Как слепому описать красоту окружающего мира? Как безногому постичь радость бега? И как бескрылому отыскать свою лестницу в небо? В небо, которое манит тебя, заставляя идти до конца.
Повесть о жизни пони - это не простой рассказ о том, как и чем живет пони. В данном рассказе задействованы несколько лиц, имеющих равное значение для рассказа. В повести будет 3 сказания (планируется), которые будут окрашивать и переносить читателей в мир пони и смотреть на него глазами маленького пони Матиса, который будет преодолевать трудности вместе со своей любовью и верным другом. Чем же закончатся его приключения?
Когда еще вчера вечером Твайлайт легла в постель — все еще было нормально. У нее были любимые друзья, обожаемая наставница и светлое будущее, ожидающее впереди. Но когда она проснулась утром, одеяла и простыни сменились на больничную робу и подбитые войлоком вязки. Все изменилось, все потеряло смысл. Даже ее друзья стали другими. Доктора убеждают ее, что она больна, что все ее прошлое - лишь фантазии и галлюцинации. И все же, она помнит свою жизнь за пределами больничных стен. Она не могла это все придумать сама. Они, должно быть, лгут... так ведь?
Пинкамина Диана Пай росла на удалённой ферме камней, проведя там всё своё детство и раннее отрочество. Мало кто знает, что она не всю жизнь была такой, какая она есть сейчас. Детство земной пони выдалось тяжёлым, ведь жизнь на каменной ферме была далеко не сахар. Всю свою жизнь Пинкамина Диана Пай говорит, какая замечательная у неё была семья и что именно благодаря ей она получила свою кьюти-марку. Но страшная правда скрывается за её вечной улыбкой. Многие уже видели её другую сторону, но не многие знают, через что она прошла.
Она - одиночество, веками разбавляемое лишь редкими встречами с теми, кто осмелится посетить её тюрьму. Он - простой солдат, отправившийся в утомительный и изматывающий поход в поисках знаний, способных помочь его народу победить в войне трёх племён. Что будет, если они встретятся? Жертва проклятья строителей пирамид и искатель, смертельно уставший от затянувшегося приключения в далёких пустынных землях?
Когда загадочный агент Фурлонг появляется в доме Бон-Бон, Лира узнаёт, что её лучшая подруга на самом деле работает в сверхсекретном учреждении, которое занимается отловом разнообразных чудовищ, угрожающих мирной жизни Эквестрии. Чтобы доказать прочность своей дружбы, Лире и Бон-Бон придётся отправиться на очередное задание вместе.
Октавия живет в Понивилле недавно, и она только что купила диван. И как оказалось, ей придется тащить эту тяжелую штуковину через весь город совершенно в одиночку. Но это не проблема. Проблема - это проклятые сумасшедшие пони, которые от нее все никак не отстанут.
В заброшенном замке в глубине Вечнодикого леса битва против Вечной Ночи близится к концу. Найтмер Мун ослаблена и почти побеждена, а Твайлайт пробудила пять элементов, которые воплощают её друзья. Но есть одна проблема. Она не может призвать шестой! Из последних сил Твайлайт творит мощное и древнее заклинание (из библиотеки, в которую ей технически не разрешалось заходить), чтобы призвать последний Элемент из одной из параллельных вселенных. (Они ведь без него обойдутся, верно?). К сожалению, её заклинание срабатывает слишком хорошо, и теперь она в куче Элементов. Сможет ли она найти истинный Элемент Гармонии, или она спятит, пытаясь отсеять те многие, что немного "не такие"?
Эквестрийцы уже некоторое время исследуют свой небольшой кусочек вселенной. Они запускали зонды в дальний космос, они высаживали пони на луну. Покинуть гравитационный колодец родной планеты стало рутиной. Однако у каждого космического полёта наступает момент, когда путешествие должно закончиться. А что произойдёт, если Эквестрия станет концом пути, который начал кто-то другой?
Создание варп двигателя за 67 лет конечно сомнительно, с другой стороны в "Марсианах" варп двигатель сделали вообще за 4 года. 🙂 Спишем на магию и отсутствие необходимости в военных расходах.
Именно этим мне марсиане и не зашли. Черезмерно быстрый прогресс, как по щелчку пальцев, практически. Еще не читал КПЧ может там это как то объяснили. Но блин это же не только вопрос технологий но и инфраструктуры, производственных мощностей. Для понимания мне не нравится как в стартреке люди изобрели сверхсветовой двигатель. в 2063-м да еще после атомной войны. "Л" Логика.
"М"-магия. КПЧ писалась как весёлая пародия на космическую гонку 60-х. "Марсиане" вообще несколько иначе написаны, там акцент сделан на сотрудничество и выживание в сложных условиях, а не на технологии. Не стоит относиться к поням чрезмерно серьёзно, это же не "твёрдая НФ".
Угу. Почему-то никого не смущают телепортирующиеся единороги, но если телепортируется ракета, так обязательно найдутся критики :) Впрочем, это нормально, ни один рассказ не может понравиться всем, это статистика.
Потому что телепортирующийся корабль это магия + физика, что вполне можно обсуждать как НФ, и теорий построено уйма, а вот если телепортируется единорог, то это магия + биология, это уже что-то странное, слишком нишевое.
Думаю он мне понравился с оговорками. Общая идея шикардос. Прикиньте если бы это был кросовер с SOMA. Все тоже самое но вместо вояджера зонд с оцифрованными разумами последних выживших людей. Ну а там Кристальная империя с какими ни будь технологиями записи сознания в кристаллы. Безграничные возможности фантазии.
Потому что у эквестрийцев есть то, что нет у людей — магия. Что-то сварить или отрезать? Магия. Что-то залить в огромный бак, а потом охладить? Магия. Переместить огромную металлическую дуру в десятки метров высотой на пару километров? Возьми пару десятков средненьких магов и заставь их магичить. То, на что людям приходится тратить тысячи человекочасов, придумывать новые штуки и строить, то, что людям приходится долго и кропотливо отмерять, соединять, хранить, перемещать с такой осторожностью, будто могут одним неверным движением разбудить заснувшего котенка судного дня — все это эквестрийцы могут сделать меньшими усилиями с помощью рога и Селестийской матери, попутно почесывая левым копытом круп, попивая кофеек. Потому и развитие шло такими конскими темпами.
— Тринадцать тысяч пятьсот метров в секунду и падает. Похоже, объект летит из межзвёздного пространства, — крикнула в ответ другая пони.
— Единственное изменение — скорость. Он всё ещё движется со скоростью в девять тысяч метров в секунду. Хотя, по оценкам, к моменту перехвата его скорость составит что-то около семи тысяч.
А разве ускорение не должно наоборот расти под действием гравитации? Хотя, возможно, он был перед планетой и потому она как бы догоняла зонд, заставляя его замедлиться?
Мы с редакторами немного побились головой об некоторые моменты в рассказе, но отмечать я их всё таки не стал, из спорного да, скорость, не понятные ожоги на корпусе и т.д.
я бы предположил, что зонду около тридцати семи тысяч лет, плюс-минус несколько сотен.
Марк рассказал мне, что почти пятнадцать тысяч лет назад было предсказано, что комета пройдёт через их солнечную систему. К сожалению, до столкновения кометы с их родным миром оставалось около пятнадцати лет. Имея так мало времени на спасение всей цивилизации, люди безостановочно работали над постройкой огромных кораблей, которые доставят их на ближайшую планету — Марс.
Ну, может, он идёт по траектории т.н. "гравитационного манёвра" и тем тормозится? А засекли его просто очень поздно, когда он затормозился достаточно, чтоб шлёпнуться в атмосферу... А из межзвёздного пространства он в самом деле летел, "догоняя" звёздную систему, поэтому его скорость столь мала, и его смогла захватить гравитация планеты... Хотя, скорей всего, банальная описка автора...
