Лишняя

Попаданец, готовься к своему забросу в дружбомангию смолоду!
А то, вдруг, в Найтмэр — а ты не можешь в отрубание голов?
https://www.youtube.com/watch?v=C1tG9QZHRu8&ab_channel=Dxxx

Не сможешь ты, значит смогут тебе... и тут внезапно выяснится что ты всё же можешь. Другой вопрос дадут ли тебе вторую попытку

Твой коммент похож на очередное описание графоманской книжки где-нибудь на фикбуке или автор тудее.

Прочитал главу 34. Рад, что Луна и НМ все же разобрались без смертоубийства.
ГГ, видимо, еще будучи человеком, был обычным гражданином и убивать ему не приходилось. Иначе глефа бы у него не дрогнула, несмотря на все психологические аспекты. Действовал бы на эмоциях, а они у него зашкаливали в тот момент.
Луна в главе показана правильно, с учетом предыдущих глав. С одной стороны — бледная немощь, тень себя прежней. С другой же — твердая решимость и смелость отвечать за свои поступки, которые не могут не вызвать уважения.
НМ же... Недосып, стресс, непонимание ситуации, нестыковки в собственном сознании. Его психоз полностью объясним.
Странно, что Селестия и остальные в конце гл 33 не заметили Луны на спине НМ, когда та упала. На ночь и непогоду это списать нельзя. Специально перечитал, там был круг света от заклинания. Ладно, там гривы могли перепутаться, но второй рог и лишние пары конечностей они не могли не заметить. Или Селестия Луну заметила, но посчитала мертвой? Она бы тогда к ней бросилась, а не стала бы свою злую ипостась выпускать.
В общем, вот этот момент я не понял. В остальном претензий нет.
Хотя еще зацепился за момент, гле НМ себя по бокам хвостом хлестала. Так могла бы львица делать или еще кто-то из кошачьих. Лошади хвостом, вроде, только обмахиваются. Он у них коротенький, а большая часть длины там — волосы. Но это, конечно, мелочь.
Жду продолжения. Надеюсь, проблемы с написанием, которые озвучивались в комментариях выше, удастся благополучно разрешить.

ГГ, видимо, еще будучи человеком, был обычным гражданином и убивать ему не приходилось.

А Найтмер приходилось? Вы уверены, что глефу остановила именно человеческая часть сущности? Может, как раз Найтмер и не желает убийства? Она всё-таки создавалась скорее воином, чем палачом.
Кстати вполне может быть, что и тот роковой удар по Селестии остановила именно Найтмер, а не Луна.

От самой личности Найтмер-то осталось очень немного. В основном, только память. А даже, если бы и осталось... "Я солдат, а не палач" — красивая фраза, которую наши киношники последнее время любят вкладывать в уста разных "благородных фашистов". Как по мне, так это работать не должно. Воина/солдата готовят сражаться, а значит, убивать. Если враг подставил шею, то оба, что воин, что палач нанесут удар. Первый порадуется, что легко победил, второй просто сделает свою работу. Так что, я думаю, что тут именно остатки человеческой сущности остановили ГГ. Ну, и еще его собственное психологическое состояние, где он стремился найти какие-то сложные причины для объяснения простой ситуации.
Но, конечно, это только мое видение.
"Кстати вполне может быть, что и тот роковой удар по Селестии остановила именно Найтмер, а не Луна." — в главе 31 Луна детально вспоминает этот момент. Там четко показано, что именно Луна в решающий момент скисла, засомневалась и остановила НМ. А та, в свою очередь, вознегодовала, т.к. она была настроена идти до конца. И на луне, когда они еще вдвоем там были, НМ говорила про этот момент: "Не надо было меня тогда останавливать".

Когда воин убивает другого воина в бою, он остается воином. А когда он убивает безоружного/того кто готов сдаться, он превращается в палача. Это неоправдывается. Это современные военные доктрины. Существуют сотни параграфов как определить врага, его боеспособность, оправданность применения летального оружия, неприкосновенность Красного Креста на поле боя, как реагировать на злоупотребление противником эмблемы КК, определение гражданского населения и замаскировавшегося под него противника и тд. Думаю вы поняли суть.

"Существуют сотни параграфов" — Суть понятна, но это в нашем мире все это существует. При этом знают все это в основном только профессионалы. ГГ же не военный, выше это уже обсуждалось. Вряд ли он знал все эти кодексы, параграфы и предписания.
"Когда воин убивает другого воина в бою, он остается воином. А когда он убивает безоружного/того кто готов сдаться, он превращается в палача." — Только ГГ-то изначально не воин. И письмо Луны он понял не до конца, поэтому готовился защищаться. У него было четкое понимание "Не я ее, так она меня". Он до конца думал, что Луна все изображает, а смирение — это ее хитрый план, недоступный его пониманию. Так что она для него некомбатантом явно не выглядела.

Существо которое смиренно терпит от тебя насилие, показывает ввысшей степени признаки смирения и отчаяния, само предлагает физически уничтожить себя, при этом постоянно проявляя признаки психофизиологической нестабильности — не выглядит как некомбатант? Хмм. На самом деле, вполне может быть, если субъект проявлял до этого враждебность, применял оружие летальное в том числе, такие действия вполне могут посчитаться за уловку, хитрость. Высшая степень осторожности. Правда вот Луна в отношении ГГ с момента возвращения （не говоря уже с момента встречи в замке）не проявляла враждебности вообще. Никак. Однако, имеет место быть неоднократное предательство, даже если отбросить паранойю ГГ, то это можно расценивать как предпосылку. Опять таки на ГГ, как на личность не знакомую с вышеупомянутыми предписаниями, влияет множество субъективных факторов, оценок и тд. Так что да, склонен с вами согласиться.

