Лента комментариев

Это, по моему, не переводили. Соответственно в оригинале это "Color of grass" или "Taste of grass".

UPD. Нашел, да. "Taste of grass". Глава тридцать, там довльно большой кусок вообще то, но... Кусочек где Селестия говорит с персонажем.

"To live forever is a burden, Windfeather. Eternity is made bearable only by change; so it is that there have been many versions of our pony world, each different, yet each retaining the primal elements that define what we are. In this iteration of the world, you are an alien, strange and unfit to survive. The only place you can exist is on this platform, suspended in the void. But there is a way out, if you will take it."

Ну картинка оттуда же, которая показывает измененных Селестию, Луну и мир.

А что случилось?

— А, понятно. Я до "дней" ещё не добрался.

Не читал такого.
В целом, неприятно. Зачем нужно было рвать сеттинг такой головопушкой, непонятно.
Печально это.

Что и вызвало пахучую волну анти-TCB.

Тогда это не удивляет.

Я ничего не знаю! Я никуда не летаю! Я боюсь сказать что-либо как объективную истину! Не надо меня в редакторы!

На протяжении всех читанных мной рассказов они и не проявляли каких-то запредельных действий.

В одном фанфике Селестия, кажется, перенесла созданное "новыми пони" поселение на расстояние в несколько, ЕМНИП, миллионов километров.

(А можно кстати ссыль на тот фанфик и примерно место.)

Я давно читал, не помню уже точно названия. Что то там связное с травой, "вкус травы", "цвет травы". Что то типа. Насколько я помню это вроде бы в эпилоге было, и неслабо там резануло по восприятию истории и всего сеттинга в целом. Кстати, перемещение поселения это тоже отсюда.

Вообще, конечно, в целом, складывается довольно странная ситуация. На протяжении сеттинга, складывается ситуация, что Селестия и Луна вполне каноничны по уровню могущества, по крайней мере, что я читал и помню, а читал я только переведённое. Ну, то есть, бессмертные правители, имеющие большую, по меркам пони, магическую силу, но не беспредельную, (Селестия проиграла в прямой схватке с Кризалис), они способны перемещать солнце и луну, что опять же не является чем-то запредельным, в старину с этим прекрасно справлялась группа сильных магов-единорогов, в целом, и не более того. Здесь, события выглядят пока вполне логично и более менее правдоподобно. На протяжении всех читанных мной рассказов они и не проявляли каких-то запредельных действий.
А если они прям Богини-Богини, просто ради фана создающие и перекраивающие миры и реальности, то в целом непонятно, чего же они так ограничили свои сверхсилы и лепят куличики в отдельно взятом мирке, это в целом само по себе выглядит странно. Да и упоминается об этом кратко где-то между строк. (А можно кстати ссыль на тот фанфик и примерно место.)
Тогда они вообще могли из Земли слепить всё, что им только не взблагорассудится, совершенно не заморачиваясь, со всем этим взаимопроникновением вселенных, какой-то там миграцией, зельем и прочей чепухой. В "27 унций" упоминается, что Селестия взялась спасать человеков из чувства благодарности за то, что в древние времена ей помог какой-то человек, фактически спас её, когда она попала в мир Земли, и она поклялась спасти землян, когда к ним наведается пушистый зверёк. Это снова как-то не вяжется с теорией сверхбогов.
В общем, Селестия и Луна, как сверхбоги сюда никак не вяжутся, отсутствует логика.
Я чего-то не понимаю в этом.

1) Щито поделать, ведь осознаю я себя, как в том фильме:

— Русский?
— Советский.

2) Никогда прямого слов порядка я не понимал. Люблю сложно-всяческие обороты и тот из произвольных порядков слов, который, по моему мнению, лучше звучит.
Нет, правда: настолько плохо всё это звучит, сильно выбивается, мешает читать и иже с этим?

Могу в настоящие редакторы подписать, вроде есть такая кнопка)

1) В любом случае, ИМХО, подобное пересыпание терминов выглядит неуместным просто эстетически из-за неизбежно возникающих параллелей с ИРЛом. Или потому что вместо нормального рассказа получается недопропаганда какая-то.
2) А слов порядок обратный не пофиксил ты всё равно.

Но мы ещё не знали, что судьба нам уготовала: огненный шторм нас должен добить.

Превозмогая боль телесную, я обернулся.

По щекам катились слёзы, ужас душу мне сковал.

Лол, я чот совсем редактором подвязываюсь.