Странно, что комета так изменила атмосферу земли... Сколько их на неё хлопнулось. Есть версия, что они-то и затащили на планету воду... Честно говоря, когда Луна разгадала загадку с пульсарами, я подумал, что Эквестрия и есть Земля, где про старую цивилизацию никто не помнит, а Вояджер полетал по кругу. Потому что какой-то ответственный инженер "подкрутил" ему орбиту, чтоб не отправлять неведомо кому столь опасные для человечества знания. А так 5 звёзд.
Блин, это очень крутая идея, если бы не картинка к рассказу я бы на что-то подобное наверное тоже подумал, плюс объяснило бы некоторые человеческие штуки у поней :D
Спасибо. Кстати, пластинка немного не такая, как была в Вояджере. Нет изображения людей, масштабирующего изображения самого Вояджера... Хотя если честно, когда я в детстве прочитал об этой инициативе, как-то сразу забеспокоился ))
Поэтому сильно и не волнуюсь. Но вообще интересно, если нас найдёт высокоразвитая цивилизация, но не факультативные хищники, как мы, а кто-то вроде пони. Сначала они, конечно, изучат нашу историю, ужаснуться, горько зарыдают, и если не выпилят от греха подальше, наверное, начнут навязывать коммунизм... мультикультурализм... (притом, на их планете-то они, очень может быть, правда работают). А в науке — продвигать заведомо мертворожденные теории, чтоб мы подольше не могли вылезти из "гравитационного колодца"... Может, пони уже среди нас? ))
Статья про пластинки "Вояджеров", кстати, очень интересная, прочитал с удовольствием. Очень радует, когда вместе с фанфиком есть ещё какие-то дополнительные информационные материалы, которые интересно почитать.
У вас есть технологии, позволяющие за 15 лет терраформирования Марс и вывезти на него две трети земного населения, но нет технологий, позволяющих отклонить комету или справиться с последствиями ее падения. Л — логика.
Совершенно разные задачи, вообще-то. И разные последствия. Когда комета Шумейкер-Леви 9 попала в Юпитер, огненный шар от взрыва был размером с Землю. И взрыв был не один, в Юпитер врезалась целая серия из 22 обломков.
"Наиболее крупный фрагмент (G) столкнулся с атмосферой 18 июля в 7:34. В результате через несколько часов в атмосфере возникло тёмное пятно диаметром 12000 км (близко к диаметру Земли), оценённое энерговыделение составляло 6 млн мегатонн в тротиловом эквиваленте (в 750 раз больше всего ядерного потенциала, накопленного на Земле).
" Если что-то подобное попадёт в Землю, справляться с последствиями падения некому будет. Да и отклонить целую серию небесных тел, летящих со скоростью 64 км/с — задача очень непростая даже для цивилизации, обладающей технологиями терраформирования, т.к. терраформирование в большей степени процесс биологический и микробиологический.
Юпитер — газовый гигант, там совсем всё по другому будет при попадании кометы (и может даже — спонтанные термоядерные реакции в фронте ударной волны). Впрочем в 6*10 в 12 степени тонн эквивалента — скорей всего опечатка. Ведь кометы и астероиды многократно падали на Землю. Только на суше обнаружили около 100 попаданий. Какой-то американский город-миллионник построен прямо в астроблеме.
Доказательств, что это опечатка — нет. Астероид и комета — принципиально разные небесные тела, и по массе, и по скорости, и по параметрам орбиты. Места попаданий на суше оставлены, наиболее вероятно, именно астероидами.
Гм, позвольте не согласится. Комета и астероид по наносимому ущербу примерно равны. Комета быстрее, потому что летит аж из облака Оорта, но её плотность около плотности воды. Плотность астероида где-то втрое выше, но он прилетает не из таких чудовищных далей, потому медленнее.
Это да. Например, комета/астероид и Земля могут встретится как на "догоняющем" курсе так и лоб в лоб.. Но в целом масса типичной кометы и астероида диаметром пару километров — несколько миллиардов тонн — что сопоставимо с ядерной войной... Однако, ни "сдуть" , ни значимо изменить состав атмосферы Земли они не смогут.
Кстати, 64 км/с — скорость возможная только для межзёздных комет (потому что скорость убегания от Солнца меньше 20 км/с). Так что скорей всего гравитация Юпитера её и разогнала, а приливные силы разорвали на множество обломков. Ни на что такое гравитация Земли не способна.
Разогнала её гравитация Юпитера, но в момент её открытия комета уже была разорвана на части, т.е. Юпитер в этом явно не виноват. Либо она мимо него не в первый раз пролетала, а попала не сразу. Зато разогнать способна гравитация Солнца, если комета летит внутрь системы.
Там посчитать довольно легко — атмосфера эквивалентна 10 м воды, соответственно, способна "сжечь" 3-4 метра астероида и около 10 м кометы. Диаметр кометы обычно несколько км.
>Да и отклонить целую серию небесных тел, летящих со скоростью 64 км/с — задача очень непростая даже для цивилизации, обладающей технологиями терраформирования
Привезти на Марс тератонны воды — легче, чем обклеить комету ксеноновыми движками в три слоя или воткнуть реактор с кипятильником? Построить заглубленную техносферу для трех миллиардов человек на Земле — сложнее, чем масштабировать ее в размерах планеты, предварительно туда ее доставив и ужав четыре миллиарда лет эволюции до нескольких месяцев?
На Марсе целый замерзший океан в северном полушарии. Зачем туда воду возить? Заглублённую техносферу на Земле в этом случае строить бесполезно. При столкновении с Землёй достаточно большого и скоростного объекта сейсмическая волна обойдёт всю планету, разрушив все заглублённые сооружения. Обклеивать комету ксеноновыми движками — это надо считать подробно: зависит от массы, скорости и подлётного времени кометы. Комета диаметром 2 км весит миллиарды тонн и она летит слишком быстро. Подлётного времени может не хватить для сколько-нибудь значимого отклонения траектории двигателями малой тяги. Терраформирование невозможно провести за несколько месяцев, нужны столетия. Микроорганизмы не могут работать достаточно быстро. Колонистам, сколько бы их не привезли на Марс, первые несколько поколений придётся жить и выращивать пищу в контролируемой искусственной среде.
>На Марсе целый замерзший океан в северном полушарии. Зачем туда воду возить?
То, что останется от того океана после выпаривания углекислоты и электролиза кислорода, дай бог чтобы на пол-Эллады хватило. А мы все-таки пытаемся обитаемую планету получить на выходе, а не увеличенную версию Атакамы.
>Обклеивать комету ксеноновыми движками — это надо считать подробно: зависит от массы, скорости и подлётного времени кометы. Комета диаметром 2 км весит миллиарды тонн и она летит слишком быстро. Подлётного времени может не хватить для сколько-нибудь значимого отклонения траектории двигателями малой тяги.
Это дешевый и эффективный способ. Если мы не успеваем, можно поступить больше. Объемы, которые у нас в предыдущем варианте возили 3 миллиарда человек со всей прилагающейся СЖО из гравитационного колодца в сжатые сраки, забиваем пустой породой и разгоняем дельтой, которой мы разгоняли 3 миллиарда человек со всей прилагающейся СЖО из гравитационного колодца в сжатые сраки, конвейером в сторону кометы, пусть ее кинетическая энергия сама на нас поработает. Падение обломочной массы меня не очень пугает, главное, чтобы оно было достаточно растянуто по времени, чтобы ударные и тепловые волны успевали отдать энергию атмо-, гидро- и литосфере поодиночке, а не взаимоусиливаясь.
>Заглублённую техносферу на Земле в этом случае строить бесполезно. При столкновении с Землёй достаточно большого и скоростного объекта сейсмическая волна обойдёт всю планету, разрушив все заглублённые сооружения.
Заглубленное бомбоубежище с амортизационной сейсмозащитой в материковых платформах переживет ударную волну что от Чиксулуба, что от Шивы, а позднейшая тяжелая бомбардировка с новым плавлением коры выброшенным материалом достанет и на Марсе. Ipse dixit, ты все равно будешь строить нечто подобное, только на другой планете без халявного хладагента, биогенеза осадочных пород, уже существующей био- и техносферы, зато с вакуумом и космической радиацией.