Пипец, какие люди сидят на сайтах, которые посвящены поням. Я диву даюсь!

 при этом постоянно проявляя признаки психофизиологической нестабильности

Справедливости ради — об этом известно лишь читателю через главы с соответствующей перспективы, ГГ же с ней встречается первый раз за последние 600 лет (краткосрочную очную ставку в замке при поражении НММ явно можно не учитывать), до этого же имели место быть лишь несколько мутных писем, рыскающие в ночи фестралы и пригоршня кошмаров, насланная "известно кем" — о том же, что у самой Луны кошмары начались даже раньше, чем у протагониста (по поводу чего его даже Селестия слегка прессовала), ГГ успел позабыть в череде непрекращающихся приступов параноидальной ярости.)

В общем, вот этот момент я не понял. В остальном претензий нет.

Луна упала не так уж и далеко — но за пределами освещённой области, а дождь дополнительно помешал обнаружению. Ну, таким был план...

Хотя еще зацепился за момент, гле НМ себя по бокам хвостом хлестала.

Лично наблюдал нечто подобное) Получается, конечно, не настолько убедительно, как у львов, но...
А ещё стоит вспомнить, что Эпплджек метала хвостом лассо, а Пинки держала гривой карандаш) Так что это "просто волосы", приправленные "просто магией"))

"Луна упала не так уж и далеко — но за пределами освещённой области, а дождь дополнительно помешал обнаружению." — Да, это конечно бы все объяснило. Вот только НМ-то просто упала, завалившись на подломившихся ногах. Она ведь не кубарем покатилась. Тогда бы, согласен, бессознательная Луна могла в стороне оказаться. А так она, как была у НМ на спине, так и упала бы рядом...
"А ещё стоит вспомнить, что Эпплджек метала хвостом лассо, а Пинки держала гривой карандаш) Так что это "просто волосы", приправленные "просто магией"" — Да, согласен.

Луна свалилась с ГГ раньше, чем сам ГГ — на землю. Он же не просто так жаловался, что из Луны, знать, много лишнего торчит, раз она соскальзывает, зараза такая)

Тогда, согласен. Теперь все сходится.

Жрать надо было меньше. Раскормилась на халявных тортиках. :)

Чтож... хуже негативного комментария может быть, наверное, только безразличие, так что я всё же выскажу своё мнение насчёт крайней на данный момент главы.
Я, конечно, ожидал и желал того, что Найтмер не убьёт Лунозадую, но я разочарован тем, как быстро первая простила вторую. За какую-то жалкую тысячу слов! А как ещё это назвать? Сейчас объясню:
Найтмер искренне желала Луне смерти. Настолько искренне, что в какой-то момент убедила себя, что Луна её заколдовала, чтобы та не смогла причинить ей вред. Итак, Найтмер бросила попытки убить Луну и ожидала того, что теперь уже Луна перехватит инициативу и убьёт её. То есть, Найтмер смирилась. Её тут не ждёт ничего хорошего, все против неё сговорились, а дружба и солнце тут "бутафорские". Так с какого рожна Найтмер через пару сотен слов внезапно начинает печься жизни Луны?! Почему Найтмер намылилась куда-то идти? Она утратила надежду на счастливый конец и провала свою главную цель. Зачем ей куда-то идти?
Дальше — вообще трындец. Луна предложила Найтмер показать ей воспоминания с луны. Я уже видел, как на морде Найтмер расплывается безумная хищная улыбка. Окунуть главную виновницу в весь тот ужас, дать ей прочувствовать всю ту боль — вот воистину достойная расплата... Но нет. В рассказе в Найтмер внезапно взыграло какое-то нелепое благородство "я лучше тебя", будто и не она десять минут назад пыталась снести ей башку. Да и это, к тому же — идиальный способ убийства. Если Луна внезапно сойдёт с ума от показанного, всхлопочет инсульт или разрыв сердца — так к Найтмер какие будут вопросы? "Луна сама захотела пережить мои страдания и получила по заслугам". Но нет!

Макнуть её туда же, куда она меня — и стать с ней вровень?.. Вот таким же моральным убожеством?

Чёрт... как можно было на столько просрать полимеры? Лучше бы ты, автор, вообще не упоминал возможность обменяться воспоминаниями.
Найтмер была на грани срыва. Она не смогла отрубить Луне башку, так почему она не отбросила глефу в сторону и не отмутузила её копытами? Убить бы не убила, но душу бы отвела. И уж точно бы её!

Мне как-то не улыбается огребать проблем за твою смерть, если она наступит не моими усилиями!

Какая, мать твою, тебе разница, чьими усилиями наступит её смерть?! Ты её ненавидишь, ты желаешь ей смерти, она умерла, но не по твоей вине, и с тебя взятки гладки — PROFIT! Какого чёрта через пару часов ты уже тащишь эту блядскую тварину на своём горбу?! Один из главнейших конфликтов — Найтмер/Луна — за две тысячи слов просто смывается в трубу.
Господи, какой же тупняк... Я теперь даже не уверен, захочу ли я читать продолжение, когда главная драма рассказа настолько бездарно слита. Найтмер хочет убить Луну, но заботится о её выживании. Найтмер может хотя бы частично дать Луне почувствовать свою боль, но демонстрирует непонятно откуда взявшееся благородство по отношению к ненавистной твари, которую она презирает всеми фибрами души. Найтмер разочарована во всём мире и готова к смерти, но зачем-то куда-то идёт. Ой, к дискорду короче. Сплошное разочарование.