Идея подана, надо полагать, "Университетскими днями". Они там тоже соперничали/собачились, правда, далеко не в такой степени.)

Ну что сказать — такая она, эта экспериментальная проза. Особенно когда экспериментирует с мета-темами и непосредственно читателем. Боюсь, очень многое похерил кривым переводом, в оригинале это совершенно другая вещь.

Кроме того, вы слегка переоцениваете ресурсы Эквестрии до слияния.

Селестия и Луна тут богини — все что они делают в Эквестрии, это фактически игра двух могущественных сущностный в "домик". В концовке одного из фанфиков они говорят что мол каждые несколько десятков тысяч лет они полностью перерпиливают мир как им хочется. В текучей итерации это пони и Эквестрия, в следующей, ЕМНИП, какие то летающие киты.
Предоставить необходимые ресурсы им как два пальца.

А какие собственно ресурсы может предоставить Эквестрия для строительства столь масштабного космического флота

В поясе астероидов одного только железа больше чем человечество добыло за всю свою историю. И это только в поясе астероидов. Эквестрии не нужно было представлять ресурсы для "масштабного космического флота" — а только для старта космической добычи. Дальше бы их помощь уже была бы не нужна.

Ну, и главное, а в чём собственно профит для Эквестрии в такой помощи?

Ну так же Шатоянце постулировала что пони ППЦ какие добры и отзывчивые и вообще лучше людей? А тут у нас оказывается что все как у людей? "Выгода", "а зачем нам это делать" и так далее? Тем боле что, как я уже сказал, никого в кабалу загонять не надо — Селестия и Луна спокойно справятся вдвоем.

Уничтожена? Селестия спасала людей, а не уничтожала их.

Неа, она спасла людей, но полностью уничтожила расу как таковую. Уже через пару поколений никто и не вспомнит что их предки были какими то там людьми.

98% людей живут в фавеллах, фактически на уровне животных, какая у них культура?

Учитывая что большая часть героев не из "илиты", но при этом не ведут себя как животные, то мне как то сомнительно что они прям все таки сволочиподонки. Скорее, ЕМНИП, животными выглядела именно "илита". Пусть и животными вооруженными высокими технологиями.

Вот если честно я более чем уверен что с ресурсами Эквестрии (плюс божественными способностями Селестии и Луны) и возможностями Земли все можно было починить и без переселения в Эквестрию и тотальной понификации всего населения. В крайнем случае можно было предоставить людям ресурсы для космического рывка. А по факту же вышло что раса людей была уничтожена, а культура почти полностью выпилена. Что и вызвало пахучую волну анти-TCB.

1) Я обсудил это с другом, который учится на истфаке, и он сказал, что в теории, при некоторых допущениях (а волшебный мир цветных разумных маленьких лошадок — вполне себе допущение), образование Сталлионграда в этом контексте возможно, если он образовывался по принципу Запорожья: туда стекались беглецы разного толка, а социалистическая теория возникла уже потом (вот её образование и есть допущение. С другой стороны, канонично-фанатский Сталлионград ничуть не более реалистичен). В принципе, у меня примерно об этом и написано, так что всё норм. Да, герой рассматривает всю историю, с самого её начала, через призму понячьего марксизма, но ведь и советы рассматривали через него всё вокруг, хотя называть феодализмом некоторые вещи, вроде общества кочевников (а а они рассматривали) — довольно странно.
2) Ясненько. Спасибо, попытался поправить указанные примеры, но в целом, это систематические ошибки, на мой взгляд: т-е мне самому трудно их найти и уничтожить, потому что я их с трудом вижу, даже когда мне на них показывают.

Ох, действительно, ментальная коррекция это плохо. Но, а так ли нужны Селестии миллиардные орды кровожадных варваров на своей территории?
Как показала практика, ментальная коррекция была не столь уж и глубокой, см "Чашка на ферме", многое что и оставалось, что было и благом и проклятием для новопони. Изымалась лишь агрессия и прививались навыки социального взаимодействия.
Что касается помощи PER, так это была инициатива именно земных властей, и да, не очень уж благовидная. Всё же, если так уж хочешь помереть вместе с Землёй, так стоит уважить это право, тут я согласен, не совсем вообще понятно с тактической точки зрения, зачем это делалось, поскольку это скорее отвращало от конверсии. Полагаю, правительство Миркорпа было не столь единым, и так же были неофициальные каналы поддержки ФОЧ.
Теперь что касается ситуации в целом. Экологический баланс Земли был необратимо подорван, и даже несмотря на нанотехнологии, человечество вымерло бы спустя всего через три поколения, но уже всё полностью и без вариантов. Селестия предоставила шанс выжить, хоть какой-то.