То, что останется от того океана после выпаривания углекислоты и электролиза кислорода, дай бог чтобы на пол-Эллады хватило.
Это кто-то считал, или пальцем в небо? Подозреваю, что второе.
забиваем пустой породой и разгоняем дельтой, которой мы разгоняли 3 миллиарда человек со всей прилагающейся СЖО из гравитационного колодца в сжатые сраки, конвейером в сторону кометы
Предположим, что не попали. Ошиблись в расчётах. Что делать будем?
Падение обломочной массы меня не очень пугает
А напрасно. При дроблении кометы получится "кассетный боеприпас", накрывающий куда большую площадь.
Заглубленное бомбоубежище с амортизационной сейсмозащитой в материковых платформах переживет ударную волну что от Чиксулуба, что от Шивы
Нет. Не переживёт "падение астероида, как предполагается, вызвало мощную сейсмическую волну, несколько раз обогнувшую земной шар и вызвавшую излияния лавы в противоположной точке поверхности Земли"
Это кто-то считал, или пальцем в небо? Подозреваю, что второе.
То, что та Эллада вдвое больше и втрое глубже, на мысли не наводит?
Предположим, что не попали. Ошиблись в расчётах. Что делать будем?
Даже не знаю. Какая жалость, что мы не придумали ЭВМ, коррекцию курса, и вывозили с планеты семь лярдов человек, как марсиане Уэллса — на голой баллистике по заранее просчитанной траектории. Причем единственным кораблем.
А напрасно. При дроблении кометы получится "кассетный боеприпас", накрывающий куда большую площадь.
И чо? Не, если они летят сплошной группой достаточно близко друг к другу, чтобы зоны энерговыделения перекрывались и взаимоусиливались — тогда эквипенисуально (и то, мелкие обломки будут испаряться и детонировать в верхних слоях атмосферы, не долетая до земли). А если падение растянуто на несколько дней — все, что выделилось, успеет погаситься, передать энергию по частям в воздух, океан и грунт, и переизлучиться обратно в космос. Тем более, что, как я уже говорил, тепловые взрывы мелких фрагментов будут происходить гораздо выше, чем единого импактного ядра, так что проблема сведется к зачистке орбиты и знатному фейерверку для сраных inyaloda.
Нет. Не переживёт "падение астероида, как предполагается, вызвало мощную сейсмическую волну, несколько раз обогнувшую земной шар и вызвавшую излияния лавы в противоположной точке поверхности Земли"
И ЧО? Сейсмоустойчивой двойной жб коробке с межстенными амортизаторами (забытая технология предков времен второй мировой и ранней холодной), врытой в землю на Русской платформе, Аппалачах или штате Виктория, будет ПОХ — подчеркиваю, ПОХ — на то, что где-то в северной Пацифике за четверть планеты от нее пердят траппы. Хотя мы, безусловно, подстрахуемся. Например, уберем с полок легко бьющуюся посуду, чтобы она не свалилась на пол.
Не, конечно, с сельским хозяйством под вонючим случаем в виде стабильно кислотных дождей могут быть нюансы. Как хорошо, что на планете с ядовитым грунтом и без достойной этого названия атмосферы их не будет, правда? [/sarcasm]
То, что та Эллада вдвое больше и втрое глубже, на мысли не наводит?
И чо? :) Непонятно, какой ппц там творился, когда туда попало то, после чего осталась Эллада?
Какая жалость, что мы не придумали ЭВМ, коррекцию курса, и вывозили с планеты семь лярдов человек, как марсиане Уэллса — на голой баллистике по заранее просчитанной траектории. Причем единственным кораблем.
Ха-ха. И как ЭВМ и коррекция курса поможет корректировать курс тех камней, когда они уже летят своим ходом, на голой баллистике?
если они летят сплошной группой достаточно близко друг к другу, чтобы зоны энерговыделения перекрывались и взаимоусиливались — тогда эквипенисуально (и то, мелкие обломки будут испаряться и детонировать в верхних слоях атмосферы, не долетая до земли). А если падение растянуто на несколько дней — все, что выделилось, успеет погаситься, передать энергию по частям в воздух, океан и грунт, и переизлучиться обратно в космос.
Угу, угу. Комета диаметром в несколько километров и массой в несколько миллиардов тонн развалилась на несколько частей, каждая диаметром по километру и массой в миллиард тонн (условно, мне лень считать, сколько точно будет весить такой обломок). Удар даже одного такого обломка на скорости кометы — это гарантированный ппц для всего живого, кроме бактерий. Это давно сосчитано специалистами. А тут их будет несколько.
Сейсмоустойчивой двойной жб коробке с межстенными амортизаторами (забытая технология предков времен второй мировой и ранней холодной), врытой в землю на Русской платформе, Аппалачах или штате Виктория, будет ПОХ — подчеркиваю, ПОХ — на то, что где-то в северной Пацифике за четверть планеты от нее пердят траппы.
Ха-ха... И ничо. Опять-таки давно посчитано специалистами по гражданской обороне, что при взрыве над Кремлём боеголовки в 1 мегатонну все станции метро в пределах Садового кольца гарантированно заваливаются. Всего лишь 1 мегатонна. На Юпитере, напомню, оценённое энерговыделение составляло 6 миллионов мегатонн Эту "сейсмоустойчивую двойную ж/б коробку" сейсмической волной от такого взрыва раздробит в пыль и щебень вместе с окружающей породой и выкинет в космос, даже если она будет находиться на другой стороне Земли. Короче, мне надоело отвечать на откровенные глупости. Пишите дальше что хотите.
И чо? :) Непонятно, какой ппц там творился, когда туда попало то, после чего осталась Эллада?
При чем здесь это? Речь о том, что собственных объемов воды Марса на терраформинг не хватит даже в первом приближении.
Ха-ха. И как ЭВМ и коррекция курса поможет корректировать курс тех камней, когда они уже летят своим ходом, на голой баллистике?
Камни курс, может быть, корректировать и не умеют, в отличие от запущенных Землей импакторов.
Угу, угу. Комета диаметром в несколько километров и массой в несколько миллиардов тонн развалилась на несколько частей, каждая диаметром по километру и массой в миллиард тонн (условно, мне лень считать, сколько точно будет весить такой обломок). Удар даже одного такого обломка на скорости кометы — это гарантированный ппц для всего живого, кроме бактерий. Это давно сосчитано специалистами. А тут их будет несколько.
... а поскольку семь лярдов человек на Марс возили одним единственным кораблем, дальнейший дострел обломков произвести не получилось принципиально, пичалька.
Ха-ха... И ничо. Опять-таки давно посчитано специалистами по гражданской обороне, что при взрыве над Кремлём боеголовки в 1 мегатонну все станции метро в пределах Садового кольца гарантированно заваливаются.
Ну если ее строить прямо в эпицентре падения — тогда, пожалуй, завалится, кто бы спорил.
На Юпитере, напомню, оценённое энерговыделение составляло 6 миллионов мегатонн
Если ударная волна дробит "в пыль и щебень" континентальные платформы, то на Земле уже расколоты литосферные плиты, континенты утоплены в мантии, атмосфера превратилась в сероводородно-угарную смесь, а океан частично испарен, частично отравлен продуктами окисления. Не то чтобы такие события в истории планеты сов7 не известны, но их отсутствие за последние 3,8 миллиарда лет как бы намекает на исчезающе малую вероятность. Ах да, Юпитер на твоей схеме условно не показан. И да, цивилизация, способная переселить на Марс 7 000 000 000 человек — это фэнтези. Но если уж она на это способна, она даже со второй Тейей может развлекаться
Видите ли, об обсуждаемом предмете я знаю значительно побольше вас. Поэтому и на откровенное хамство не обижаюсь, всего лишь не вижу смысла продолжать обсуждение
Посчитал сегодня в уме энергию пока ехал на работу (поэтому мог обсчитаться). При скорости 30 км/с (17 убегание от Солнца + 11 убегание от Земли, масса 10 млрд. т. — полная энергия столкновения получилась 100 тысяч мегатонн. Это не 6 миллионов, конечно, но тоже немало. А вот при скорости 64 км/с действительно вышло около 5 млн. мегатонн. Впрочем, такая скорость не то чтоб совсем невозможна, но это примерно, как если монетка на ребро встанет...