А какой у автора выбор? Когда в ста метрах перед носом корабля из тумана ВНЕЗАПНО выплывает айсберг, маневрировать уже поздно. Чтобы полностью "честно" спасти Луну, менять курс надо было начинать минимум четыре главы назад... Это огромный объём текста, который очень напряжно перерабатывать.
Так что простим автору этот небольшой чит, тем более что он не сильно бросается в глаза, потому как читательские эмоции умело направлены на совсем другое, и плещут буквально через край.

Не спорю, что автор загнал себя в рамки кнцом 33-й главы, но даже так можно было написать лучше! Тем более, 33-я глава правилась автором, и именно в конце. Раз уж он пошёл на правки, то мог бы и убрать если не Найтмер с лезвием, то хотя бы определённость, что это — найтмер. Вдруг это Луна? Интрига сохраняется, а рамки раздвинуты. Но, повторяюсь, даже в текущих рамках можно было написать гораздо лучше и логичнее!
Когда Найтмер не смогла убить Луну, осознала поражение и приближающуюся уже к ней смерть, почему она в отчаянной последней попытке не бросилась на Луну голыми копытами? Найтмер всё равно не смогла бы замесить Луну до смерти — лошадиное неудобное тело, высшая степень стресса, дрожь в копытах, да и аликрны не должны быть ватными! Зато Найтмер бы отвела душу. Пусть и не полностью, но добилась бы чего хотела. Пусть Найтмер покажет своё истинное лицо! Не злого демона — а брошенного матерью ребёнка! Пусть она убежит в какую-нибудь дальнюю комнату, расплачется. Не начтёт ныть и канючить, как Луна, а искренне. После истерики обычно следует стадия опустошённости, когда сил уже не остаётся. Путь пройдёт некоторое время. Пусть Найтмер поразмышляет несколько часов насчёт произошедшего. Пусть она взглянет на всё по-новому: на свои поступки, на слова и поступки Луны, на слова и поступки Селестии. Пусть она успокоится. Пусть Найтмер сделает здравые выводы и, придя в себя, вернётся к избитой Луне, которая всё ещё валяется в отключке. Пусть Найтмер, уже переосмыслив всё, ужаснётся, что собственными копытами насмерть замесила собственную мать, и скорее потащит её в Понивиль, чтобы ей оказали помощь. Пусть на них всё ещё нападёт мантикора, и Найтмер испачкает глефу в её крови и упадёт под ноги Селестии.
Логика сохранена, рамки сохранены, драма реализована. Но то, что сейчас написано в самой главе — это просто былинный отказ.

Пусть Найтмер сделает здравые выводы

Охохоюшки. Больной человек понь (а шифер с головушки ГГ сыпется весьма бодро уже не первую главу, так что диагноз очевиден) не сможет сделать здоровых выводов, ибо болен, его поступки и суждения не будут вписываться в рамки логического осмысления окружающими, иначе он считался бы здоровым, м? Не скажу, что глава написана идеально (автор с этими правками в последний момент явно знатно кранчил, чтобы завершить данную арку хотя бы в этом месяце на приемлемом уровне), но, касаемо поведения Найтмер, процитирую себя же: "у вас просто проблем с психикой нормальных не было", — поведение ГГ куда правдоподобнее, чем кажется многим недовольным. Нет, умные мысли, конечно, могут попытаться догнать НММ, но она ведь явно быстрее — само собой, никакие "тихие размышлизмы" в стороне делу уже не помогут, ибо попытки подкрасться к голосам в голове, дабы оные застать врасплох, вполне могут завершиться оборванными перьями (хотя ладно, в данном конкретном случае все еще не так плохо). Но тут все одно уже только дорога к мозгоправу напрашивается — и таки осыпавшегося с буйной гривы Лунной Коняки шифера как раз хватит на приятную прогулку по вымощенной полностью дорожке.

поведение ГГ куда правдоподобнее, чем кажется многим

Стало быть, Вы имели дело с душевно больными и можете подтвердить, что это — реалистичное поведение?
В защиту своей идеи скажу, что в той ситуации в жизни Найтмер-ГГ происходит переломный момент. Это кульминация её стремлений, и это должно как-то изменить Найтмер. Да, она может поехать окончательно, но нам ведь это не нужно? В главе Найтмер буквально с нихуя приняла живую Луну рядом с собой и даже содействовала её выживанию, а я предлагаю этому хоть какую-то причину — переосмысление себя и своих отношений после крайне-стрессовой ситуации.

Стало быть, Вы имели дело с душевно больными и можете подтвердить, что это — реалистичное поведение?

