Принцесса Селестия меняет профессию

Dwarf Grakula, попробую внести ясность, оспорить или дополнить некоторые утверждения.

Но что получится, если главных героев много и каждый одеяло тянет на себя?

Ты не можешь отделить персонажа первого плана от второго? Да, персонажей имеющих своё имя и краткую историю хватает, но они не более чем дополнение к основным действующим лицам, которых, как раз, не так уж и много. В противном случае, было бы ощущения, что на события смотрят с высоты птичьего полёта. Видна лишь молчаливая толпа, которая прётся в сторону сюжета. Я хотел этого избежать и время от времени детализировать фоновых персонажей, но выводить их на первый план не было и мысли.

Хоть и война, но уж больно затяжная и какая то пресная.

В самой войне интересного будет мало. Она служит хорошим фоном, чтобы показать, как это явление воздействует на персонажей, как заставляет их меняться, обретать новый взгляд но вещи и делать выводы. Я следил не столько за развитием войны, сколько за развитием персонажей.

человеки и Твайка отошли на второй план и все они являются фоном для главного действа: нападения грифонов.

Ты спутал верх с низом.

Если бы придумать другую причину пропажи Принцесс и выкинуть из рассказа людей (кто-нибудь другой мог пушку изобрести!), то рассказ был бы лучше, целее.

Нет, не был бы, потому как война — лишь фон, а её апогей — не более чем эпизод, который заменится следующим.

Отдельно раздражает мэристюшный бард, он приторный…

Вот тут мне прям интересно стало — каким местом он мартисья?

Dwarf Grakula

Прошу прощения что вмешиваюсь не в свой разговор. Но реальная(не в игре) война такая и есть. Долгая, долгая подготовка и относительно короткий бой, для кого то длиной во всю оставшуюся жизнь.

Жизнь это не БФ4 и не калофдьюти..

И без людей не получилось бы отсылки к знаменитому советскому Кино.

Abc121: не думал, почему в фильмах не часто показывают такую войну? Никому не интересно, как оно в реале, народ жаждет зрелища, морали, идей! Сюжет про то, как час солдат сидит в окопе, а потом в окоп попадает снаряд и солдата рвёт на куски — это жизненно, но фильм провалится. Не нужно путать реализм и реальность.

Т.е. вся нужность людей была в том, чтобы сделать отсылку к советскому Кино? Так я про это же и говорил, больше они никакой роли (кроме истории с пушкой) не играют
Fantom: он и музыкант и лучший воин и герой любовник с туманным прошлым и доверенное лицо и шпион и даже контршпион... Да вокруг него земля (с Чаком Норрисом) вращается! И всё он знает и всё он может и все задачи ему по плечу!

И мне интересно, ты считаешь, что главные действующие лица сего рассказа — люди?

народ жаждет зрелища, морали, идей!

Михалков аплодирует тебе стоя.

Т. е. вся нужность людей была в том, чтобы сделать отсылку к советскому Кино? Так я про это же и говорил, больше они никакой роли (кроме истории с пушкой) не играют

Значит ты плохо читал фик. Неужто Грозный всё время лишь хмурится и молчит?

он и музыкант и лучший воин и герой любовник с туманным прошлым и доверенное лицо и шпион и даже контршпион… Да вокруг него земля (с Чаком Норрисом) вращается! И всё он знает и всё он может и все задачи ему по плечу!

Лучший воин? Это утрирование действительности. Он умеет владеть оружием, не более. Где ты вычитал, про лучшего воина я не знаю. Герой-любовник? Я упоминал хоровод грифин, бегающих за ним? Была одна старая подруга. Доверенное лицо и шпион — это, конечно, верх мерисьюзма. Он персонаж переднего плана, и делать из него заурядную персону я не собирался, но не называть же набор его качеств, некоторые из которых ты сильно преувеличил (про контршпионаж, я, как автор, вообще ни слухом ни духом) чертами мартисьи? Думал промолчать, но всё же скажу — образ Ригальда очень схож с одним из персонажей ПЛИО. Там он на третьем плане, но обладает всем из списка, тобой перечисленного. Назовёшь это мартисьей? Забавно.

И мне интересно, ты считаешь, что главные действующие лица сего рассказа — люди?

Одни из. На данный момент они ещё и половины своей роли в событиях Эквестрии не сыграли, так что не стоит судить об этом вопросе, не видя всей картины.

"Да вокруг него земля
(с Чаком Норрисом) вращается!" Истина так!

Михалков аплодирует тебе стоя.

Недавно Цирюльника пересматривал, почту за комплимент.

Неужто Грозный всё вяремя лишь хмурится и молчит?

Ещё бурчит, ходит и напряжённо придумывает план спасени... глав 20 уже как? Активность прёт.