Это если считать, что комета ранее не пролетала мимо крупных планет, что маловероятно, т.к. кометы могут летать по системе с момента её образования. Если комета ранее пролетала несколько раз мимо того же Юпитера, не попадая в него, он мог её разогнать и до бОльших скоростей, а тут на пути неудачно Земля попалась. Всё очень индивидуально, для каждого небесного тела считать надо конкретно, учитывая множество нюансов
Гравитационные манёвры меняют вектор скорости, а не модуль. Скорость полученная по сближению столь же быстро теряется при удалении.
Нет конечно если догонять убегающую от тебя планету можно украсть немного реально импульса, но прирост там мизерный, причём вроде пропорция к массе обратная.
Гравитационный манёвр около движущегося по орбите массивного небесного тела — планеты или крупного естественного спутника планеты — позволяет изменить кинетическую энергию космического аппарата без затрат топлива. Обозначенная как ΔV разность скоростей Vвых и Vвх (см. фигуру 3) называется приращением скорости и является результатом гравитационного манёвра.
Приращение скорости зависит не от скорости орбитального движения планеты, а от относительной скорости сближения vвх, массы планеты и прицельной дальности
Да, но тогда комета улетит от Солнца навсегда. Я не зря включил в своё уравнение 17 — скорость убегания от Солнца на орбите Земли (то есть если некий предмет из бесконечности падает на Солнце, то на уровне орбиты Земли его скорость будет 17 км/с. И обратное — если с Земли нечто улетает со скоростью более 17 км/с — то оно улетит к звёздам)... Я немножко упрощаю, но смысл такой.
Да, но комета не остаётся на орбите Земли, она летит дальше к Солнцу, и там скорость убегания от Солнца будет уже другая, тем больше, чем ближе к Солнцу. Если комета на Солнце не падает, она пролетает мимо, Солнце её тормозит и разворачивает, комета проходит перигелий и летит обратно.
Разумеется, но когда она прошла ближайшую к Солнцу точку, то гравитация Солнца будет комету уже замедлять. И к пересечению орбиты Земли она второй раз придёт с ровно той же скоростью, что и когда летела "вниз". ( с поправкой на эллипс орбиты Земли и возможным взаимодействием с Меркурием и Венерой).
Я, собственно, о том же и написал выше. Но если комета до первого пересечения орбиты Земли ускорялась в гравитационном поле Юпитера, Сатурна или Урана, возможно, неоднократно за миллиарды лет существования, то эту прибавку к скорости она сохранит. Солнце будет её притормаживать при пролёте, но при этом будет увеличиваться высота перигелия. Пока скорость кометы в перигелии не превысит скорость убегания от Солнца на этой орбите, опасность будет сохраняться. Хуже того, если скорость убегания от Солнца будет превышена, опасность для Земли сохраняется и в том случае, если Земля будет находиться с той же стороны, что и перигелий кометы, хотя в этом случае скорость столкновения будет ниже. И не следует забывать про массу кометы, чем она больше, тем больше её кинетическая энергия, а масса в миллиарды тонн для кометы — рядовое явление
Да, я в курсе, но к счастью, вероятность мизерна. Впрочем, даже скорости в 10 км/с достаточно, чтобы устроить катастрофу почище ядерной войны... Выше товарищ писал, что отклонить комету не так и трудно. Согласен, но только если всадить в неё ядерную ракету на орбите Сатурна. Поэтому, я бы не запускал "Кеплера" и "Джеймса Веба", а строил противоастероидную защиту Земли...
даже скорости в 10 км/с достаточно, чтобы устроить катастрофу почище ядерной войны...
Именно.
отклонить комету не так и трудно. Согласен, но только если всадить в неё ядерную ракету на орбите Сатурна.
Абсолютно нереальная задача. До Сатурна долетел пока только "Кассини". "Для разгона аппарат использовал гравитационное поле трёх планет. Он два раза пролетел рядом с Венерой — в 1998 и 1999 годах. Затем в августе 1999 года со скоростью 69 тысяч км/ч (примерно 19 км/с) прошёл около Земли. Зимой 2000 года пролетел мимо Юпитера, передав на Землю его фотографии. На этот момент система ориентации стала давать сбои, однако через некоторое время всё наладилось. Специалисты посчитали, что в маховики ненадолго попал мусор[5]. Станция прибыла к Сатурну 30 июня 2004 года". Достаточно посмотреть хронологию, траекторию и требуемые скорости. Хуже того, если комета весит под миллиард тонн, даже термоядерный взрыв может оказаться недостаточным для её отклонения. Ещё хуже будет, если при взрыве комета развалится на части. Получится кассетный снаряд, летящий по той же траектории, т.е. площадь поражения будет в разы больше. Тут надо сажать на комету аппарат с ядерным двигателем и использовать в качестве рабочего тела лёд самой кометы. Проблема в том, что комета вращается, т.е. двигатель придётся включать и выключать, в зависимости, куда направлено сопло. На дистанции как до орбиты Сатурна / Юпитера. Малореалистичная задача, если вдуматься.
Не-не, при расколе кометы на две и более частей ни одна из них уже не попадёт в Землю. Если, конечно, орбита рассчитана правильно, и комета изначально летела в Землю... А толчок, даже сравнимый с небольшим атомным взрывом, на такой дистанции даст огромный промах... Относительно расходов. На суммы, отпускаемые на рефинансирование частных банков, можно построить полсотни авианосцев. Думаю, что и станцию на орбите Сатурна построить можно. То есть, конечно, станция должна стоять где-то в точке Лагранжа над орбитой Земли и пуляться дальними тяжёлыми ракетами, а на орбите Сатурна должны парить какие-нибудь мелкие "Старлинки" в количестве десяти тысяч штук, и пеленговать всё, что летит к Земле, а не котиков транслировать... Но это, конечно, в современной экономической модели невозможно.
Вроде совсем недавно что-то такое испытывали — оказалось, что гарантированно сбить с орбиты небесное тело,чтобы оно гарантированно не попало потом в Землю, достаточно легко.
Ну, да, как я и писал выше: скорость и масса несравнимые. 160 м диаметр Диморфа, движущегося по орбите, близкой к круговой, вокруг другого астероида, и комета диаметром максимального фрагмента около 2 км, летящая по вытянутой эллиптической орбите со скоростью 64 км/с — принципиально разные уровни кинетической энергии.
Ну я как бы не спорю, что отклонить такое — задача нетривиальная. Засада в том, что по сравнению с терраформингом Марса и вывозом на него трети человечества она все еще решается на изичах.