Как говаривал Мистер Вселенная (а уж он-то херни не скажет): "Absolutely".
И да — нет никакой кульминации (хотя момент, в какой-то степени, переломный), ведь и стремлений у ГГ нет ;). Никаких пространных планов на будущее, просто плывет по течению, ибо, по факту, на жизнь ему положить (особенно после 30 главы): "выжил? — ну, посмотрим, что там пегасы намутили с погодой завтра. Помер? — тоже неплохо, зонт не надо будет искать, а то решили дождь устроить, бройлеры недоделанные".
Так что Найтмер не принимает рядом с собой живую Луну, она, раз не способна ее убить, просто кладет на проблему болт, як заправский сталкер с бесконечным их запасом. Соответственно, "переосмысления" никакого так же не происходит, и мрак в голове протагониста автор собирается распутывать в грядущих главах, ну да таков крест, что он сам написал — и вот в рамках написанного к поведению вопросов у меня нет, и бОльшая дичь в жизни бывает.
По моему представлению, упомянутая "Kobza" жертвенность (правда, вообще не в тему он ее приплел — по факту, Луна просто устраивает самовыпил под грузом самобичевания — не ее вина, что скоростной Сапсан, под который она кинулась, с криком "хер тебе в рыло, сраный урод!", вдруг решил ее перепрыгнуть — и, я надеюсь, аналогия весьма очевидна, и факт попытки суицида желающих оспаривать будет немного) как раз могла бы стать причиной переосмысления ситуации — если бы Луна под хвост той мантикоры подставилась, закрыв дочурку собой. Тут бы и последний Малкавиан догадался, что дело нечисто (хотя до тех проницательных ребят и раньше бы дошло): ибо позволить себя убить "околдованной твари дрожащей", у которой копыто дрогнет в нужный момент (ибо закладки от завода-изготовителя), это одно дело, и совсем другое — забиться заранее с мантикорой, что та в нужный момент выпрыгнет, да в не самый жизненно-важный орган ужалит, позволив себе отчекрыжить часть хвоста опосля — явно слишком крутой план даже для такого злобного манипулятора, как Луна, не так ли?
Фух, надеюсь, мне удалось в достаточно верной степени донести свою мыслю. Хотя, может быть, следовало не в 5 утра пытаться ее изложить... Продолжать уж точно буду на свежую голову, если, конечно, есть еще какие вопросы.)

Согласен полностью! Только вот

- Доктор, а откуда у вас такие картинки?

А аликорны, как долгоживущие существа, подвержены психическим расстройствам — это похоже, расплата за долгую жизнь. В этом случае, в Эквестрии должна быть "Служба психологической помощи аликорнам". Иначе бедствие планетарного масштаба неминуемо.

Скорее, расплата для каждого, обладающего разумом и абстрактным мышлением. Просто аликорны за свою долгую жизнь больше таких расстройств аккумулируют.
Хотя да, подобная служба бы не помешала — попытка построить "царство вечной ночи" тому доходчивое свидетельство.)

Вы кажется, упустили тот факт, что Найтмер — это не Найтмер. Это другая личность, которая выглядит как Найтмер. Явственно показан тот момент, когда эта самая личность, сомневается в своих решениях. И правильно делает, что сомневается, ибо ей — личности — Луна ничего не сделала. Сделала она другой Найтмер — той что утратила себя на Луне, и которую применение элементов расщепило на обрывки памяти, просроченные истории из жизни. Отсюда и метания, и в общем то, скорое прощение. Удивлен, как это ГГ в таком состоянии не озлобился на М6, которые стали, по сути, палачем для Найтмер Мун. По указке/наводке Селестии. Если уж мстить, то всем и каждому, за тебя, Найтмер! Если бы это была та самая Найтмер, неповторимый оригинал, тогда бы ваши слова про просраные полимеры имели реальный вес. Ибо та Найтмер не пощадила бы ни Луну, ни Тию с элементами, Гильда бы уже лежала со свернутой шеей на одной из улиц Понивиля, да и вообще неизвестно как оно было бы. Луна проявила жертвенность, и пусть ту самую это не убедило бы, но вот ГГ этого хватило, ибо он то хоть кукушечкой и тронулся слегонца, это все же, вершина адекватности по сравнению с тем, что вернулось из тысячелетней ссылки. 600 лет на едине с вакуумной бездной, я всего минуту этого пиздеца представил, уже захотелось просто лечь и помереть. Главы в которых это раскрывалось — для меня лично — самые сильные по эмоциональной окраске. Но не суть. Истинное лицо этой Найтмер — это не ребенок брошенный матерью, это человек в теле лошади, и позиционирует он себя как человек. И накинься он с копытами на Луну — железные накопытники, разум затуманен яростью, Луна ослаблена, ранена, и без брони — Луне был бы пиздец. Так что по этим пунктам, как по мне, логика выверенна. Поправьте если ошибаюсь.

Меня, Найтмер… Какая, нахер, разница?! А Найтмер стоит того, чтобы мстить за неё! Она, что, заслужила всё это?! НЕТ!!! А значит, эта тварь сейчас за всё поплатится

ГГ — это селовек в теле Найтмер Мун. По крайней мере так было в начале. Сейчас же уже сложно разобрать, что в нём от кого. ГГ движет ненависть самой Найтмер, но в нём ещё осталось что-то человеческое, что не даёт ему расправиться с Луной.
Про полимеры я, кажется, выразился ясно. Весь этот фанфик ГГ пылает яростью и ненавистью к Луне, а в этой главе их конфликт нелепо и неуклюже разрешается.

Выражаю личную благодарность товарищу Dt-y17 за указание нелогичности спасения Луны.
А то дым сгоревшего дивана, от начального диалога, не позволил мне заметить этот пиздец.
P/S:че у тебя за ник? ты на клавиатуру кота что-ли бросил?

Не за что. Первые две части этого фанфика мне очень понравились, так что к судьбе его продолжения я не безразличен, поэтому и решил как можно более ясно выразить свою, как мне кажется, здравую и логичню позицию. Авось автор прислушается.
P.S: Мой ник — сокращение от моего прежнего ника "Danton-y17", а циферки с буковкой — дурацкое сокращение, о котором я не хочу вспоминать.

"А какой у автора выбор? Когда в ста метрах перед носом корабля из тумана ВНЕЗАПНО выплывает айсберг, маневрировать уже поздно."
Когда по курсу айсберг к которому мы плыли четыре главы,
то нужно топить Титаник!
Некоторые авторы не очкуют убивать главных персонажей,
а не ронять на них рояли или заставлять делать какую-то дичь.

