
интервью с сайта "Бизнес-газета" (https://www.business-gazeta.ru/article/508139)
и нескольких цитат с "Лайвлиб" (https://www.livelib.ru/author/367395/quotes-andrej-fursov)

Прочтения этих ресурсов может достаточно сказать о Фурсове, как о человеке. А именно, он является ярым пропагандистом теорий заговора, основанных лишь на его субъективном мнении, без какой-либо сильной доказательной базы. Может для кого-то и достаточно что он признан экспертом, но его действия говорят о другом, большая часть просмотренного мной было лишь домыслами, чего явно не должно быть в экспертной среде. Кстати забавно, что после ознакомления с А. И. Фурсовым я начал замечать в тебе множество сходств с ним, даже стиль ведения диалога порой один в один

Большие семьи, где почитают старших, которые стоят во главе семьи. Экзамены, по результатам которых решается, будет ли пони занимать высокую государственную должность... Если подумать, то у Вас не аристократия описана, а чиновничий аппарат из истории Китая.
Там брали по результатам экзамена, за заслуги, а не родство. Одни обязанности, привилегии — зарплата, репутация и шанс на то, что дети попадут на экзамен.

И, несмотря на все это, система экзаменов в Китае отметилась яростнейшй коррупцией. Претендентов много — мест мало, и чем выше ранг, тем меньше становится.

По этому высший экзаменатор Селестия, которую не подкупить и не обмануть:)

А есть ли у нее время?..

Я же не с потолка систему брал. Опирался на наш мир.

Итак, подводя итоги обсуждениям выше.

Собственно, магический детектор лжи доброй и всемогущей Селестии — единственное светлое пятно в этой системе, которое мне показали.

В остальном, что я увидел?
Корпоративизм, то есть опору государства на крупных промышленников, которые оккупировали власть и даже к вопросу управления городами относятся, как к личному бизнесу. При этом простым пони de facto нет хода в эти структуры — дети аристократов раз за разом их обходят.

Над всей этой наследственной плутократией возвышается тиран — а точнее, целый картель тиранов — которые по совместительству являются самыми крупными капиталистами (пресловутый банк Луны) и которых невозможно сместить на практике, так как вопрос их эффективности (эффективности для чего, получения прибыли?) расплывчат и, скорее всего, связан с тем, что они аликорны.
И которые, кстати, тайно следят за понями.

А теперь давайте добавим сюда старый добрый культ предков и полностью патриархальную структуру родов, которая подавляет волей главы всякий оппортунизм и индивидуализм внутри семьи, вплоть до применения магии.
Давайте добавим деление пони на рода и семьи в принципе, которое помогает разбивать общество на "мы" и "они", создаёт систему рычагов давления, на которые можно делегировать часть управления — буквально создаёт крохотные государства в самом себе.
И давайте приправим напоследок всё это напускным элитаризмом — даже титул тут обретается через прохождение испытания (называть случайный подвиг "экзаменом" я не могу), а проще говоря, через необходимость выслужиться. Чтобы все точно знали: только достойные у власти, а кто не у власти — недостойные.

Итак… Тоталитарное государство, поддерживающее власть крупных промышленников, передача которой является по факту наследственной, но при этом в нём пропагандируется мысль, что все пони находятся на своих положенных местах, а во главу угла ставятся род, подчинение старшим и культ предков?

Хех.

Да это фашизм. Вот уж поистине сильное государство, как вы и хотели.

А мы ещё удивляемся, что Луне соблазнение жениха сходит с копыт или что над ГГ творят зверства.

Итак, подводя итоги обсуждениям выше.
Собственно, магический детектор лжи доброй и всемогущей Селестии — единственное светлое пятно в этой системе, которое мне показали

Не только она так может. Но и многие сильные маги.

Корпоративизм, то есть опору государства на крупных промышленников, которые оккупировали власть и даже к вопросу управления городами относятся, как к личному бизнесу. При этом простым пони de facto нет хода в эти структуры — дети аристократов раз за разом их обходят.

Нет. Соотношение где-то 50/50. Аристократов слишком мало для занятия всех постов. Всех родов до сотни выдающихся аристократов тысяча максимум. Молодых семей больше, но в них один два выдающихся пони. Да и Селестия по сути сюзен всех выходцев из народа которым она покровительствует.

Над всей этой наследственной плутократией возвышается тиран — а точнее, целый картель тиранов — которые по совместительству являются самыми крупными капиталистами (пресловутый банк Луны) и которых невозможно сместить на практике, так как вопрос их эффективности (эффективности для чего, получения прибыли?) расплывчат и, скорее всего, связан с тем, что они аликорны.
И которые, кстати, тайно следят за понями.

Их цель гармоничное развитие общества. Чем сильнее и развитей страна тем могущественней и богаче
правитель.

А теперь давайте добавим сюда старый добрый культ предков и полностью патриархальную структуру родов, которая подавляет волей главы всякий оппортунизм и индивидуализм внутри семьи, вплоть до применения магии.

В кинег показано как одна пони послал род в известное место и фиг что они ей сделают. Так что трания уничтожит семью.

Да это фашизм. Вот уж поистине сильное государство, как вы и хотели

Яркий но тупейший вывод. Еще бы нацизмом назвали. Вы как то предпочли не слышать что я говорил. Социальные лестницы открыты для всех способных, никто не мешает таланты взойти на вершину власти. Это принципиально другое.
А что до формирования кланово-корпоративных груп в обществе. Их появление просто неизбежно на любом сколько то ни было длинном отрезки времени. Для их уничтожения нужна кровавая революция каждые лет восемьдесят.

Не только она так может. Но и многие сильные маги.

Я знаю. Но это не что-то хорошее, потому что маги в отличие от Селестии не безусловно добры и используют это для укрепления своей власти. Селестия, впрочем, тоже.

Соотношение где-то 50/50

Этого уже много. Иметь 50% власти в цепкой хватке закрытых структур, которые не желают ей делиться? И кто сказал, что количество родов не будет возрастать? Всё устройство Эквестрии подталкивает их к этому.