Прочёл данный перевод фика и... Субъективность. Перевод хороший, а фанф — на любителя. История ну очень наивна. Ни в хорошем ни плохом, а нейтральном смысле этого слова. Типа поньки в рекордные сроки стали космической цивилизацией. Звездолёты у них с варп-двигателем; (без поля Геллера) и не уточнялось как и на чём он работает. И Твайка принимая в этом ведущее участие, за весь этот срок не перестала считаться юной. Очень наивно. Детская фантастика на уровне "Гостья из будущего" или фильма Космический рейс; в котором экипаж ракеты летящей на Луну состоял из бородатого профессора, его ассистентки, и пионера. В тексте присутствует попытка в околонаучность, но на фоне обще атмосферы она работает скорее комично. Прочитав невольно подумал что даже с учётом фактора магии сроки получались нереально короткими. Здешняя Твайка должна дать фору Вернеру фон Брауну не только в ракетостроении, но и аморальности в плане использования рабов в полосочку; у Вернера это были заключённые концлагерей, а у Твайки зебры. А вот здешняя Луна смотрится в более выгодном свете. Если она курировала космическую программу, то эта крылогатка прямо здешний аналог Лаврентия Павловича Берии; который курировал не только космический, но и атомный проект и оба были завершены успешно в рекордные сроки. Только вряд ли в столь наивной фанфикшной истории покорения космоса у романтики этого пути была другая сторона медали. В реальной истории этот путь шёл через множество испытаний со смертями, в том числе и массовыми; Неделин не даст соврать. Также не обходилось без внутренней грызни, коррупции на всех уровнях, войны и прочих довольно грязных особенностей. У медали пути в космос тоже есть своя другая сторона, но в мире фанфа её либо "забыли", либо авторским произволом просто убрали. Предположу что поньки там просто со страхом удивлялись "планам полёта на пороховой бочке", а если и были инциденты то обходились либо без жертв, либо с жертвами тех кого не жалко; грифонов, зебр или клонов из зеркального пруда. Наивно. Очень наивно. До такой степени что смешно. Вот и фик показался из категории "настолько плохой что даже хороший"; ключевое слово — хороший. Для полноты картины не хватало только чтобы вместо золотого диска в сюжете было первое в истории человечества осмысленное радиотелеграфное сообщение, целенаправленно переданное в космос, преданное в 1962 со словами — Мир, Ленин, СССР. Это бы добавило истории хорошего абсурда. А так... Ну, ещё недавно все предполагали что в будущем летать между звёздами можно только в криосне, но современные представления начали варп-двигатели выдумывать. Что можно сказать — фик отражает представление о фантастике своего времени; хотя сомневаюсь что если в будущем и будет найден способ перемещаться между звёздами он будет иметь что-то общее с упомянутым "варп-двигателем" и вообще будет носить такое название. Короче — так бесконечно можно рассуждать. По итогу... Перевод хороший. Фанф на любителя. Я не любитель, но по своему фик понравился. Благодарю за перевод.
Может кто-нибудь возмется за The Children of Planet Earth история про организации колонии землян в Эквестрии, но фокусирующаяся на изучении языка, биологии и прочем... что более похоже на правду...
Комментарии (115)
Идея с вояджером очень понравилась. А вот изобретение варп двигателя о создание звездолета за шестьдесят лет как то не очень.
в КПЧ от первой идеи что Эквус не плоскость, до полета в соседнюю Вселенную прошло меньше пяти лет
И все на искорковой тяге...
вот на ей и улетели черте куда. Пока летали на обычных двигателях, то проблем не было (почти не было)
Искорковая тяга это же буквально механика движителя из Кобылки на луне :D
не соглашусь, в Марсианах — это последовательная телепортация, просто близкая и очень быстро, а там был именно что движитель отталкивающийся от эфира.
> последовательная телепортация, просто близкая и очень быстро
Как у психлосов ("Поле битвы — Земля" Хаббарда)
Такое много у кого есть, даже у поней неоднократно встречалось
Создание варп двигателя за 67 лет конечно сомнительно, с другой стороны в "Марсианах" варп двигатель сделали вообще за 4 года. 🙂 Спишем на магию и отсутствие необходимости в военных расходах.
Именно этим мне марсиане и не зашли. Черезмерно быстрый прогресс, как по щелчку пальцев, практически. Еще не читал КПЧ может там это как то объяснили. Но блин это же не только вопрос технологий но и инфраструктуры, производственных мощностей.
Для понимания мне не нравится как в стартреке люди изобрели сверхсветовой двигатель. в 2063-м да еще после атомной войны. "Л" Логика.
"М"-магия. КПЧ писалась как весёлая пародия на космическую гонку 60-х. "Марсиане" вообще несколько иначе написаны, там акцент сделан на сотрудничество и выживание в сложных условиях, а не на технологии.
Не стоит относиться к поням чрезмерно серьёзно, это же не "твёрдая НФ".
Плюс в Марсианах буквально есть фраза, что-то там бла-бла, не спрашивайте у них как это работает, потому что ответом будет "магия" :D
Угу. Почему-то никого не смущают телепортирующиеся единороги, но если телепортируется ракета, так обязательно найдутся критики :) Впрочем, это нормально, ни один рассказ не может понравиться всем, это статистика.
Потому что телепортирующийся корабль это магия + физика, что вполне можно обсуждать как НФ, и теорий построено уйма, а вот если телепортируется единорог, то это магия + биология, это уже что-то странное, слишком нишевое.
Думаю он мне понравился с оговорками. Общая идея шикардос. Прикиньте если бы это был кросовер с SOMA. Все тоже самое но вместо вояджера зонд с оцифрованными разумами последних выживших людей. Ну а там Кристальная империя с какими ни будь технологиями записи сознания в кристаллы. Безграничные возможности фантазии.
Да, из этого можно сделать неплохой сюжет.
Потому что у эквестрийцев есть то, что нет у людей — магия. Что-то сварить или отрезать? Магия. Что-то залить в огромный бак, а потом охладить? Магия. Переместить огромную металлическую дуру в десятки метров высотой на пару километров? Возьми пару десятков средненьких магов и заставь их магичить. То, на что людям приходится тратить тысячи человекочасов, придумывать новые штуки и строить, то, что людям приходится долго и кропотливо отмерять, соединять, хранить, перемещать с такой осторожностью, будто могут одним неверным движением разбудить заснувшего котенка судного дня — все это эквестрийцы могут сделать меньшими усилиями с помощью рога и Селестийской матери, попутно почесывая левым копытом круп, попивая кофеек. Потому и развитие шло такими конскими темпами.
Мастерский подбор слов :D
А разве ускорение не должно наоборот расти под действием гравитации? Хотя, возможно, он был перед планетой и потому она как бы догоняла зонд, заставляя его замедлиться?
Мы с редакторами немного побились головой об некоторые моменты в рассказе, но отмечать я их всё таки не стал, из спорного да, скорость, не понятные ожоги на корпусе и т.д.
И еще странность.
Ну, может, он идёт по траектории т.н. "гравитационного манёвра" и тем тормозится? А засекли его просто очень поздно, когда он затормозился достаточно, чтоб шлёпнуться в атмосферу... А из межзвёздного пространства он в самом деле летел, "догоняя" звёздную систему, поэтому его скорость столь мала, и его смогла захватить гравитация планеты... Хотя, скорей всего, банальная описка автора...
Потрясающая работа!
Может к тому времени люди и вычеркнут их планету из списка, но не сегодня. Спасибо за это небольшое ответвление от Библиотеки:)
Йей! Будет ещё небольшая просадка опять в темпе выкладки Библиотеки, редакторы в отпусках а без них никак :)
Странно, что комета так изменила атмосферу земли... Сколько их на неё хлопнулось. Есть версия, что они-то и затащили на планету воду... Честно говоря, когда Луна разгадала загадку с пульсарами, я подумал, что Эквестрия и есть Земля, где про старую цивилизацию никто не помнит, а Вояджер полетал по кругу. Потому что какой-то ответственный инженер "подкрутил" ему орбиту, чтоб не отправлять неведомо кому столь опасные для человечества знания. А так 5 звёзд.
Наверное такая версия была бы логичней, особенно с учетом языка пони:)
Блин, это очень крутая идея, если бы не картинка к рассказу я бы на что-то подобное наверное тоже подумал, плюс объяснило бы некоторые человеческие штуки у поней :D
Спасибо. Кстати, пластинка немного не такая, как была в Вояджере. Нет изображения людей, масштабирующего изображения самого Вояджера... Хотя если честно, когда я в детстве прочитал об этой инициативе, как-то сразу забеспокоился ))
Хм, а с людьми пластинка была не с Пионером отправленная?