Читаю комментарии и хохочу от смеха! 😆

Ну, а мне вот грустно что-то, ведь такой сильный задел сливается в никуда одной маленькой главой.

Скажу одно: поучи психологию и поймешь что выборы логичны как и желания.
Мало кто стал бы убийцей от одного желания мести из чужого тела и души (которая хотя и желала отомстить — не дожила).
А я за сим иду спать в ожидании продолжения (не ответа, а истории)!

Вы меня учить не отсылайте, а то я тоже вас что-нибудь учить пошлю (правила пунктуации в русском языке, например).
Автор в ЛС подтвердил, что главная моя претензия к главе имеет право быть, и что это — действительно самый слабый момент в ней. Что же до логики действий персонажей, то и там есть серьёзные несостыковки, однако, какое вам, раз вы даже не поняли, что я не топил за убийство Луны и не упрекал ГГ в его слабости на этот счёт.

Мне по комментам, порой, кажется, что едва ли не тебе одному... Или те, кто ещё хочет и может в аргументированную критику просто молчат все?.. Впрочем, необходимости доработать ряд моментов это не отнимает.

Может, молчат. Может, предложить нечего. Хотя, вон один товарищ выше написал аж свою собственную версию событий, а второй — его поддержал. Есть ещё товарищ FOG, выдвинувший аналогичные моим замечания. Кажется, ещё на Фикбуке кого-го мельком видел (не считая Раккара).

Хотя, вон один товарищ выше написал аж свою собственную версию событий, а второй — его поддержал.

Ну, судя по описанному, товарищу сам по себе жанр не заходит — "Ангст", "Психология" всякая... Тут я ничего особо поделать не могу :(

Сам по себе фанф хорошо написан, и вполне удался, что, собственно, подтверждается буйным обсуждением. Да, не понравились отдельные моменты, и это естественно — ни один автор не может угодить всем, т.к. мнения бывают противоположные. Любое произведение надо оценивать статистически — если большинству понравилось — значит, всё нормально.
Что до жанра — опять же, у всех свои предпочтения, я обычно фанфы с тегом "Ангст" не читаю, за редким исключением, но тут заинтересовало обсуждение. Да, некоторые моменты я бы написал иначе, другие авторы тоже могли бы написать по-своему, это как раз нормально.
"Полное единство мнений бывает только на кладбище" (с)
Если фанф вызывает у читателей необходимость высказаться и обсудить прочитанное, это уже признак хорошего фанфа. Так что желаю автору вдохновения, творческих успехов и удачно выпутаться из хитросплетений сюжета.

Спасибо на добром слове)

я обычно фанфы с тегом "Ангст" не читаю, за редким исключением,

Аналогично.

Я вообще предполагаю, что здесь имеет место "синдром обманутых ожиданий". Люди, которые начали читать ангстовый рассказ, в котором безумная Найтмэропопаданец скатывается в глубины отчаяния, разочарованы тем, что им не показали мяса и кровищи, причём под каким-то дурацким предлогом. Причём они имеют полное право быть обиженными, потому что такие даркфики — тоже привычная часть нашего фэндома. ...хотя мне и не нравится их существование
Люди, типа меня, ожидающие когда же и каким образом попаданец сумеет справиться с теми жуткими условиями, в преодолении которых пока что терпит провал за провалом, разочарованы тем, что это происходит как-то совсем уж вяло и в режиме "шаг вперёд два шага назад".
У меня тоже было своё персональное обсуждение сюжета с автором, где я предлагал утвердить ранее придуманный им же вариант показа памяти Найтмэр Луне, но не "как есть", а с "прикрученным фитильком" и обратной связью между Луной и попаданцем, в ходе которого попаданец видит, что Луна реально испытывает страдания от своего поступка, и переводит её из категории "злобный враг, манипулирующий моим поведением" в категорию "дурочка, которая сама не понимала, что именно натворила", соответственно этому меняющий и уровень "наказания" для неё, и своё отношение к ней.
WerWolf_54 ответил, что после моих предложений два дня их обдумывал, но счёл всё равно неподходящими, потому что

поёжился и отказался. Уж очень результат получался нехороший...

а мои аргументы о том, что результат можно и смягчить соответствующими условиями, его не убедили.
Мне же, со своей стороны, идея что вытаскивание Луны из леса есть признак изменения ситуации к лучшему кажется слегка малообоснованным, но раз автор так видит...
В общем, будем ждать продолжения, и оно будет таким, какое сочтёт подходящим автор, а не мы.

"Я вообще предполагаю, что здесь имеет место "синдром обманутых ожиданий"

Может и так, полагаю, тут у каждого имеются свои моменты, которые понравились / не понравились, и это естественно, т.к. люди все разные и мнения у всех разные. Если каждый начнёт перечислять, что ему не понравилось, это будет сплошное расстройство и демотивация для автора, а зачем нам автора расстраивать лишний раз? :)
С другой стороны, если взять за образцы те несколько, (ЕМНИП, три) рассказов, которые мы недавно на фикбуке приводили в пример, они "вроде бы клопфики, а на самом деле не клопфики", но это в итоге всех радует и веселит, несмотря на вроде бы тоже "обманутые ожидания" :) Вот это, я понимаю, искусство высокого полёта — вроде бы и "кинул" читателей с ожиданиями, и в то же время все довольны. :)
Я автору в личке на фикбуке тоже свои варианты предлагал, по принципу "критикуя — предлагай", хотя и не критиковал особо, понимая, что у автора своё вИдение сюжета.
Пусть автор пишет, как считает нужным, хотя бы будет, что пообсуждать :)