Как я и сказал — "Официально, конечное, они считались террористами". Но опять же, цитируя себя — "У Шатоянце вообще было дофига спорных вещей, за которыми при желании можно злой умысел рассмотреть". Так и в случае с PER — тут можно сказать что все как это не раз в реальной политике делалось, когда одной рукой вы объявляете кого то злом во плоти, а другой рукой из за всех сил помогаете этому "злу" ресурсами.
Анти-ТСВ чуть менее чем полностью строится на подобных толкованиях. Когда герои Шатоянце не видят ничего плохого в ментальной коррекции, а другие авторы на основе этого выкатывают концепцию "ньюфоал".

Это были маргиналы, как и ФОЧ.
А что касается спорных моментов, так благодаря им её сеттинг и не выглядит слишком уж ванильным. Благодаря им он выглядит более реалистично.

Как бы не совсем. Были там такие товарищи как PER, которые всех понифицировали против воли. Официально, конечное, они считались террористами, но... У Шатоянце вообще было дофига спорных вещей, за которыми при желании можно злой умысел рассмотреть. Не случайно же именно Шатоверсе лег в основу анти-TCB фиков.

В Шатоверсе у людей банально нет ресурсов чтобы улететь. Запустить какое то мелкое число? Наверное можно. Вывезти все девятнадцать миллиардов? Нереально. А в оригинальном TCB, ЕМНИП, в результате войн и экологических катастроф от людей осталось какое то смешное число — там вроде как и специалистов то по постройке космических кораблей не осталось.

Парень, ты слегка фэндомом ошибся, иди шпиль в батлу.

Мне нравится идея концепта сеттинга, но не мизантропия.

А это что тогда?
У Шатоянс конверсия была добровольной, на всех этапах. Не хочешь, никто за тобой бегать не будет, имеешь полное право сдохнуть вместе со старым миром, см "Город в сентябре".

Первое упоминание — сцена примерно на полстраницы в Word/Open Office, в конце главы "Мы можем быть полезны друг другу", со слов "Но самым удивительным оказался летающий город ночных пегасов Старспайр." Там диалог, в ходе которого всё и упоминается.
Сюжет кроссовера не основан на левиуме или дастолите, они упомянуты только в качестве образцов, которыми пони могут удивить людей :)
Второе упоминание — в главе "От торговли к совместным проектам"

"– Это – теплоизоляционный материал, который делается из дастолита и облаков. Получается пористый полимер, который у ваших учёных называется «аэрогель». Если его обернуть фольгой, получится почти идеальная защита от солнечного нагрева. Если его сверху дополнительно защитить, получится очень лёгкая теплозащита для космического корабля."

далее про левиум:

"Она открыла створки шкатулки. Из стальной коробки высунулось что-то, похожее на сетчатую пирамиду. У её вершины, с усилием натягивая сетку, висел брусочек металла, похожего по цвету на алюминий.
– Что это? – удивлённо спросил Бушуев.
– Левиум. Металл, который падает вверх, – пояснила принцесса Луна. – Очень редкий, он добывается на летающих островах небесного архипелага Твайлайт Айл. Конечно, мы не будем ради его добычи разрушать обитаемые острова. Но в архипелаге есть несколько сотен мелких необитаемых островов, с высоким содержанием левиума. Их легко отличить – они парят выше всех остальных, на очень большой высоте.
– По своим механическим свойствам этот металл похож на алюминиевые сплавы, которые вы используете в авиации, – продолжила фиолетовая лошадка. – С одним отличием – он не притягивается к земле, а отталкивается от неё.
– Что-о?!! – изумился Королёв. – Это какой-то фокус! Так не бывает! Это противоречит законам физики!
– Ну, вы же сами видите – ответила Твайлайт. – Возьмите этот образец к себе в лабораторию и исследуйте.
Я хочу сказать, что если из такого металла сделать баки первой ступени ракеты, и правильно рассчитать соотношение левиума и обычных материалов в конструкции, ступень после выработки топлива и аэродинамического торможения останется висеть в воздухе, и её можно будет без особого труда посадить обратно на землю"

И в конце главы:

"А в это время в лаборатории Феоктистов и Бушуев озадаченно смотрели на потолок, к которому прилип вынутый из шкатулки с сеткой брусок левиума. Он с неожиданной силой вырвался из рук и взлетел вверх. Теперь инженеры пытались найти завхоза, чтобы выпросить у него стремянку"

:)))
Обсуждения: начиная с коммента #269 здесь и на samlib, начиная с коммента 325, там нет ссылок на конкретный коммент, к сожалению.
В цикле автора DxD2, с которым написан кроссовер, город ночных пегасов описан как накрытый магическим куполом из облаков, и недоступный ни для кого. ИМХО, довольно депрессивное место. Старспайр в этом плане выглядит намного более выигрышно. Очень понравилась сама идея: "Ночным пегасам нужна ночь — поднимем их город в стратосферу и засунем в магические пузыри", опять же, множество мостов, соединяющих острова, выглядят очень романтично, это должно смотреться как Ленинград или Венеция, только построенные на летающих островах :)

И почему бы не убрать из верхнего банера показ _незавершенных_ вещей? Оно реально обидно прочесть увлекательное начало и ткнуться носом в стену... мозг начинает искать пути, развитие сюжета, а оно надо?

Последнее время _слишком_ часто. Что это? Порода стабилизировалась или мироздание нуждается в них для равновесия в преддверии глобального катаклизма?

Всё это очень печально...
Спасибо автору и переводчику!

А зачем её ростить. Можно просто украсть из зоопарка.

Ну, судя по тому, как часто появляются аликорны...

Рассказ шикарен. Особенно понравились описания технологий, и Луна как учёный

Спасибо! ))

коротко упомянул дастолит, Звёздный мост, левиум, архипелаг Твайлайт Айл и город Старспайр ,

Я не против, только за.
Делитесь цитатой, раз коротенько. Или хотя бы координатами упоминания и дискуссии.

Тогда время вblрастить нову капибару)

Здрасьте)

Есть кто живой!!!

Ау!!!

Вообще то по хронологии комментов капибару я съел первым,так что и новую главу тоже должен получить первым!!!И ТОЧКА!!!

1) Выходит, в недрах твоей головопушки и кроются противоречия. И именно принципиальная невозможность существования такого Сталлионграда убивает доверие к истории. Делать что-то с этим сейчас уже очень трудно и нет смысла, разве что на будущее.
2)

Был, однако, один оратор, говоривший столь уверенно и проникновенно, что многие не видели за красотой его речей смысла его слов. Его звали Пазелмэф. А говорил он о том, что аликорнам нельзя доверять; что они по природе своей хотят лишь абсолютной власти; что нет в мире такого злодеяния, какое бы они не совершили хотя бы из простого развлечения; что по коварству и мастерству обмана нет им равных во всём мире. Поганый шовинист и фашист, если выделить суть.

Вот это, например. Последнее предложение кататстрофически плохо на мой взгляд не только упомянутыми невозможными терминами, но и резким скатыванием в просторечие. Его и следующее, думаю, можно выкинуть и ничего не потерять.

И вот на фоне этого у нас

Но стадия два нас ожидала: огненный шторм нас должен добить.

Кажется, эта "стадия два" называется канцеляризмом, а слог, магистра Йоды достойный, выдаёт действительно выдранную цитату, которая в прозе, кмк, неуместна в таком виде.

Дочитывал на читалке, ещё летом, и с тех пор не заглядывал
Рассказ шикарен. Особенно понравились описания технологий, и Луна как учёный. Приятно прочитать об Эквестрии, как о стране, владеющей необычайными технологиями, превосходящими человеческие, а то реально обидно за поней :) , когда каждый свалившийся к ним человек начинает их учить человеческим технологиям.
Каюсь, коротко упомянул дастолит, Звёздный мост, левиум, архипелаг Твайлайт Айл и город Старспайр в своём кроссовере, со ссылкой на ваш фанф, конечно. Упоминал те фанфики, которые мне особенно понравились, именно чтобы объединить их в своего рода единую "экосистему". Надеюсь, вы не станете возражать :) Хотелось показать именно равноправное технологическое сотрудничество двух совершенно разных миров. Кстати, упоминание левиума породило нехилую такую дискуссию, в плане того, что с его помощью можно было бы разгрузить трос орбитального лифта :)

"советский стиль простого социал-реализма"

Это называлось "социалистический реализм" :) Нам именно так ещё в школе и говорили. Да, я старый :) я учился в советской школе и очень хорошо помню многие вещи :)
Рассказ написан хорошо, но мне не понравился финал со взрывом. Не оценивал, чтобы не портить рассказу рейтинг