образ Ригальда очень схож с одним из персонажей ПЛИО

Там есть персонаж, без которого нельзя ни войну начать, ни переговоры провести, а он меж тем ни военачальник, ни министр, а так, бродячий музыкант? Там даже махинаторы вроде Вариса или Мизинца не пишут историю в одиночку. Но Ригальд не таков, сам везде успевает!

Одни из. На данный момент они ещё и половины своей роли в событиях Эквестрии не сыграли, так что не стоит судить об этом вопросе, не видя всей картины.

Я сужу по тому, только по тому, что прочёл. То, что в ненаписанной части всё офигеть как круто я даже и спорить не буду. Но в том, что есть они не более чем персонажи, действия которых нужны только чтобы оправдать факт их наличия. Т.е. в основном они нужны для связки, а не для рассказа. Чего стоит Бунша, у которого полтора эпизода было — явно персонаж первого плана! Или Грозный — его слов на страницу то наберется?

Недавно Цирюльника пересматривал, почту за комплимент.

А "Утомленные Солнцем" давно не пересматривали?

Ещё бурчит, ходит и напряжённо придумывает план спасени... глав 20 уже как? Активность прёт.

20 глав эквестрийской ветки? Из твоих уст я узнаю всё новые и новые факты о своём рассказе. Что ж, если ты увидел только это — не моя вина.

ЗЫ.СЫ. Перечитайте-ка конец 27 главы. Может там найдешь ответ.

Там есть персонаж, без которого нельзя ни войну начать, ни переговоры провести, а он меж тем ни военачальник, ни министр, а так, бродячий музыкант? Там даже махинаторы вроде Вариса или Мизинца не пишут историю в одиночку. Но Ригальд не таков, сам везде успевает!

Разберём персонажа с именем Том Семёрка: доверенный человек Берика Дондарриона. Если брать его роль в более локальном смысле, то она выходит довольно яркой и немаловажной. Он и шпион, появляющийся в местах, где читатель никогда бы не ожидал его увидеть, и бард, и донжуан, и воин, владеющий клинком не хуже, чем музыкальным инструментом. Будь он приближенным короля, ни чем бы не отличался от Ригальда. Действия рассматриваются в разных масштабах. Для своей малой роли Том делает гораздо больше своих возможностей. Но это не делает его мартисьёй.

а так, бродячий музыкант?

Ты уж определись — он доверенное лицо императора, вокруг которого вертится вся планета, или же бродяга? Если всё-таки первое, то второе ни что иное как маска.

Я сужу по тому, только по тому, что прочёл. То, что в ненаписанной части всё офигеть как круто я даже и спорить не буду. Но в том, что есть они не более чем персонажи, действия которых нужны только чтобы оправдать факт их наличия. Т. е. в основном они нужны для связки, а не для рассказа. Чего стоит Бунша, у которого полтора эпизода было — явно персонаж первого плана! Или Грозный — его слов на страницу то наберется?

Надеюсь, увидев всю картину, ты пересмотришь свои взгляды. А пока об этом спорить смысла нет.

Dwarf Grakula

Так и люди все разные.

Есть люди которым мало всего золота мира а есть люди кому достаточно и просто восхода солнца.

Кто-то хочет постоянно видеть — "Кровь, взрывы, превозмогание, сталкивающиеся вселенные"
А кто-то все поймет в этой жизни и по тихому журчанию спокойного лесного ручейка.

Каждому своё. Навязывать свой взгляд на жизнь — другому человеку — бессмысленно.

Не бывает идеальных вещей также как и не бывает одинаковых людей.

На мой взгляд данное произведение вплотную приблизилось к идеальному фанфику по МЛП.

Но это моё личное мнение и как-то мешать автору который знает что делает. Ради изменения тех моментов которые мне кажутся не правильными — не правильно.

http://youtu.be/xyJRKAGdfbQ?t=2m43s

Abc121:

Кто-то хочет постоянно видеть — «Кровь, взрывы, превозмогание, сталкивающиеся вселенные» 
А кто-то все поймет в этой жизни и по тихому журчанию спокойного лесного ручейка.

Так здесь первое или второе? По мне так неудачная попытка сделать первое. Кровь и взрывы, правда тонущие в тоннах обыденности и никаких тебе лесных ручейков или вдумчивого миросозерцания.

Навязывать свой взгляд на жизнь — другому человеку — бессмысленно.

Т.е. стоит молчать в тряпочку и не высказывать мнение? Вы так и

На мой взгляд данное произведение вплотную приблизилось к идеальному фанфику по МЛП.

ЛОЛ!:) Фанф, в котором одна история про войну, другая про быт совка 60х, третья про древнюю русь — это идеальный фанф про мир дружбы цветных лошадок?! :) Чего вы курили?;)
Смотри, мне нравится ФОЕ, но я никогда не скажу, что он идеален по вселенной МЛП, причина — резкий отход от канона как в плане сюжета, так и в плане стиля, атмосферы.