Их цель гармоничное развитие общества

Именно. Как я и сказал, цель настолько расплывчата, что никто и никогда не сумеет официально сместить Селестию на её посту правителя. Тиран надёжно уберёг свой отъеденный на тортах круп от потрясений.

В кинег показано как одна пони послал род в известное место и фиг что они ей сделают

А отпадение от рода недостаточное наказание само по себе? Ведь это трагедия! Пони лишается покровительства в своих делах, лишается привилегий, лишается занимаемого поста.
Ты сам говоришь, что "крысу" изгоняют из рода, когда обнаруживается, что у пони были плохие намерения. То, что пони самостоятельно подвергает себя участи "крысы" — это не наказание?
Никто не разбежится, Ракар, пока есть власть. Власть правит миром. Глава рода, патриарх, даёт своим детям подачки, устраивает их на хорошие места, поддерживает в начинаниях… в обмен на послушание. Пойди против него и лишишься всего.

Ты создал идеальный фундамент для патриархальной семьи, но при этом не сочинил никаких противовесов против её недостатков. Нет никакой причины им не быть тираничными. В этом и есть суть патриархальной семьи, где глава всем судья и повелитель!
В реальной жизни тоже можно просто взять и уйти из семьи, и никто убийц за тобой посылать не будет. И люди зачастую соглашаются терпеть некоторое количество тирании ради тёплого местечка. Пони такие же.

Социальные лестницы открыты для всех способных, никто не мешает таланты взойти на вершину власти. Это принципиально другое.

Да-да, ЭТО ДРУГОЕ.
Однако на практике получается так, что в подавляющем числе семей власть переходит между кровными родственниками. Это факт. Его первопричины не так важны, важно то, что он сохраняется и остаётся. А теперь, держа его в голове, соберём следующие признаки.

1) Тоталитаризм (всеобщий контроль и несменяемость власти)
2) Корпоративизм (50% управленческих должностей и средств производства в руках у корпораций)
3) Ничтожная загруженность социальных лифтов (как ты сам сказал, власть почти всегда остаётся в семье)
4) Культ предков, культ семьи и патриархата (строгая субординация перед главой рода, подчинение старшим, "вместе мы сила, отдельно мы могила")
5) Элитаризм (упор на личные достижения пони, подчёркивание полезности и уникальности высших эшелонов власти)
6) Консерватизм и стремление сохранять традиции (выше ты рассуждаешь о том, что изначальные установки сомнению не подвергаются)
7) Культ героизма и необходимости "отдавать" себя государству (столь важные для аристократов испытания являются по сути подвигами)

Это. Буквально. Определение. Фашизма. По Умберто Эко.

Ты вообразил себе волшебных лошадок с магией, которая почти полностью уничтожает обман, а вообразить их такими, чтобы построить нормальное государство, ты не сумел? Хотя ты — любитель сильной власти — не просто не сумел, а не захотел, наверное.

Я понять никак не могу. Почему Левое государство ты называешь Фшаиским? Фашизм это ультра Правая идеология. Ты вообще понимаешь насколько бредово звучит левый фашизм?

А кто сказал, что у тебя левое государство? Я перечислил характеристики твоего государства, и они все присущи фашизму.

То есть всеобщее равенство пред законом это фигня. А то что семья учит своих детей это фашизм?

У тебя есть длинный список пунктов, по которым твоё государство — фашистское.
Формальное равенство это не умаляет.
И весь твой контраргумент — а ето вы приципилисб к тому что васпитывают.
Нет, не к этому.
Ты не способен нормально ответить ни по одному из пунктов.
Позор.

То есть игнорирование мой аргументации это нормально?
Ок буду знать:)

Ну, а какая твоя аргументация, кроме того, что они формально равны?

Во первых, они не равны, как мы выяснили. У аристократа лучше образование, ресурсы семьи, должности, доверие у государства. Это ничерта не равенство.

Я тебе открою страшную тайную. Люди не равны с рождения. Кто-то больше, кто-то сильнее, кто-то умнее, кто-то инвалид. Идеального равенства не и быть не может. Если только все общество не клоны.
Юридически они равны это самое главно.
А то что кто-то с рождения умнее а кто-то тупее как равнять будем?
В твоей логике именно аритократы в худшем положении. Их на три порядка меньше обычных пони и среди них в сто раз меньше гениев. Гений с ряжения превосходит аристократов и за счет гениальности превзойдёт усердных. Толпы гениев просто размажу аристократов проходя:0

всеобщее равенство пред законом это фигня

А ты не понимаешь, что закон сам по себе может быть фашистским?
Например, законы твоего государства поддерживают несменяемость власти, то есть тоталитаризм, поддерживают элитизм. Эти признаки остаются. И пока они остаются, твоё государство будет фашистским.

Ты не понимаешь что законы писала Селестия для создания доброго общества. Зачем ей террор? Когда её можно написать такие законы что бы пони обожали правителя.

законы писала Селестия для создания доброго общества

А получилось то, что я перечислил выше.
Семь признаков фашизма. Семь способов угнетать индивидуальность пони.

Я не говорю, что Селестия злая. Ты создал её хорошей. И она — единственное, на чём вся эта система держится, почему никто до сих пор не обворовал всех и не взбунтовался.

Я надеялся на интересную систему, а получил "хороший" фашизм с доброжелательным диктатором. Круто.

Хм... Не ты ли писал в первой части, что Селестии сраться с аристократией не с копыта, потому что там куча крутых магов и оптом они ее уделают?

Большая часть которых её ученики. Твайлайт пример такого мага.

И никто не амбициозен, не желает закосплеить ситха, учинить в Эквестрии власть конклава архимагов с собой, любимым, во главе и коллегами?..