Ага, ну, тут уж как удобно автору, читателям важно, чтобы история продолжалась :)

Кто знает... Может через ещё одну тысячу лет она станет _средней_ сестрой? Кто там разберёт что было в реальности, а Луна с Селестией вполне могут называть Кэйденс сестрой (хотя бы как "сестра наша, принцесса" с последующим упрощением до просто сестры). Тысячелетняя нивелировка делает отношение тётя-племянница ничего не значащими, на фоне тысячелетий они реально сёстры.
Почитаешь переписку монархов, так там сплошь "брат" звучит (впрочем, они почти все друг другу родственниками были).
P.S. вродь ошибку запомнил когда Луна сквозь стену чует троих, а вылазит четверо.

В данной ситуации я решил так именно потому, что рассматриваю каждую часть цикла историй, как некий завершённый рассказ, их объединяет общий сюжет, но это не строгая последовательность рассказов. Мне такой формат удобен тем, что я могу в любой момент вклинить отдельный рассказ в этот цикл, несмотря на то, что события уже убежали вперёд.
В общем, посмотрим, что даст такой формат публикации цикла историй.

Дуга обречена быть вечным подростком — потому что у бессмертных нет наследников, и младший всегда будет младшим. И отношение к ним такое же.
Отсюда и бравада, игры в пиратов и прочее.

Что ж, спасибо за критику. Жаль, что не вышло сделать всё достаточно хорошо.
Впрочем, позволю себе пару замечаний-вопросов:

1) Риторика, не свойственная раннему феодализму — издержки такого явления, как рускоязычный ностальгический мем про Сталлионград. Если уж углубляться в это, то он в принципе не мог возникнуть в то время из-за отсутствия даже предпосылок к появлению классового сознания, а значит всем и так было норм. В виде Сталлионграда он мог появиться только при бурном развитии теории + особом эконом-политическом строе, т-е когда шествие империализма кажется неостановимым, а наука и техника уже достаточно высоки для появления нужных политических концепций. Короче говоря, в моей головопушке он возник очень давно, хоть это и невозможно в нашей реальности, ну а современная риторика является издержкой самого факта существования подобного образования.

2) Про пафос... Не могу ничего сказать, я заинтересованная сторона. Если читатель так сказал — так и есть. Могу только попросить указать конкретнее (парочку частностей), чтобы я мог с этим поработать. Могу предположить, что часть избыточного пафоса — это цитаты HMKids, а отсутствия — следствие моих попыток в советский стиль простого социал-реализма (и мне плевать, что я только что придумал этот термин. Надеюсь, Вы уловили его суть. Именно в таком стиле написаны многие советские произведения)

Задумка неплоха, но атмосфера потрачена. Риторика, полнящаяся всеми этими -измами, выглядит слишком современной для описываемой эпохи, а пафос то льётся через край, то совсем отсутствует.

Может и правда стоило выпороть одного "безбашенного" капитана? Глядишь и последующих проблем бы небыло ;)
Да и ректор или реально бессмертный (что тупой не верится ни разу) или же прекрасно осознаёт границы допустимого _для него_ в беседе с принцессой.
Мне понравилось.

Вот допишете — и попробуйте, уверен, у вас получится :)

Большое спасибо! На фикбуке уже предлагали сделать цикл, но вряд ли я его осилю, надо ещё одну работу дописать :)

Рассказ шикарен. Маленькая Октавия, тайны и загадки, предыстория событий сериала — просто замечательно. Стоило бы продолжить сюжет, например, сделать цикл из нескольких отдельных рассказов. Спасибо

Спасибо

"цикл автора DxD2 тут взят за канон, а совместить всё это ещё и с событиями "Первопроходца" практически невозможно
...
Но те персонажи, о которых идёт речь — если они в Эквестрии имеются, этот факт не зависит от того, попал туда Артур Меркушев или не попал"

Именно с этой точки зрения они и упомянуты. Тот же Блюблад так или иначе будет интересоваться воздухоплаванием, сестры Эппл будут дирижаблестроителями (поправлю текст вечером, спасибо), а семья Шарм в Кристальной империи всё равно будет выращивать кристаллы, неважно, попал туда человек, или нет.

Ещё бы!
Если бы автор не обожала РэриТвай, с её ОС'ом не рисовали бы такие арты :)