Dwarf Grakula

По мне так неудачная попытка сделать первое. Кровь и взрывы, правда тонущие в тоннах обыденности и никаких тебе лесных ручейков или вдумчивого миросозерцания.

Снова повторюсь. В эквестрийской ветке акцент сделан не на боёвках, а на то, как война меняет персонажей и преображает мир. Но у каждого свой взгляд и он будет видеть то, что хочет. Не стоит выставлять свои предположения, как истину. У каждого на этот счёт своим мысли.

ЛОЛ!:) Фанф, в котором одна история про войну, другая про быт совка 60х, третья про древнюю русь — это идеальный фанф про мир дружбы цветных лошадок?!:) Чего вы курили?;)

Может, читатель просто высказал своё мнение, как это делаешь ты? Он же не претендует на то, чтобы все с этим согласились, а в твоих выражениях очень явно проскользает оттенок навязывания. Разделяй эти понятия.

А «Утомленные Солнцем» давно не пересматривали?

В детстве, хороший фильм. Как дальнейшее обсуждение творчества Михалкова поможет нам понять плюсы и минусы этого фанфика?

20 глав эквестрийской ветки?

пролог,1,3,6,10,12-14,16-19,26-29 = 16 глав, из них пролог не эквестрийский, но с участием Грозного и людей, первая глава включает все три ветки. Не намного ошибся. Итого "персонажи первого плана" получают развитие примерно на 50 тысячах страниц. За это время Бунша мог сделать чуть больше, чем выступить раз перед народом.

ЗЫ. СЫ. Перечитайте-ка конец 27 главы. Может там найдешь ответ.

Ну, да, ещё дал совет Твайлайт. Итого хмурил брови, варил пушку и дал совет. И это персонаж первого плана? Вы смеетесь?

Разберём персонажа с именем Том Семёрка:

Да, давайте, вот статья http://7kingdoms.ru/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BC_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0 . Чем он там отличился, говорите? Бренчал и мечом махал? И всё? -Да, судя по статье всё. Подождите, а где он с императорами тусит и принцессами манипулирует, где меняет ход истории? Этого достаточно, чтобы сравнивать персонажей? Честно, полагал, вы в Петира ткнёте...

Будь он приближенным короля, ни чем бы не отличался от Ригальда.

Смелое и абсолютно беспочвенное утверждение. Тут не может быть масштабной линейки.

Ты уж определись — он доверенное лицо императора, вокруг которого вертится вся планета, или же бродяга? Если всё-таки первое, то второе ни что иное как маска.

Это вам нужно в этом определиться. Или повысить статус героя или не давать такой роли. Как раз несоответствие статуса и обязанностей и производят впечатление, что герой крайне переоценён.

Надеюсь, увидев всю картину, ты пересмотришь свои взгляды. А пока об этом спорить смысла нет.

Не вижу смысла читать ветку дальше, рассказ уже зашёл в тупик.

Dwarf Grakula

Ага, вот и стали понятны ваши действительные претензии.

Вас задевает тот факт что действие происходит в "совке", древней Руси, и в Эквестрии с участием Русичей?

Что поделать парень, жизнь такая, смирись.

Россия была, есть и будет всегда.

В том числе и в Эквестрии.

Успокойся, здесь никто не желает вам зла.

Кем бы вы не были. Будьте терпимее, улыбнитесь жизни и жизнь у вас наладится.

Может, читатель просто высказал своё мнение, как это делаешь ты? Он же не претендует на то, чтобы все с этим согласились, а в твоих выражениях очень явно проскользает оттенок навязывания. Разделяй эти понятия.

Снова повторюсь. В эквестрийской ветке акцент сделан не на боёвках, а на то, как война меняет персонажей и преображает мир. Но у каждого свой взгляд и он будет видеть то, что хочет. Не стоит выставлять свои предположения, как истину. У каждого на этот счёт своим мысли.

Это спор, каждый пытается убедить, навязать своё мнение опоненту. И это нормально. А иначе зачем нужно произносить слова если они ни на что не влияют?

А истины как таковой нет, есть только субъективный взгляд на предмет. Каждый взгляд находится в суперпозиции, он одновременно и правильный и неправильный, зависит от точки рассмотрения. Ты вот пытаешься меня убедить, что война тут фон, но я ясно вижу, что тут ей уделяется слишком много внимания, чтобы с тобой согласиться

До потом. Это слишком много времени отнимает...

Abc121 : вы сделали неправильный вывод. Я только говорил о том, что идеальный фанфик про лошадок не должен рассказывать про быт советского режиссёра/инженера/алкоголика, равно как и правителя древнерусского государства. Идеальный фанфик про дружных лошадок должен быть... про дружных лошадок.