Пусть автор пишет, как считает нужным, хотя бы будет, что пообсуждать :)

Именно :-)

Вы не представляете, как смешно читать подобные комментарии

Верю.
Лукьяненко как-то сказал, что единственный читатель, кого обязан слушать автор — это редактор того издательства, что издаёт его книгу.
То, что фанфики это достаточно фансервисный жанр, не отменяет того факта, что писать в отзывах "аффта, ты тупой урод, ты написал не так, как я хочу, иди выпей йаду, а я сам твой фанфик брошу и всей братве отсоветую" имеет право только чувак, воспитывавшийся в хлеву, потому что привык говорить по-свински, а по-человечески не умеет.
Если автор желает прислушиваться к комментирующим, это его дело; если спрашивает совета — тем более. Но автор точно не обязан следовать чужим советам. А если советы будут чересчур навязчивыми, не исключён вариант, что автор вообще сочтёт фанфик неудачным и забросит его. Кто от этого выиграет, кроме упомянутого свино-чувака?
Поэтому культурный читатель может по крайней мере сказать "автор, пишите как сочтёте нужным, я буду ждать" — это будет и поддержка, и отсутствие давления...

Увидел Ракара — минуси его сразу!
Ракар на лапках разносит заразу.

Несите дихлофос, таракан в треде! XDDDD

я обычно фанфы с тегом "Ангст" не читаю

Я, конечно, понимаю, что каждому своё, но пропускать работы из-за одного тега как-то неправильно.
Хочется написать много чего, но слова как-то не собираются.
Хотя, вполне вероятно, что я обратил внимание на это предложение лишь из-за того, что меня привлекают работы, вызывающие тяжёлые эмоции, да и сам я в своих незарисовочных фанфиках ухожу куда-то в сторону безысходности...

"привлекают работы, вызывающие тяжёлые эмоции"

Судя по этой фразе, у нас абсолютно противоположные интересы и жанровые предпочтения. Такое случается.
Я предпочитаю юмор, флафф, фантастику и приключения. Тяжёлых эмоций и безысходности мне и в реальном мире больше, чем достаточно. :)

Ну, возможно кто-то, как я, молча согласился с мнением Dt-y17. Не скажу, что глава меня прямо-таки разочаровала, но мне тоже показалось, что как-то быстро все разрешилось. Ожидал, что глава полностью будет посвящена выяснению их отношений, а тут как-то раз... и все. Взмах был, а удар не последовал. Неудовлетворенность какая-то осталась. Создалось впечатление, что ГГ сам делает себе хуже. Он ненавидит Луну, желает ей пережить те же ужасы, что пережил сам, а потом ничего не предпринимает, когда есть такая возможность. "Я лучше тебя"? Это не решение конфликта. Он уходит от проблемы, вместо того, чтобы, наконец, решить все здесь и сейчас. С другой стороны, возможно, так он ей мстит. Сохранил врагу жизнь (даже помог выбраться из леса), но не простил, обрекая ее на вечные муки совести. Довольно трудно оценивать действия ГГ, когда он ведет себя не совсем адекватно. Ему пора бы уже выспаться и включить холодную голову.

Не молчите в следующий раз)
Вариант дать Луне насмотреться памяти ГГ я прорабатывал, но, подумав, поёжился и отказался. Уж очень результат получался нехороший...

Уж очень результат получался нехороший...

Случаем, не вплоть до суицида Луны? Если да, то не удивлён…

Суицид — не мой метод. Но даже без него — что от Луны останется? Панически боящееся любого общения (чтобы не навредить опять!), истязающее себя морально и физически (я это заслужила!) существо, постоянно "живущее" где-то за горизонтом отчаяния?.. После этого любая шутка в произведении будет смотреться как издевательство. Как смеяться вместе с героями, когда где-то за кадром существует такая Луна?

А чуть погодя следом покатится Селестия и прихватит с собой ГГ, из-за которого так вышло... Ну и выйдет, в результате, не "Ангст", а "Гримдарк" какой-то...

И это типа у меня герои страдают от неадекватных пони? Мучаясь от несправедливого отношения? Да на фоне такого кошмара, как у этой Луны, всё герои ДН просто избалованы судьбой и добрым миром. Подумаешь немного прав урезали, на фоне этого ангста с Луной, Найти только слегка пощекотали. Всёго лишь немного физического дискомфорта, на фоне агонии разума это вообще ни о чем.

Ты почему таблетки не принял? А ну, быстро-быстро! Пилюлю за маму, пилюлю за дядю доктора... Вот так, а теперь баиньки.

Не быкуй на ровном месте, пожалуйста. В комментарии выше — вполне адекватно высказанное мнение. В чём причина наезда?

Я? Быкую? Да упаси Селестия! Этот персонаж давно показал, что он полностью оторван от реальности, так что, представляя его душевнобольным, я лишь оправдываю дурость его комментария... Ведь он до сих пор не понял, за что было раскритиковано его творчество, и сейчас использует взятую из головы претензию к его фанфику здесь, пытаясь оправдаться, мол "да у меня всё гораздо мягче, чем здесь было, но это вам нравится, а моё, почему-то — нет! Да шош такое то а?!"

Да на фоне такого кошмара, как у этой Луны

Потому и отбросил этот вариант, когда понял, чем он кончится.