Что вам это дивиантное поведение сдалось? Обычаи, законы, воспитание, общественная мораль и нормы поведения подавляют такие вещи. Такое бывает, об этом Селестия говорила и скажет. Но это редкость и сильно бросается в глаза на общем фоне.
Такие есть, но их кране мало в процентном отношении. Хоть шуму могу наделать много, но повторюсь это исключения. И я не понимаю, зачем уделять исключениям такое внимание. Вот Кризалис интриговала куда круче и чем закончила?

А в каком месте оно левое? Ничего конкретного, кроме декларируемого равенства не говорит в пользу левизны.
Все остальные пункты — подходят идеально под определение фашизма, но ты это игнорируешь.
Потому что не можешь возразить.
Потому что ты и правда переизобрёл фашистское государство.

Почему декларируемую? Равенство есть и каждый может идти по карьерное лестнице куда пожелает и сможет. Прикольная логика, не нужные факты откидываем, детали раздуваем до предела, перекручиваем все и говорим что нафантазировали.
Совсем недавно мне говорили что аристократы вообще ничто.

Совсем недавно мне говорили что аристократы вообще ничто.

Я пытался разобраться в твоей системе и делал выводы из неполной информации, которую ты мне дал.
Сейчас у меня есть более ясное и чёткое понимание картины, после того, как ты наконец-таки выразил, что рода удерживают власть, привилегии и богатства. Что мешало сказать это сразу?

Равенство есть и каждый может идти по карьерное лестнице куда пожелает и сможет.

Тогда почему не идёт? Почему не идёт, Ракар?
Большинство родов передают власть детям, ты сам говорил. Значит 50% власти минимум — наследственная.
Не важно, что они в теории могут, важно, как устроено твоё государство на практике. А по факту получается так, что никто не идёт в рода. Никто не пользуется этими возможностями. Потому что так построено твоё государство со всеми его формальными и неформальными практиками.
Потому что оно фашистское.

И сейчас делаешь выводы по не полной информации. Так же пылко и радикально.
Почему не идет? По тому что лень. Для карьерного роста нужно пахать и пахать. Зачем вкалывать по столько если можно хорошо жить просто работая как и все?
Для понимания один работающий жеребец, может прокормить жену, и трех детей на обычной работе. У них будет дом, еда и поездки на отдых по всей стране бесплатная медицина. Дели получат бесплатное образования сколько сами вытянут и к скорока годам можно жить припеваючи работая по шесть часов и не париться.

И, как я уже отметил, если бы он "шли", всё было бы только хуже.

Своим социальным лифтом Ракар уничтожает главный сдерживающий факт аристократии. Те самые культы предков давили на мозг, были невидимым судьёй, преклонение перед которыми сдерживало аппетиты потомков. "В моих венах течёт священная кровь, я лучше умру в агонии, чем оскверню её таким святотатством."

Культы предков зародились в том числе и из-за духов рода, почитаемых потомками, и помогающих им в трудную минуту. И да, вступления в род встречались, были редкостью, но всё же встречались практически во всех культурах. Вот только никто и никогда, вступая в род не начинал "молиться" предкам рода. Нет, символично, такие жесты совершались, но в трудную минуту — человек будет взывать к своим предкам, а не этим, "новым дядькам".

И вот каждый новичок смысл рода просто размывает. Он не будет поклоняться каким-то чужакам. Это всегда так, я буквально не видел культур, где новички в полной мере поклонялись по сути своей чужим предкам. За какие такие заслуги? И в социальном смысле, всё не слишком отличается от религиозного. Пришёл в род златоволосых бывший Ёжиков, чей дед варил потрясающий самогон и по юности — подливал сынку. Как думаешь, его он будет вспоминать тёплыми словами, или какого-то там Гая Златовласого, основателя рода в который он только что вступил?

То есть по факту, "Демократические улучшения" лишь сильнее развязали руки корпократам. Кровь может и гуще воды, но явно жиже золота.

Первая глава Экскурсии. Что там Адмирал говорит о происхождении родов?

Положим, может. Но и у Муссолини можно было подняться с низов до самого верха. Это не аргумент.
Особенно на фоне всей управленческой структуры, где капитал прочно сросся с государственной системой.

Селестия помилуй... даже не притрагиваясь к тексту, а лишь читая некоторые комменты, я не смог сдержаться. Это такой рак и шиза, что уже даже не смешно. Это, лягать, страшно. Страшно, что у кого-то в голове может существовать такое мировосприятие. Это уже не простая безграмотность, это уже намеренное, наверное даже сознательное убеждённое пребывание в стране эльфов, где повсеместно существуют сферически вакуумные условия среды, сказочные допущения, а тот, кто тупее — тот, на самом деле, умнее. Ему просто невозможно что-то доказать, он никогда не признает свою неправоту, ведь все его "неопровержимо-истинные" аргументы зиждутся на гипертрофированных допущениях, невероятных спекуляциях и "особом авторском непостижимом замысле".
Его друг — Великий м Ужасный БеСпРоБеЛ, Задравший НаверноЕ Всех ПриЧастныХ к ФандомУ, его икона — Yandere Dev, великий и непонятый творец своего великого и непонятого очень дорогого симулятора. При чём первый — реальный шиз с реальной справкой, и ЧСХ, наш автор нашёл с ним общий язык и, возможно, даже подружился. Выводы напрашиваются сами.

Правда ракар восхитителен в своём убожестве? Это даже не крылья в сталь, это какой-то совершенно новый уровень графомании!
Потрясающе.

Отвратительно.

Исправил реплику гг про определение этикета на изначальную:
вроде… это правила поведения в обществе. Ну это как себе нужно вести… Кажется.
А я то думал в чем дело, почему говорят что гг вообще этикета не знает. В общем бета проявила творческий подход. На сам гг имеет самые общие представление об этикете бытового уровня, но специально нигде не изучал. Каденс возмущённая тем, что у гг от зубов определение не отскочило.

Бета-читатель проявляет такую творческую инициативу, которую не замечает сам автор и которая действительно сильно искажает и портит смысл и восприятие сцены? А не проще ли выгнать такую бету взашей?