мне тоже казалось что с Пионером
Упс. Может быть. Не думал, что у нашего вида столь сильна склонность к суициду. Думал, такая пластинка была в одном экземпляре ((
Ну, шанс что что-то из этого куда-то долетит просто космически мал :)
Поэтому сильно и не волнуюсь. Но вообще интересно, если нас найдёт высокоразвитая цивилизация, но не факультативные хищники, как мы, а кто-то вроде пони. Сначала они, конечно, изучат нашу историю, ужаснуться, горько зарыдают, и если не выпилят от греха подальше, наверное, начнут навязывать коммунизм... мультикультурализм... (притом, на их планете-то они, очень может быть, правда работают). А в науке — продвигать заведомо мертворожденные теории, чтоб мы подольше не могли вылезти из "гравитационного колодца"... Может, пони уже среди нас? ))
На коньвентах ходят в ростовых костюмах чтобы никто не признал :D
Рассказ отличный, спасибо за перевод! Добавьте в заметки ссылку на Фикбук.
Спасибо! Постоянно забываю, сейчас будет :)
Статья про пластинки "Вояджеров", кстати, очень интересная, прочитал с удовольствием. Очень радует, когда вместе с фанфиком есть ещё какие-то дополнительные информационные материалы, которые интересно почитать.
Я тоже просветился, вообще очень много интересной информации узнал пока переводил всякие штуки, даже большей частью от редакторов :D
Тем и хороши такие фанфики, что в процессе можно узнать много нового. На фикбуке в комментах к нескольким фикам неоднократно обсуждали то компьютеры, то связь, то лазеры, то системы наведения.
«Пони образовательные» ©
Няшно
Все таки пони и космос на удивление хорошо сочетаются
Пони практически с любым сюжетом хорошо сочетаются :) Особенность сеттинга.
У вас есть технологии, позволяющие за 15 лет терраформирования Марс и вывезти на него две трети земного населения, но нет технологий, позволяющих отклонить комету или справиться с последствиями ее падения. Л — логика.
Совершенно разные задачи, вообще-то. И разные последствия. Когда комета Шумейкер-Леви 9 попала в Юпитер, огненный шар от взрыва был размером с Землю. И взрыв был не один, в Юпитер врезалась целая серия из 22 обломков.
"
Если что-то подобное попадёт в Землю, справляться с последствиями падения некому будет. Да и отклонить целую серию небесных тел, летящих со скоростью 64 км/с — задача очень непростая даже для цивилизации, обладающей технологиями терраформирования, т.к. терраформирование в большей степени процесс биологический и микробиологический.
Юпитер — газовый гигант, там совсем всё по другому будет при попадании кометы (и может даже — спонтанные термоядерные реакции в фронте ударной волны). Впрочем в 6*10 в 12 степени тонн эквивалента — скорей всего опечатка. Ведь кометы и астероиды многократно падали на Землю. Только на суше обнаружили около 100 попаданий. Какой-то американский город-миллионник построен прямо в астроблеме.
Доказательств, что это опечатка — нет. Астероид и комета — принципиально разные небесные тела, и по массе, и по скорости, и по параметрам орбиты. Места попаданий на суше оставлены, наиболее вероятно, именно астероидами.
Гм, позвольте не согласится. Комета и астероид по наносимому ущербу примерно равны. Комета быстрее, потому что летит аж из облака Оорта, но её плотность около плотности воды. Плотность астероида где-то втрое выше, но он прилетает не из таких чудовищных далей, потому медленнее.
Всё очень индивидуально и определяется произведением массы на скорость.
Это да. Например, комета/астероид и Земля могут встретится как на "догоняющем" курсе так и лоб в лоб.. Но в целом масса типичной кометы и астероида диаметром пару километров — несколько миллиардов тонн — что сопоставимо с ядерной войной... Однако, ни "сдуть" , ни значимо изменить состав атмосферы Земли они не смогут.
Кстати, 64 км/с — скорость возможная только для межзёздных комет (потому что скорость убегания от Солнца меньше 20 км/с). Так что скорей всего гравитация Юпитера её и разогнала, а приливные силы разорвали на множество обломков. Ни на что такое гравитация Земли не способна.
Разогнала её гравитация Юпитера, но в момент её открытия комета уже была разорвана на части, т.е. Юпитер в этом явно не виноват. Либо она мимо него не в первый раз пролетала, а попала не сразу.
Зато разогнать способна гравитация Солнца, если комета летит внутрь системы.
Кометы состоят, в основном, из замороженных газов и льда. В атмосфере Земли она может и банально сгореть.
Там посчитать довольно легко — атмосфера эквивалентна 10 м воды, соответственно, способна "сжечь" 3-4 метра астероида и около 10 м кометы. Диаметр кометы обычно несколько км.
>Да и отклонить целую серию небесных тел, летящих со скоростью 64 км/с — задача очень непростая даже для цивилизации, обладающей технологиями терраформирования
Привезти на Марс тератонны воды — легче, чем обклеить комету ксеноновыми движками в три слоя или воткнуть реактор с кипятильником? Построить заглубленную техносферу для трех миллиардов человек на Земле — сложнее, чем масштабировать ее в размерах планеты, предварительно туда ее доставив и ужав четыре миллиарда лет эволюции до нескольких месяцев?
На Марсе целый замерзший океан в северном полушарии. Зачем туда воду возить?
Заглублённую техносферу на Земле в этом случае строить бесполезно. При столкновении с Землёй достаточно большого и скоростного объекта сейсмическая волна обойдёт всю планету, разрушив все заглублённые сооружения.
Обклеивать комету ксеноновыми движками — это надо считать подробно: зависит от массы, скорости и подлётного времени кометы. Комета диаметром 2 км весит миллиарды тонн и она летит слишком быстро. Подлётного времени может не хватить для сколько-нибудь значимого отклонения траектории двигателями малой тяги.
Терраформирование невозможно провести за несколько месяцев, нужны столетия. Микроорганизмы не могут работать достаточно быстро. Колонистам, сколько бы их не привезли на Марс, первые несколько поколений придётся жить и выращивать пищу в контролируемой искусственной среде.
>На Марсе целый замерзший океан в северном полушарии. Зачем туда воду возить?
То, что останется от того океана после выпаривания углекислоты и электролиза кислорода, дай бог чтобы на пол-Эллады хватило. А мы все-таки пытаемся обитаемую планету получить на выходе, а не увеличенную версию Атакамы.
>Обклеивать комету ксеноновыми движками — это надо считать подробно: зависит от массы, скорости и подлётного времени кометы. Комета диаметром 2 км весит миллиарды тонн и она летит слишком быстро. Подлётного времени может не хватить для сколько-нибудь значимого отклонения траектории двигателями малой тяги.
Это дешевый и эффективный способ. Если мы не успеваем, можно поступить больше. Объемы, которые у нас в предыдущем варианте возили 3 миллиарда человек со всей прилагающейся СЖО из гравитационного колодца в сжатые сраки, забиваем пустой породой и разгоняем дельтой, которой мы разгоняли 3 миллиарда человек со всей прилагающейся СЖО из гравитационного колодца в сжатые сраки, конвейером в сторону кометы, пусть ее кинетическая энергия сама на нас поработает. Падение обломочной массы меня не очень пугает, главное, чтобы оно было достаточно растянуто по времени, чтобы ударные и тепловые волны успевали отдать энергию атмо-, гидро- и литосфере поодиночке, а не взаимоусиливаясь.
>Заглублённую техносферу на Земле в этом случае строить бесполезно. При столкновении с Землёй достаточно большого и скоростного объекта сейсмическая волна обойдёт всю планету, разрушив все заглублённые сооружения.
Заглубленное бомбоубежище с амортизационной сейсмозащитой в материковых платформах переживет ударную волну что от Чиксулуба, что от Шивы, а позднейшая тяжелая бомбардировка с новым плавлением коры выброшенным материалом достанет и на Марсе. Ipse dixit, ты все равно будешь строить нечто подобное, только на другой планете без халявного хладагента, биогенеза осадочных пород, уже существующей био- и техносферы, зато с вакуумом и космической радиацией.
Это кто-то считал, или пальцем в небо? Подозреваю, что второе.