Собственно количество плюсов на комментарии товарища Dt-17 говорит само за себя. Я вот сам поставил свой скромный плюсик и за сим посчитал что этого достаточно, так как уже просто не смог сформировать и добавить что-нибудь еще , помимо уже написанного. Просто бы переливал из пустого в порожнее. Думаю большинство молчит по похожей причине.
Да и вообще актив на сайте в плане комментирования довольно невелик, ведь коментят в большинстве своём одни и те же люди, и большинство ограничивается плюсом или минусом к комментарию с которым они согласны или же нет, ИМХО :)

Тоже верно...

"как быстро первая простила вторую. За какую-то жалкую тысячу слов!"
А НМ Луну и не простила
"— За прощением иди на шестьсот лет назад! Здесь ты его не получишь!" — она не смогла убить. А простить — не смогла. Это, в принципе, одно из нормальных проведений "цивила". Потом еще нервы помотает или камень в окошко кинет, чтоб на душе полегче стало. В зависимости от запасов говнистости в душе.
ГГ — не пассионарий, готовый умереть и убивать только лишь — за свои принципы, не боец, который за неделю раз 10 убивает кого-то. Он обычный "цивил" и перешагнуть через запрет "не убий" — для него не так уж и просто.
К тому же он собрался убить правящего диарха. Не соседа сверху, а формального главу государства. А за такое — его потом в Мексике с ледорубом достанут. Где-то подспудно тоже должно это в голове держаться.
Показано, как герой в состоянии аффекта пытается убить несопротивляющегося врага и не может это сделать. Дрались бы они — в бою может бы и смог, а так — нет. Есть такие тренировки. Солдата заставляют вырастить щенка. Ты возишься с ним, кормишь его, гуляешь с ним, а потом под конец, месяца так через три — ты должен его взять и хладнокровно зарезать. Так вот даже предварительно отобранные психологами кандидаты в бойцы такое не все могут. А это просто неразумная животина. Отнюдь не живое и разумное существо ,которое у тебя под ногами плачет. Ну можно конечно дальше пару страниц написать диалог о претензиях и истериках, но герой выгорел уже. Все. ОН просто машет на все хвостом и идет куда глаза глядят.

она не смогла убить. А простить — не смогла. Это, в принципе, одно из нормальных проведений "цивила". Потом еще нервы помотает или камень в окошко кинет, чтоб на душе полегче стало. В зависимости от запасов говнистости в душе.
ГГ — не пассионарий, готовый умереть и убивать только лишь — за свои принципы, не боец, который за неделю раз 10 убивает кого-то. Он обычный "цивил" и перешагнуть через запрет "не убий" — для него не так уж и просто.

Плюсую. Именно так воспринимаю ситуацию и я. И не могу сказать, что это так уж хорошо.

Читаю обсуждение и охуеваю, по мнению диванных психологов,
чтобы грохнуть человека нужно быть как минимум реинкарнацией Гитлера,
а чтобы грохнуть животину нужно быть вообще нелюдью.
Так вот, для убийства человека хватит обычной злости и стопицот
НЕНАВИСТИ(как у ГГ) вообще не нужно, ну а для разделки животного нужно лишь думать
о еде. Если сомневаетесь просто почитайте сводки убийств, а не трактаты психолухов.
P/S: По опыту говорю, что самое сложное это объянить любимой бабушке почему у тебя кровь на руках, ведь для неё ты так и остался любимым внуком, стыдно было пиздец.
И да, моя жертва выжила, так что нехуй на меня так смотреть...

Вспоминаю, как в городе Мирном (!), где проходил службу, какие-то пацаны отбубили голову бомжу и играли ею в футбол на местной заброшке.

охуеваю

Вы уверены, что хоть кому-то интересно узнать, чем именно вы думаете?

просто почитайте сводки убийств

Да-да, все знают, что большая часть убийств — это чересчур далеко зашедшая драка алкоголиков из-за бутылки, а основное оружие убийства — кухонный нож. Но здесь, типа, обсуждают не настолько опустившихся организьмов.

Повторяю ещё раз: у меня нет претензий к тому, что Луна осталась жива. Я и так не хотел, чтобы её убили. И кровь рекой кишки наружу — не хотел тем более.
Камень в окошко — милое дело, вот только чем можно назвать то, что ГГ на собственном горбу вытаскивает Луну из леса, как не прощением? Исходя из текста — он её не простил, следовательно, ненавидит до смертоубийства (которое совершить не может). Он всё ещё не уверен, что это не коварный план Луны, чтобы усыпить бдительность, а после — прирезать и её, и Селестию. Он не бросил Луну в Лесу, а мог бы запросто, ведь эта гнида синяя всё равно бы выжила, да хоть бы на зло личто ей — Найтмер.
Вот я и спрашиваю: Зочем? Пачиму? Отмазки "Аааа ГГ псих, не пытайся объяснить его логику иди псехалогию учи" тут не работают. То, что ГГ не в адеквате выражается в его уверенности, что за всеми его проблемами стаит ненавистая ему луножопая скотина: кошмары насылает, друзей подговаривает, её саму — заколдовывает. Товарищ Want выдвинул предположение, что он спасает Луну от смерти в лесу лишь за тем, чтобы её подольше мучила совесть. Но, во-первых, в тексте такого нет, во-вторых, получается, Найтмер не нак уж и сильно ненавидит Луну, что противоречит всему прошлому фанфику. В третьих, субъективное восприятие. Эта глава, эти события должны были быть переломными, главный конфликт всего рассказа вот-вот должен разрешиться (или сохранить статус кво), герои, пройдя через него — измениться, однако, что мы видим? Произошло что-то непонятное. Действия одни, а итоги им не соответствуют. И никаких чётких изменений в персонажах или выводов, кроме того, что Найтмер узнаёт о своей неспособности убить ненавистную принцесску. Луна как хотела прощения, так и будет его добиваться. Найтмер как ненавидела Луну, так и ненавидит.
Что? Зачем? Почему?... Непонятно. Всё вяло и разочаровывает. Прямо как прерванный оргазм.