Я ему доверяю достаточно что бы не проверять каждую правку. Очень редко да такое бывает, но я сам не доглядел. Нужно мне было не лениться и перепроверить всё его правки.

Странная тишина.

Комментарии были отключены.

Так плохо себя вели?

Видно, да.

Ну ты всегда можешь портировать сюда своих "Богов Эквестрии". Я кстати бы не был против зачитать её. (:

Зачем? Кому интересно могу прочитать на фикбуке, да и прочитали уже давно. Нет желания читать, то и здесь не будут.
В целом я вижу что тут в почете простые тексты вплоть до примитивизма и в силу малого количества читателей БЭ тут не будут востребованы.
Я это вижу по ДН под которыми почти нет обсуждения самого текста. Вялые попытки доказать что я не прав и такая социальная модель невозможно, не в счет. Они изначально исходят из логики: что они априори правы и нужно только доказать свою правоту мне. А не разобраться в системе, о которой я даже не успевают рассказать. Выдергивая детали и на основе полученной мозаики пытаясь делать выводы.

Знаешь я помню твой намёк на коммунизм. Знаешь, я пожалуй тоже очень тонко намекну, как товарищ, товарищу.

1) Если массы не понимает творца, это проблема творца, а не масс. Умей адаптировать форму творчества под массы, а содержание под свои идеи и будет тебе счастье.

2) Не объясняй свои творческие задумки через комментарии, делай это через главы своего рассказа (:

3) Не стоит кормить тролля

> Умение говорить просто и доступно о сложном это уровень гения.
Ну а ты старайся, ты же взял в руки перо и думал всё получиться с первого раза? Я вон игру 3 года пилю и результата нет.
Нет, так не работает, если считаешь, что аудитория предвзята сделай фейк и попиши с него.

> Не выходи целиком, позиция гг это позиция наблюдателя снизу, который не виде сверху.
> Например слово аристократы
Ну я могу накинуть такие варианты для того чтобы решить данную проблему. Ну сделай просто POV за отдельного персонажа. Если религия не позволяет, открой какую-нибудь литературу, где герой попадает в уникальное место или мир и посмотри как там описывает автор необычные вещи или события. Не ты первый, не ты последний кто сталкивается с такой необходиомтью. Введи персонажа функцию, чьи монологи с историей гос-ва эквестрийского не будет понимать герой, но будет понимать читатель. Есть сотня способов. Ну, или добавь аристократу черты типичного заштатного конфуцианского бюрократа, ведь концепция меритократии зародилась именно в Китае. Это будет в разы лучше, нежели отвечать на непонятки в комментариях.
А если ты книгу пойдешь публиковать в печати или другом ресурсе, создашь еще целую главу куда приложишь все скриншоты с пофикшена, в качестве разъяснения непонятных моментов?
Да придётся переписать первую часть, дополнить её, местами изменить, ну так мы же в интернете в чём проблема?

> Вот мы уже почти дошли до интеллектуальных мышей, куда дальше спускаться то? Кому потакать и для кого писать?
Не стоит опускать массы, они на много умнее. Если кажется, что тебя не понимают на конкретном ресурсе конкретные массы и у тебя нет возможностей или таланта, чтобы донести до них свои мысли, то может действительно стоит собрать вещи и уйти с сайт, нет смысла стучаться в закрытую дверь.

Ну а ты старайся, ты же взял в руки перо и думал всё получиться с первого раза? Я вон игру 3 года пилю и результата нет.
Нет, так не работает, если считаешь, что аудитория предвзята сделай фейк и попиши с него.

Стараться не значит что выйдет.
Три года пились короткую вещь не мой стиль. Мне проще написать как умею, услышать отзывы, принят их ко вниманию и написать новые лучше. После чего повторять до хорошего результат. Даже если через пять лет мне будет стыдно за текущие работы. Я просто тренируюсь писать, не собираясь с первого раза написать нетленку.
Предвзятость аудитории из-за стиля подачи для которой нужно другое. Если очень коротко, то большинству нужно потешить свое эго и почувствовать себя главным и значимым. В общем стать теми кем они хотели быть не теми не являются. Я за пошел от обратного, с самого начала припечатала это ощущение избранности и безнаказанности. Это прогнозировано отвадило большинство и это было сделано полностью осознано.

Ну я могу накинуть такие варианты для того чтобы решить данную проблему. Ну сделай просто POV за отдельного персонажа. Если религия не позволяет, открой какую-нибудь литературу, где герой попадает в уникальное место или мир и посмотри как там описывает автор необычные вещи или события. Не ты первый, не ты последний кто сталкивается с такой необходиомтью. Введи персонажа функцию, чьи монологи с историей гос-ва эквестрийского не будет понимать герой, но будет понимать читатель. Есть сотня способов. Ну, или добавь аристократу черты типичного заштатного конфуцианского бюрократа, ведь концепция меритократии зародилась именно в Китае. Это будет в разы лучше, нежели отвечать на непонятки в комментариях.
А если ты книгу пойдешь публиковать в печати или другом ресурсе, создашь еще целую главу куда приложишь все скриншоты с пофикшена, в качестве разъяснения непонятных моментов?
Да придётся переписать первую часть, дополнить её, местами изменить, ну так мы же в интернете в чём проблема?

Я понимаю всё это, но проблема в другом. Мир огромен и я физически не могу описать всё. Если обратишь внимание то почти каждая глава показывает кусочек мира пони. От этикета и наличие разных серцеедов проходимцев в этикете. Через взаимоотношение с помощницами и уровень медицины пони, способных восстанавливать утраченных конечности. Дальше формирование властной вертикали помощницы. Про главы Обед вообще сплошной экскурс в макро политику и экономику. И так далее.
Проблема с аристократией и объяснениями в том что я не думал что это так важно вот прямо сразу рассказывать. Буквально через несколько главы гг познакомиться с аристократами в двух их крайностях. В служение по долгу, и посылании семьи далеко и на долго. После чего вокруг этой пары будет крутиться сюжет до финала. И если это будет молодая пара ариторатов, то будет еще один дед столетней выдержки для контраста. Куда их больше?
Да и объяснить всё варианты жизни даже аристократии не реальная задача, слишком много вариаций. Но если коротко о них. Это просто старые рода, члены которые на протяжении столетий занимают высокие посты в иерархии Эквестрии. От чего набирают не формальное влияние и власть. Но юридически они ничем не отличаться от всех пони.