Предположим, что не попали. Ошиблись в расчётах. Что делать будем?
А напрасно. При дроблении кометы получится "кассетный боеприпас", накрывающий куда большую площадь.
Нет. Не переживёт
"падение астероида, как предполагается, вызвало мощную сейсмическую волну, несколько раз обогнувшую земной шар и вызвавшую излияния лавы в противоположной точке поверхности Земли"
То, что та Эллада вдвое больше и втрое глубже, на мысли не наводит?
Даже не знаю. Какая жалость, что мы не придумали ЭВМ, коррекцию курса, и вывозили с планеты семь лярдов человек, как марсиане Уэллса — на голой баллистике по заранее просчитанной траектории. Причем единственным кораблем.
И чо?
Не, если они летят сплошной группой достаточно близко друг к другу, чтобы зоны энерговыделения перекрывались и взаимоусиливались — тогда эквипенисуально (и то, мелкие обломки будут испаряться и детонировать в верхних слоях атмосферы, не долетая до земли).
А если падение растянуто на несколько дней — все, что выделилось, успеет погаситься, передать энергию по частям в воздух, океан и грунт, и переизлучиться обратно в космос. Тем более, что, как я уже говорил, тепловые взрывы мелких фрагментов будут происходить гораздо выше, чем единого импактного ядра, так что проблема сведется к зачистке орбиты и знатному фейерверку для сраных inyaloda.
И ЧО?
Сейсмоустойчивой двойной жб коробке с межстенными амортизаторами (забытая технология предков времен второй мировой и ранней холодной), врытой в землю на Русской платформе, Аппалачах или штате Виктория, будет ПОХ — подчеркиваю, ПОХ — на то, что где-то в северной Пацифике за четверть планеты от нее пердят траппы. Хотя мы, безусловно, подстрахуемся. Например, уберем с полок легко бьющуюся посуду, чтобы она не свалилась на пол.
Не, конечно, с сельским хозяйством под вонючим случаем в виде стабильно кислотных дождей могут быть нюансы. Как хорошо, что на планете с ядовитым грунтом и без достойной этого названия атмосферы их не будет, правда? [/sarcasm]
И чо? :)
Непонятно, какой ппц там творился, когда туда попало то, после чего осталась Эллада?
Ха-ха. И как ЭВМ и коррекция курса поможет корректировать курс тех камней, когда они уже летят своим ходом, на голой баллистике?
Угу, угу. Комета диаметром в несколько километров и массой в несколько миллиардов тонн развалилась на несколько частей, каждая диаметром по километру и массой в миллиард тонн (условно, мне лень считать, сколько точно будет весить такой обломок). Удар даже одного такого обломка на скорости кометы — это гарантированный ппц для всего живого, кроме бактерий. Это давно сосчитано специалистами. А тут их будет несколько.
Ха-ха... И ничо.
Опять-таки давно посчитано специалистами по гражданской обороне, что при взрыве над Кремлём боеголовки в 1 мегатонну все станции метро в пределах Садового кольца гарантированно заваливаются. Всего лишь 1 мегатонна.
На Юпитере, напомню, оценённое энерговыделение составляло 6 миллионов мегатонн
Эту "сейсмоустойчивую двойную ж/б коробку" сейсмической волной от такого взрыва раздробит в пыль и щебень вместе с окружающей породой и выкинет в космос, даже если она будет находиться на другой стороне Земли.
Короче, мне надоело отвечать на откровенные глупости. Пишите дальше что хотите.
При чем здесь это? Речь о том, что собственных объемов воды Марса на терраформинг не хватит даже в первом приближении.
Камни курс, может быть, корректировать и не умеют, в отличие от запущенных Землей импакторов.
... а поскольку семь лярдов человек на Марс возили одним единственным кораблем, дальнейший дострел обломков произвести не получилось принципиально, пичалька.
Ну если ее строить прямо в эпицентре падения — тогда, пожалуй, завалится, кто бы спорил.
Если ударная волна дробит "в пыль и щебень" континентальные платформы, то на Земле уже расколоты литосферные плиты, континенты утоплены в мантии, атмосфера превратилась в сероводородно-угарную смесь, а океан частично испарен, частично отравлен продуктами окисления. Не то чтобы такие события в истории планеты сов7 не известны, но их отсутствие за последние 3,8 миллиарда лет как бы намекает на исчезающе малую вероятность. Ах да, Юпитер на твоей схеме условно не показан.
И да, цивилизация, способная переселить на Марс 7 000 000 000 человек — это фэнтези. Но если уж она на это способна, она даже со второй Тейей может развлекаться
Видите ли, об обсуждаемом предмете я знаю значительно побольше вас.
Поэтому и на откровенное хамство не обижаюсь, всего лишь не вижу смысла продолжать обсуждение
Посчитал сегодня в уме энергию пока ехал на работу (поэтому мог обсчитаться). При скорости 30 км/с (17 убегание от Солнца + 11 убегание от Земли, масса 10 млрд. т. — полная энергия столкновения получилась 100 тысяч мегатонн. Это не 6 миллионов, конечно, но тоже немало. А вот при скорости 64 км/с действительно вышло около 5 млн. мегатонн. Впрочем, такая скорость не то чтоб совсем невозможна, но это примерно, как если монетка на ребро встанет...
Я сомневаюсь, что учёные неверно определили скорость в 64 км/с.
Я в смысле — если она на Землю будет падать. 11+17+30 максимум 58 км/с (30- орбитальная скорость Земли)
Это если считать, что комета ранее не пролетала мимо крупных планет, что маловероятно, т.к. кометы могут летать по системе с момента её образования. Если комета ранее пролетала несколько раз мимо того же Юпитера, не попадая в него, он мог её разогнать и до бОльших скоростей, а тут на пути неудачно Земля попалась.
Всё очень индивидуально, для каждого небесного тела считать надо конкретно, учитывая множество нюансов
Гравитационные манёвры меняют вектор скорости, а не модуль. Скорость полученная по сближению столь же быстро теряется при удалении.
Нет конечно если догонять убегающую от тебя планету можно украсть немного реально импульса, но прирост там мизерный, причём вроде пропорция к массе обратная.
Гравитационный манёвр около движущегося по орбите массивного небесного тела — планеты или крупного естественного спутника планеты — позволяет изменить кинетическую энергию космического аппарата без затрат топлива.
Обозначенная как ΔV разность скоростей Vвых и Vвх (см. фигуру 3) называется приращением скорости и является результатом гравитационного манёвра.
Приращение скорости зависит не от скорости орбитального движения планеты, а от относительной скорости сближения vвх, массы планеты и прицельной дальности
Да, но тогда комета улетит от Солнца навсегда. Я не зря включил в своё уравнение 17 — скорость убегания от Солнца на орбите Земли (то есть если некий предмет из бесконечности падает на Солнце, то на уровне орбиты Земли его скорость будет 17 км/с. И обратное — если с Земли нечто улетает со скоростью более 17 км/с — то оно улетит к звёздам)... Я немножко упрощаю, но смысл такой.
Да, но комета не остаётся на орбите Земли, она летит дальше к Солнцу, и там скорость убегания от Солнца будет уже другая, тем больше, чем ближе к Солнцу. Если комета на Солнце не падает, она пролетает мимо, Солнце её тормозит и разворачивает, комета проходит перигелий и летит обратно.
Разумеется, но когда она прошла ближайшую к Солнцу точку, то гравитация Солнца будет комету уже замедлять. И к пересечению орбиты Земли она второй раз придёт с ровно той же скоростью, что и когда летела "вниз". ( с поправкой на эллипс орбиты Земли и возможным взаимодействием с Меркурием и Венерой).