Dwarf Grakula

Почему же?

Критерии идеального фанфика про пони(по вашему — "цветных лошадок") у каждого свои.

У автора произведения, у вас, у меня, у других читателей.

Агрессивное не восприятие мнения других, по вашему — спор. Хотя какой там спор, скорее уже "срач". Вы уверены что здесь это уместно? И что МЛП учит нас именно этому?

В детстве, хороший фильм.

как оно в реале, народ жаждет зрелища, морали, идей!

Здесь, скорее подразумевалось продолжение сего замечательного фильма, где Михалков проявил себя как генератор "гениальных идей и сцен по секретным документам". Если ты считаешь умелым ходом показывать срущую задницу на пол экрана в фильме про войну — мне не о чем больше с тобой разговаривать на тему рецепта "интересной, не пресной войны".

пролог,1,3,6,10,12-14,16-19,26-29 = 16 глав,

Не бери в счёт подветку грифоньего лагеря. Грозного и Ко там не наблюдалось. Вот и получается 11 глав. Хотя у тебя всё может...

Ну, да, ещё дал совет Твайлайт. Итого хмурил брови, варил пушку и дал совет. И это персонаж первого плана? Вы смеетесь?

Ты видать считаешь Твайлайт полной дурой, если полагаешь, что она примет такое важное решение после слов неизвестного грифона, чьи мотивы скрыты тенью. Мне не хочется опускаться до разжёвывания сюжета, но я мягко намекну о роли Грозного. Твайлайт решилась главного авторитета для себя и не стань им царь, она бы не прислушивалась к его советам, которые и повлияли на такой исход. Ты продолжаешь думать, что это благодаря Ригальду? Ну-ну.

http://7kingdoms.ru/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BC_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0

Браво! Давайте писать разбор персонажей прочитав коротенькую статью на Вики.

Чем он там отличился, говорите? Бренчал и мечом махал? И всё? -Да, судя по статье всё. Подождите, а где он с императорами тусит и принцессами манипулирует, где меняет ход истории? Этого достаточно, чтобы сравнивать персонажей? Честно, полагал, вы в Петира ткнёте...

Будь он приближенным короля, ни чем бы не отличался от Ригальда. Действия рассматриваются в разных масштабах.

Смелое и абсолютно беспочвенное утверждение. Тут не может быть масштабной линейки.

С чего бы? В ПЛИО мало персонажей, действия которых коренным образом меняют ход сюжета? Если ты считаешь, что слова грифона оказались весомее слов Грозного — мои поздравления. Бард проявил себя совсем не в этом.

Это вам нужно в этом определиться. Или повысить статус героя или не давать такой роли. Как раз несоответствие статуса и обязанностей и производят впечатление, что герой крайне переоценён.

А где я упоминал, что он бродячий музыкант?

Не вижу смысла читать ветку дальше, рассказ уже зашёл в тупик.

Когда в двух остальных ветках начнут проявляться точки соприкосновения с эквестрийской, тебе придётся или забросить чтение фика вообще, или вернуться к чтению этой ветки.

Идеальный фанфик про дружных лошадок должен быть… про дружных лошадок.

Твоё ИМХО.

Отставить флуд и срач. Я слежу.

Отставить флуд и срач. Я слежу.

Всё в рамках, без мата и по теме. Что тебе не нравится?

Goklas хаха прекрати! ;)

Помню когда-то я пытался начать читать этот фанфик... Начало было прямо скажу — стрёмное. Невнятное и невзрачное. Но вот смотрю — фик все продолжает и продолжает жирнеть и обрастать плюсами, коих уже перевалило за полторы сотни.

Думаю вот теперь... Может я был не прав? Может стоит еще раз попробовать прочесть сей фик?

Mastaday, автор в таких вопросах лицо не совсем компетентное)На вопрос — хороший ли фик или нет отвечать стоит ни мне, а читателям. Но, думаю, всё же стоит дать этой работе ещё один шанс. Быть может, Вы найдёте здесь хоть что-нибудь для Вас интересное и сожаления о потраченном времени не возникнет.

Насчёт "Посланника дождя" — не только Вы ждёте продолжения, но, увы, время играет против меня. Однако, продолжение будет — в этом я уверен...

Так быть!
Прочтемс)

Хорошее, веселое начало. Но... Зачем, зачем Селестия ломанулась в погоню? Я просто не понимаю! Где логика?! Что происходит?! Кто я!? Что я делаю?! Со своей жизнью?!...
Фух... В общем, у нее же ВРОДЕ КАК есть телекинез и тысячелетний опыт. Я... Я просто не понимаю ее поведение. И никаким "удивлением" или "шоком" это оправдать не получается.

На днях выйдет новая глава.