Не стоит опускать массы, они на много умнее. Если кажется, что тебя не понимают на конкретном ресурсе конкретные массы и у тебя нет возможностей или таланта, чтобы донести до них свои мысли, то может действительно стоит собрать вещи и уйти с сайт, нет смысла стучаться в закрытую дверь.

Да нет. Это общая проблема современного мира, о которой говорят всё кто в теме, от учителей и педагогов до работодателей. Вызываные множество факторов, от системы образования до гаджетов и социальной среды. Результаты экзаменов миллионов школьников и студентов четко говорят о деградации среднего показателя.
Причем у нас еще не так плохо, в некоторых города США только 24% выпускников школ сдают экзамен по языку и математике. По тому что учитель не имеет заставить детей учиться, вот они и не учатся. Это кстати забавный момент, в элитных школах детей жёстко заставляют учиться, хочет ребенок или нет. А в от в школах для народа ребенок имеет право не учиться. Жаль что глупые дети не понимают какую подляну им подкладывают такой свободой, думая что они самые умные и свободные.
Ну а так, я не тешу себя иллюзиями. Пишу как пишется. да и почему не выложить текст, раз и так выложен на другом ресурсе. Я же не пишу ДН2 для этого сайта.

Не, ну после таких слов непризнанного гения можно конечно уже и похлопать. Да-а-а, рассмешил так рассмешил.
1. Если твой мир, который к слову является уже всем известным миром MLP G4 со вполне понятными базовыми основами, в которые ты привносишь свои идеи заместо недосказанности или вопреки канону, такой огромный, широкий и невероятный, тогда зачем ты вообще сел за него, если не смог его описать? Если не смог свести логику, если не смог создать интересный и захватывающий лор твоей АУ с твоими изменениями, если ты добавляешь свои мысли в комменты, а не в текст, зачем ты вообще сел это печатать? Ни структуры, ни смысла, ничего. Даже если продираться сквозь язык, продираться не за чем, там пустота.
2. Да, ты должен это делать, и желательно заранее. Как читатель я не сижу в твоей голове, я не знаю твоих мыслей, и мне не хочется строить догадки о том или ином явлении, которые ты как автор потом разрушишь. И это не работа с ожиданиями читателей, нет, я не скажу "вау, неплохо ты придумал, а я сразу и не понял", когда дальше по тексту узнаю о строе общества больше.
3. Сбавь своё самомнение, вот таких как ты — и есть масса. Считающих себя умнее других и заслоняющихся от реальности фразой "вы ничего не понимаете, вы деграданты, а я умён и вижу мир насквозь". Гаджеты и прочие твои факторы лишь меняют окружающую реальность, перестраивая систему образования под новые требования. Когда не было книг, знания передавались из уст в уста или на практике, возможность заиметь хоть что-то, похожее на образование, имели единицы. С появлением книгопечатных станков произошёл резкий рост как количества знаний, так и качества обучения. С появлением Интернета огромные тома информации доступны в пару кликов. И необходимые профессии и направления востребованы куда больше, чем книгопечатники и архивариусы.
И если ты считаешь, что все вокруг только тупеют, то это исключительно твоя вина и твой взгляд на мир. В университете я встречаюсь со школьниками из обычных школ, которые приходят заниматься "ноукой". Для них это тренировка, демо-версия реального научного поприща, но подросткам интересно и они занимаются опытами, пишут свои доклады и выступают. Общаются с преподавателями, а не учителями, стремятся поступать в ведущие вузы страны и не пасть на дно. Тьма 90-х от нас так или иначе отступает, и хоть проблемы и существуют, всё не так плохо, как говоришь ты. На смену тебе уже пришли поколения с зайчатками мозга. И поменьше сиди на агрегаторах дибилизма типа Тик Тока и иже с ним, там люди кривляются за внимание и за лайки, словно животные в зоопарке. Но у зоопарка есть свой забор, за которым находится обычный мир.

Я это вижу по ДН под которыми почти нет обсуждения самого текста.

Ну почему же, вот прям под этой частью были придирки далеко не только к поведению персонажей и миру (хотя это как бы самые весомые столпы любой книги, и на них взгляд падает в первую очередь), но вы сами хотите развивать именно эти две, порядком приевшиеся темы, а не споры про метафору с кораблём и аликорном, язык, или шахматную партию. Да и текста в его чистой форме, подборе слов, Анастасий с Монеткой тоже касались.

Не стоит во всём читателей обвинять, вы такой же участник разговоров, как и все здесь собравшиеся, и к выбору тем для обсуждений свою руку приложили не в меньшей мере.

и не думаю как это будет воспринято другими

Так в этом-то и ваша проблема.
Суть любого произведения искусства независимо от качества (от фанфика и до мировых шедевров) это донести до читателя(зрителя и т.д.) мысли или чувства автора, а для этого автору просто необходимо думать о том как читатель будет воспринимать его книгу. Не важно на сколько хорошо продуманы мир или персонажи, не важно сколь глубокая идея заложена. Все это будет воспринято читателем совершенно неправильно(если вообще будет воспринято), если автор не будет даже пытаться задумываться о том как его работу воспримут другие.