Я, собственно, о том же и написал выше. Но если комета до первого пересечения орбиты Земли ускорялась в гравитационном поле Юпитера, Сатурна или Урана, возможно, неоднократно за миллиарды лет существования, то эту прибавку к скорости она сохранит. Солнце будет её притормаживать при пролёте, но при этом будет увеличиваться высота перигелия. Пока скорость кометы в перигелии не превысит скорость убегания от Солнца на этой орбите, опасность будет сохраняться. Хуже того, если скорость убегания от Солнца будет превышена, опасность для Земли сохраняется и в том случае, если Земля будет находиться с той же стороны, что и перигелий кометы, хотя в этом случае скорость столкновения будет ниже.
И не следует забывать про массу кометы, чем она больше, тем больше её кинетическая энергия, а масса в миллиарды тонн для кометы — рядовое явление
Да, я в курсе, но к счастью, вероятность мизерна. Впрочем, даже скорости в 10 км/с достаточно, чтобы устроить катастрофу почище ядерной войны... Выше товарищ писал, что отклонить комету не так и трудно. Согласен, но только если всадить в неё ядерную ракету на орбите Сатурна. Поэтому, я бы не запускал "Кеплера" и "Джеймса Веба", а строил противоастероидную защиту Земли...
Именно.
Абсолютно нереальная задача. До Сатурна долетел пока только "Кассини".
"Для разгона аппарат использовал гравитационное поле трёх планет. Он два раза пролетел рядом с Венерой — в 1998 и 1999 годах. Затем в августе 1999 года со скоростью 69 тысяч км/ч (примерно 19 км/с) прошёл около Земли. Зимой 2000 года пролетел мимо Юпитера, передав на Землю его фотографии. На этот момент система ориентации стала давать сбои, однако через некоторое время всё наладилось. Специалисты посчитали, что в маховики ненадолго попал мусор[5]. Станция прибыла к Сатурну 30 июня 2004 года".
Достаточно посмотреть хронологию, траекторию и требуемые скорости.
Хуже того, если комета весит под миллиард тонн, даже термоядерный взрыв может оказаться недостаточным для её отклонения. Ещё хуже будет, если при взрыве комета развалится на части. Получится кассетный снаряд, летящий по той же траектории, т.е. площадь поражения будет в разы больше.
Тут надо сажать на комету аппарат с ядерным двигателем и использовать в качестве рабочего тела лёд самой кометы. Проблема в том, что комета вращается, т.е. двигатель придётся включать и выключать, в зависимости, куда направлено сопло. На дистанции как до орбиты Сатурна / Юпитера.
Малореалистичная задача, если вдуматься.
Не-не, при расколе кометы на две и более частей ни одна из них уже не попадёт в Землю. Если, конечно, орбита рассчитана правильно, и комета изначально летела в Землю... А толчок, даже сравнимый с небольшим атомным взрывом, на такой дистанции даст огромный промах... Относительно расходов. На суммы, отпускаемые на рефинансирование частных банков, можно построить полсотни авианосцев. Думаю, что и станцию на орбите Сатурна построить можно. То есть, конечно, станция должна стоять где-то в точке Лагранжа над орбитой Земли и пуляться дальними тяжёлыми ракетами, а на орбите Сатурна должны парить какие-нибудь мелкие "Старлинки" в количестве десяти тысяч штук, и пеленговать всё, что летит к Земле, а не котиков транслировать... Но это, конечно, в современной экономической модели невозможно.
Таки в Юпитер-то попало... :) В этот раз не попадёт — попадёт в следующий.
Дык, Юпитер-то большой! И гравитация куда сильнее. Даже то, что мимо летело, всё равно попало.
Вроде совсем недавно что-то такое испытывали — оказалось, что гарантированно сбить с орбиты небесное тело,чтобы оно гарантированно не попало потом в Землю, достаточно легко.
Сильно зависит от скорости и массы. Что-то небольшое и не слишком быстрое — возможно.
Ну, было примерно такое.
NASA подтвердило, что удар зонда DART изменил орбиту астероида Диморф
Ну, да, как я и писал выше: скорость и масса несравнимые. 160 м диаметр Диморфа, движущегося по орбите, близкой к круговой, вокруг другого астероида, и комета диаметром максимального фрагмента около 2 км, летящая по вытянутой эллиптической орбите со скоростью 64 км/с — принципиально разные уровни кинетической энергии.
Надо всего лишь бабаху побольше.
Ну я как бы не спорю, что отклонить такое — задача нетривиальная.
Засада в том, что по сравнению с терраформингом Марса и вывозом на него трети человечества она все еще решается на изичах.
Прочёл данный перевод фика и... Субъективность. Перевод хороший, а фанф — на любителя. История ну очень наивна. Ни в хорошем ни плохом, а нейтральном смысле этого слова. Типа поньки в рекордные сроки стали космической цивилизацией. Звездолёты у них с варп-двигателем; (без поля Геллера) и не уточнялось как и на чём он работает. И Твайка принимая в этом ведущее участие, за весь этот срок не перестала считаться юной. Очень наивно. Детская фантастика на уровне "Гостья из будущего" или фильма Космический рейс; в котором экипаж ракеты летящей на Луну состоял из бородатого профессора, его ассистентки, и пионера. В тексте присутствует попытка в околонаучность, но на фоне обще атмосферы она работает скорее комично. Прочитав невольно подумал что даже с учётом фактора магии сроки получались нереально короткими. Здешняя Твайка должна дать фору Вернеру фон Брауну не только в ракетостроении, но и аморальности в плане использования рабов в полосочку; у Вернера это были заключённые концлагерей, а у Твайки зебры. А вот здешняя Луна смотрится в более выгодном свете. Если она курировала космическую программу, то эта крылогатка прямо здешний аналог Лаврентия Павловича Берии; который курировал не только космический, но и атомный проект и оба были завершены успешно в рекордные сроки. Только вряд ли в столь наивной фанфикшной истории покорения космоса у романтики этого пути была другая сторона медали. В реальной истории этот путь шёл через множество испытаний со смертями, в том числе и массовыми; Неделин не даст соврать. Также не обходилось без внутренней грызни, коррупции на всех уровнях, войны и прочих довольно грязных особенностей. У медали пути в космос тоже есть своя другая сторона, но в мире фанфа её либо "забыли", либо авторским произволом просто убрали. Предположу что поньки там просто со страхом удивлялись "планам полёта на пороховой бочке", а если и были инциденты то обходились либо без жертв, либо с жертвами тех кого не жалко; грифонов, зебр или клонов из зеркального пруда. Наивно. Очень наивно. До такой степени что смешно. Вот и фик показался из категории "настолько плохой что даже хороший"; ключевое слово — хороший. Для полноты картины не хватало только чтобы вместо золотого диска в сюжете было первое в истории человечества осмысленное радиотелеграфное сообщение, целенаправленно переданное в космос, преданное в 1962 со словами — Мир, Ленин, СССР. Это бы добавило истории хорошего абсурда. А так... Ну, ещё недавно все предполагали что в будущем летать между звёздами можно только в криосне, но современные представления начали варп-двигатели выдумывать. Что можно сказать — фик отражает представление о фантастике своего времени; хотя сомневаюсь что если в будущем и будет найден способ перемещаться между звёздами он будет иметь что-то общее с упомянутым "варп-двигателем" и вообще будет носить такое название. Короче — так бесконечно можно рассуждать. По итогу... Перевод хороший. Фанф на любителя. Я не любитель, но по своему фик понравился. Благодарю за перевод.
Спасибо за подробный отзыв! Не стоит забывать что человеческие реалии на поней применять сложно, слишком уж разные виды :)
Всё-таки очень странно, что люди ещё до катастрофы сумели терраформировать Марс, а потом за целых 15 тысяч лет (!!!) так и не смогли возродить Землю.
Может решили оставить её как памятник прошлому?
Отлично.
Может кто-нибудь возмется за The Children of Planet Earth история про организации колонии землян в Эквестрии, но фокусирующаяся на изучении языка, биологии и прочем... что более похоже на правду...
Надо почитать но по объему слишком больше, вряд ли потяну, и так список на перевод уже края не видит :D
О да! КОЛЕСЬЯ!
Да-да, те самые :D