хочет разобраться, а не придирается, к мелочам

Вот только все состоит именно из мелочей. Деревья и леса на картинах становятся деревьями только после того как вы нарисуете на них листья, а до того это лишь макет деревьев. У вас не выйдет живого, реалистичного мира если забить на мелочи. Эскиз-вполне. Завершенное произведение-нет. А если эти мелочи еще и добавлены неправильно, то вообще получается каша. Зритель не поймет что вы вообще имеете в виду, если на месте листвы вы нарисуете траву, да и ту только местами.

Так в этом-то и ваша проблема.
Суть любого произведения искусства независимо от качества (от фанфика и до мировых шедевров) это донести до читателя(зрителя и т.д.) мысли или чувства автора, а для этого автору просто необходимо думать о том как читатель будет воспринимать его книгу. Не важно на сколько хорошо продуманы мир или персонажи, не важно сколь глубокая идея заложена. Все это будет воспринято читателем совершенно неправильно(если вообще будет воспринято), если автор не будет даже пытаться задумываться о том как его работу воспримут другие.

Для начала нужно определиться с целевой аудиторией, а не писать книгу не пойми под кого. Как не странно целевая аудитория бывает разной. Вот например фильмы про супер героев на какую аудиторию нацелены? Я написал книгу для тех кому нужно другой формат а не стандарт, просто по тому что стандартных фанфиков про попадунов много еще один абсолютно ничего не меняет.

Вот только все состоит именно из мелочей. Деревья и леса на картинах становятся деревьями только после того как вы нарисуете на них листья, а до того это лишь макет деревьев. У вас не выйдет живого, реалистичного мира если забить на мелочи. Эскиз-вполне. Завершенное произведение-нет. А если эти мелочи еще и добавлены неправильно, то вообще получается каша. Зритель не поймет что вы вообще имеете в виду, если на месте листвы вы нарисуете траву, да и ту только местами.

За деревами не увидели леса. Учесть всё мелочи? Серьезно? Это просто невозможно. Весь вопрос в восприятии мира. Люди как не странно разные и для разных людей важны разные вещи. Учесть всё для всех невозможно, да и взаимоисключающие это требования. Вот например таже Кобылка живущая на луне. Для меня важна технологическая компонента, судя по оценками подавляющее большинство даже не заметили диких косяков и абсурдности технологий с решениями. И что? Сделать вывод что тут читают в основном недалёкие люди, для которых логика технологий не имеет значения и можно писать любой псевдо технический абсурд?
Ведёшь ли, книги делаться на две большие категории. Приятную макулатуру, которую прочитал, получил удовольствие и забыл. В них нет ничего полезного для читателя. Тяжелые развивающие книги, заставляющие думать и анализировать ситуацию. Позволяющие посмотреть на мир с другой стороны.
ДН это попытка написать книгу второго типа. Показав другой мир и другие идеи. Хотите почитать что-то не стандартное читайте. Хотите почитать обычный фанфик по МЛП не читайте. Всё просто.

Я написал книгу для тех кому нужно другой формат а не стандарт, просто по тому что стандартных фанфиков про попадунов много еще один абсолютно ничего не меняет.

Твоя Найтмер абсолютно стандартная Анти-МС (подтип МС). Она и за просто так 4-ая мордочка в стране, с ничего попадает и выигрывает в необычных ситуациях. Да и ещё имеет "тёмную сторону", что едва-ли не автоматический маркер МС.

Для меня важна технологическая компонента

Жаль, что при высоком самомнение, нельзя сказать, что у тебя хоть сколько-то высокие познания. Где-либо, но в физике — особенно.

 Показав другой мир и другие идеи.

А что же в нём не стандартное? Твоя Найтмер — абсолютно стандартная анти-МС. Какие-такие идеи? То, что если у нас будут мегамаги и идеальные детекторы лжи — мы сможем построить иное общество? Ну, спасибо, гениальная идея, никогда бы не подумал. Или идея в том, что детей нужно воспитывать психологическим насилием? Тоже такое себе.

Учесть всё мелочи? Серьезно? Это просто невозможно.

А разве невозможность учесть все мелочи является поводом не учитывать их вовсе? И кто сказал, что нужно учесть все? Вы считаете, что либо идеально либо никак?

развивающие книги, заставляющие думать и анализировать ситуацию

Моя специализация это логические конструкции

То, что для вас ясная и открытая логическая конструкция для любого читателя весьма неясная система, которая проясняется по мере повествования. Мелочи и детали нужны как раз чтобы составлять и прояснять эту конструкцию. И я вам скажу больше, логическая конструкция это только скелет, а этому скелету нужны еще и мышцы, и кожа, и волосы, которые и состоят из мелочей и деталей.

Выражаясь тем, что описано в ДН: пони от чейнджлинга отличает весьма развитая система магических каналов, которая буквально пронизывает каждый миллиметр тела пони, тогда как у чейнджлинга от этой обширной системы имеется лишь самая основа.
ДН на понификшене как чейнджлинг среди пони, а читатели словно ГГ ДН эту основу видят.

Вы пытаетесь выдать чейнджлинга за пони, вот только разница видна всем и сразу.

Вас ведь все и критикуют за ошибки в деталях и мелочах.

А разве невозможность учесть все мелочи является поводом не учитывать их вовсе? И кто сказал, что нужно учесть все? Вы считаете, что либо идеально либо никак?

Это повод не придираться ко всеми. Читатель должен понимать что авто не может ответить на все вопросы конкретного читателя. ПО тому что у каждого читателя разные запросы.

То, что для вас ясная и открытая логическая конструкция для любого читателя весьма неясная система, которая проясняется по мере повествования. Мелочи и детали нужны как раз чтобы составлять и прояснять эту конструкцию. И я вам скажу больше, логическая конструкция это только скелет, а этому скелету нужны еще и мышцы, и кожа, и волосы, которые и состоят из мелочей и деталей.

Выражаясь тем, что описано в ДН: пони от чейнджлинга отличает весьма развитая система магических каналов, которая буквально пронизывает каждый миллиметр тела пони, тогда как у чейнджлинга от этой обширной системы имеется лишь самая основа.
ДН на понификшене как чейнджлинг среди пони, а читатели словно ГГ ДН эту основу видят.
Вы пытаетесь выдать чейнджлинга за пони, вот только разница видна всем и сразу.
Вас ведь все и критикуют за ошибки в деталях и мелочах.

Вот вы сами всё понимаете, только забываете одну фундаментальную деталь. ДН имеет принципиально другой мир и систему отношений которую по вашим словам нужно описать, что я и делаю по ходу текста. Эта система скелет на который я кладу историю. Всё как вы говорите. Но масштаб информации который требуется для объяснения всех нюансов мира огромен и невпихуем в рамках даже пяти книг. То есть я могу раскрыть только кусочек мира с которым контактирует гг в рамках одной книги. Но физический не могу раскрыть все нюансы в таком мало обьеме.
Обычному фанфику это далать не нужно. 99% информации о мире читатель уже знает и ему особо ничего не нужно объяснять. Мне же нужно объяснять почти всё заново. Даже хуже, мне нужно переобьяснить и переделать шаблонные образы, это задача более сложная чем написание ориджина.
Так что всё это я понимаю, просто вы не понимаете масштаба проблемы и не решаемости её в рамках пары книг. По этому я поясная детали в комментариях, иначе всё не впихнуть в текст принципиально. Если не написать в место художественной книги, справочник по социальной системе мира.

Но масштаб информации который требуется для объяснения всех нюансов мира огромен и невпихуем в рамках даже пяти книг.

Вот она и главная проблема: с одной стороны вы пытались описать нечто огромное, целый мир, в малом объеме текста, с другой пытались описать подробности жизни гг, а в итоге пытаясь усидеть на двух стульях вы не смогли ни в одно, ни в другое, за что и посыпалась критика.

Стремясь описать вообще весь мир вы начали прямо сразу запихивать ГГ в различные политические игрища к которым он вообще не готов, ведь по вашим же описаниям ему неизвестен даже самый простейший этикет, не говоря о многих других не менее важных вещах. Вы буквально запихнули детсадовца на ЕГЭ чтобы рассказать о существовании экзамена, а затем проставили ему 100 баллов чтоб он этот экзамен завершил.
Но впереди другие экзамены, поэтому в описании жизни гг осталось только место для "курса молодого бойца", который он постоянно и проходит. В итоге выползают странности и недочеты, просто бредовые моменты и все от вашего желания впихнуть невпихуемое.

99% информации о мире читатель уже знает и ему особо ничего не нужно объяснять. Мне же нужно объяснять почти всё заново.

Как я уже написал, именно с определением того, что нужно описать и почему у вас и проблемы.
Крайне хороший пример того как раскрывать устройство целого мира, причем весьма не маленького, это цикл "Диксди". Там, конечно, совершенно другой объем, да и сама книга совершенно о другом, но касаемо развития сюжета и описания мироустройства это буквально лучшая работа, что вам вообще может предоставить если не вообще всё брони комьюнити, то ру сегмент точно.

P.S.ИМХО у вас возникла очень хорошая идея: ГГ каждый вечер должен написать 1000 слов в дневник. Думаю формат дневника зашел бы ДН куда больше текущего.
Думается мне также, что вся эта "большая политика" и желание описать огромный мир в ДН у вас возникла по инерции после БЭ. Вы там посмотрите на свои наброски по ДН, а то может и правда БЭ переписываете)

В место поддержки в попытке привнести что-то новое и поиски новых мыслей, я получил совершенно неадекватную реакцию. В стиле: как он смел трогать нашу священную корову!

Никто тебе корову трогать не запрещал, ракар, лапай сколько влезет. Все претензии касались твоей грамотности, и того каким способом ты показываешь свой "дивный мир", а так же не забываем про довольно шаблонную пошлость. И если твоей задачей было показать какой-то другой мир, то выбирать для этого попаданца, который сразу попадает в ряды элитки было как мне кажется ошибкой.

Ошибкой это было по причине того, что гг вращается вполне себе в определённых кругах, которые в некоторой степени обособленны от мира своим статусом и в таком случае Найтмер для истории вообще становиться не нужна

Намного правильней было бы показать весь мир используя двух главных героев, с разным социальным статусом и показывать уже их взаимодействие с миром, и, возможно, друг с другом. Так ты бы мог показать больше своего мира, чем используя попаданца, который вряд ли попадёт хотя бы в часть жизненных ситуаций, позволяющих показывать сколько угодно глубины и широты мира.

Так же отмечу что в целом для большинства историй намного важнее именно персонажи и их взаимодействие между собой, чем мир в котором они живут. Не по той причине, что мир читателю может быть совсем не интересен, а просто по тому, что если мы открываем фанфик про Дэринг Ду, то нас не интересует мир в котором она живет, нас интересуют именно ее приключения. Так же и с попаданцами, нас интересуют именно приключения попаданца, мир в этих приключениях вторичен и никак не доминирует над остальным сюжетом. В твоей же истории все наоборот. Ты водишь персонажа за ручку туда, куда ему просто не нужно, лишь бы показать свой мир

Ошибкой это было по причине того, что гг вращается вполне себе в определённых кругах, которые в некоторой степени обособленны от мира своим статусом и в таком случае Найтмер для истории вообще становиться не нужна

Оговорюсь что Найтмер для истории становиться не нужна именно как персонаж через которого ты показываешь весь мир

Как раз для этого гг и нужен. через него показывается мир. Само становление гг ещё впереди, пока это только первые шаги в новом теле и в новом мире. Всему свое время. Ещё обломиться гг менять мир и строить свои империи. По задумке, в будущем гг будет отвечать за космическую экспансию пони. Первым высадиться на другой мир и шагнет к звездам.

Ещё обломиться гг менять мир и строить свои империи. По задумке, в будущем гг будет отвечать за космическую экспансию пони. Первым высадиться на другой мир и шагнет к звездам.

«Не Мери-Сью, повторяю, не Мери-Сью, твёрдо и чётко!»

Чего вы от аликорна ожидали? Будет на грядках морковку выращивать? Потенциально гг один из пары десятков самых могущественных существ мира. Я это никогда не скрывал.
Что до Мери. То сила сама по себе не показатель.

Однако на протяжении произведения этой самой силой персонажа откровенно давят и так и эдак

Само собой, пока гг имеет только потенциал, который можно развить только тяжелым трудом и учебой. Селестия же говорит: потенциал можно погубить если забить на развитие.

Q.E.D.

Типа Твайлайт из канона не такая же и что?
В моем понимании Мери это герой которому подыгрывает автор, вопреки логике мире. Обычно это выражается в отупении окружающих гг героев. Но если герои ведут себя логично то сила не имет значение. На каждого шибко умного попадуна находиться рыбка по крупнее.

Твайлайт не ноунейм на которого всё сваливается с небес. Она с самого детства работала как заведённая, и обладала огромными знаниями ещё до поступления в школу. Её талант увидела Селестия и дала ей право быть своей ученицей. Она десять лет продолжала учиться, к сожалению, теряя в социальном развитии.
Она проявляла упорство и смекалку с самых первых серий, найдя пророчество о Найтмер, стремясь её остановить, начало сражения, когда она обманула Лунную Кобылку.
И в решающий момент она смогла увидеть свет дружбы, то, как пони важны друг другу, и то, как их дружба может сделать невозможное.
После этого, Твайлайт пришлось пройти много испытаний и выучить много уроков, чтобы заслужить свои крылья.
ГГ тут? Чем он заслужил свои царские условия? Умён ли он? Даже базовый этикет не знает. Упорен и волевой? Тоже не особенно. Хитёр и харизматичен? Забудьте. Может, сделал что-то значимое? Три раза "ха". Ничем.
Единственная причина, почему ГГ стал с ничего "4-м лицом" — потому что твой ГГ — Мери Сью.
В этом нет никакого смысла, ни художественного, ни логического.

Да ладно. Смотрим канон момент с экзаменом, когда Твайлайт ничего не может показать экзаменаторам тужась и почти слив экзамен. Потом баз и имбо магия из ниоткуда в совершенно сопливом возрасте. Да-да-да это конечно не с небес силушка свалилась, это она в шерсть лет уже имбо мощую прокачала:)
Только после этой демонстрации сверх мощи, Твайлайт взяла к себе Селестию ученицей. Так что в этот момент твайлайт показывает еще большей силы из ниоткуда. Про Деш я даже вспоминать не хочу.
Дальше с Твайлайт враги постоянно играю в поддавки без всякой проявленной причины. Словно испытывая их в место настоящего боя. Например: Натмер ничего не мешаю просто свернуть шеи шестёрки на раз два, в место страдания фигней. Мотивации этой странности в каноне нет до сих пор.
В этом плане за гг стоят Луна с Селелстия прикрывающие его от смерти. А что защищало Твайлайт в её приключениях? Броня гг который обязан победить ибо он гг?

Тут вы путаете понятия. МС это когда герой много кратно превосходит персонажей своего уровня. В данном произведении гг изначально входит в лигу сильнейших, и все остальные её члены её превосходят. Так что это не МС.

Ну да никто адекватный так не делал. Просто есть тут с десяток немного ушибленных. Но где их нет?
В моем понимании это не пошлость, а суровая правда жизни. Которую обычно обходят стороной. Я её показал с подсветкой. Считая что месяц другой с этого гг должен подгорать, потом обвыкнется из престанет замечать.
Просто попадание в рядового пони было реально унылой повседневностью. Жизнь обычных пони похожая на идеализированный вариант социализма и капитализма. От социализма: социальные гарантии для всех, от капитализма свобода предпринимательства и выбора жизненного пути.
Представь типичный идеализированный поселок или город, где всё хорошо и если мужчина работает на себя, на частника, корпорацию или государство, то он может купить дом, содержать жену и троих детей. Жизнь идет размеренно и прогнозировано, детство, школа, возможно высшее образование, работа и семья. В 20-25 рождаются дети. Каждый год отпуск и поездки по стране, бурная половая жизнь и постепенный рост по карьерной лестнице с само развитием. Друзья и умеренно приключений которые каждый выбирает по себе. В общем ничего особенного. К 40-45 дети уже взрослые, становишься дедушкой, который посадил дерево, построил дом и вырастил детей. Деньги уже особо девать некуда, можно позволить себе почти что угодно из адекватных запросов. Приходит понимание мира и себя в нем и дальше занимаешься тем что тебе по душе. От создания сувениров для туристов на теплом берегу моря, подъёма по лестнице власти к таким пони, которые окружают гг.
Из-за эффективности госапарата, жизнь обычных пони размерена и скучна. Крайне похожа на показанное в каноне, только проблем и приключений почти не бывает. Сплошная бытовуха, где каждый может поискать себе приключений на пятую точку. Но если их не искать специально то ничего происходить вообще не будет. Днем работа, вечер с семье или друзами. На выходные поездка на природу или культурная программа. О чем там писать то?
Таких историй пруд пруди, одной больше одной меньше. Писать тысячную истории в федоме или миллиарду в фанфиках это не ко мне. Без меня этого добра напишут в жизнь не перечитать. А вот книг необычными мирами и ситуациями мало.

У тебя в мире есть какие-то мега тесты, кто мешает сделать двух целеустремлённых персонажей, которые по своим причинам готовиться к этим тестам и во время их прохождения сталкиваются с испытаниями, и превозмогая себя проходят их, добиваясь цели? Тебя ведь не просят показывать откровенную бытовуху, прикрываясь тем что мир идеален.

И в итоге они станут вровень с гг добившись станут и начав вращаться в элите общества. Это всего лишь более тяжелив и скучный вариант пути гг ничего принципиально нового. С таким же успехом я могу раскрыть историю Темпест или Вайт, как они шли к успеху.