Возможно, что основной конфликт еще только впереди. Хотя последние главы подавались так, что вот-вот должно произойти что-то большое. Не пытаюсь обвинить автора в затягивании сюжета, просто мысли.

"Товарищ Want выдвинул предположение, что он спасает Луну от смерти в лесу лишь за тем, чтобы её подольше мучила совесть. "
Это не только он выдвинул — это в рассказе написано.
"— Живи, гадина, раз уж я слишком слаба и малодушна, чтобы убить беззащитную. Если у тебя и правда осталась хоть капля совести— надеюсь, она отомстит тебе за меня!— не оборачиваясь произнёс я"
" то, что ГГ на собственном горбу вытаскивает Луну из леса, как не прощением?"
— Разреши, я п-пойду с тобой?.. Я не буду обузой, обещаю!.. — поспешила заверить синяя
Луна сама предлагает пойти с ним. Не он ей говорит: — "а пойдем со мной и давай жить дружно". а она к нему навязывается в момент, когда ему уже на все насрать от перегара. К тому же я не зря упоминал. что Луна — фактически глава государства и родственница Тии.
— Заткнись и не отставай!— вздохнув, всё же согласился я.— Мне как-то не улыбается огребать проблем за твою смерть, если она наступит не моими усилиями!..
Дражайшая сестричка — ходячий генератор орбитальной ядерной бомбардировки, у которой к ее услугам все ресурсы и связи сильнейшего в мире государства. Тия — из-под земли достанет за смерть сестренки. А месть это конечно круто, но теперь, когда миновал экстремум чувств — инстинкт самосохранения еще немного срабатывает.
А дальше, в лесу... раз уж взялся тащить ее за собой, то не бросать же на полпути. Голова занята решением конкретных проблем "как дойти до точки А" "как пересечь реку" и поэтому не так заморочена в пути на идее бросить Луну под кустом и пойти дальше. Хотя, проскакивают и такие мысли.
Так что думаю(я конечно не автор) они с Луной еще и посрутся не раз и отправят его небось в ссылку за попытку покушения на диарха. Куда-нибудь к алмазным собакам в шахты :) Устаканивание отношений(если оно вообще возможно) будет еще не скоро. Вообще ГГ следовало бы услышать практическую сторону болтовни. Луна может научить его обороняться от кошмаров. Тут уж или страдай дальше или сумей довериться.

Это не только он выдвинул — это в рассказе написано.

ГГ не говорит: "Я не дам тебе умереть, чтобы мучилась совестью подольше", он говорит что "Раз уж я не могу тебя убить, то, надеюсь, хоть совесть твоя тебе отомстит". Межу пассивной надеждой и прямым содействием есть разница. В тексте не сказано, что именно за этим ГГ спасает Луну.

она к нему навязывается в момент, когда ему уже на все насрать от перегара

Этот момент действительно слабый (из беседы с автором я узнал, что он считает также). Почему он слабый — я уже писал выше. Найтмер всё ещё ненавидит Луну и т.д.

Тия — из-под земли достанет за смерть сестренки

Тем не менее, это не мешает ГГ парой глав ранее на полном серьёзе подговаривать фестралов на убийство Луны. Более того — убийство без компромисов. Более того — тогда он был ещё в более стабильном состоянии разума. Так что, исходя из этого и других моих соображений выше, я считаю, что Найтмер глубоко плевать на гнев Селестии. Сейчас же автор решил сшить мотивацию ГГ хоть какими-то нитками — пусть и белыми — лишь бы запланированный на будущее сюжет мог случиться.

"Межу пассивной надеждой и прямым содействием есть разница" на мой взгляд разница уже не так существенна. Есть результат и прочтения его предпосылок- это для "адвокатской казуистики"
"В тексте не сказано, что именно за этим ГГ спасает Луну."
нет — не сказано. сказано, что у него не хватило сил убить.
"ранее на полном серьёзе подговаривать фестралов на убийство Луны"
зондировала почву так сказать. Не вышло, а вот теперь взяла и переобулась в прыжке решив по спонтанным повелениям души оставить Луну живой. Бывают и более дикие переобувания. Особенно когда есть говорильня и провозглашение намериний, а когда дело доходит до дела... тут не все лишь могут — и это вполне жизненно. Так бывает.
Ладно. Это все вообще фигня. что я написал...
Вы сказали, что вам не нравится быстрота прощения Луны и то что смерти Луны вы не желали. Я ведь правильно понял?
Ситуация из разряда или туда или сюда. По идее должна была бы убить Луну. Все к этому шло... Но это тоже ведь не нравиться?
Сейчас же автор решил сшить мотивацию ГГ хоть какими-то нитками 
И вот тут кроется основная на мой взгляд пробема. Это не только лишь автор пытается там что-то сшить. Это попытка сшить мультяшную логику и мироощущения(мультика для маленьких девочек) с рациональностью и разумом реального взрослого мира.
Давайие на минуточку представим, что дело не основывается на мультике.
Оставили бы живой НМ? Всего скорее нет. Нафига нужен потенциальный смутьян и угроза государственной безопасности? Все- сказочке конец. Да даже если его бы и оставили в живых. То посадили бы в такие глубины самой охраняемой тюрьмы... и пока он не поседел бы от немощи- никуда бы не выпустили.
Даже если бы вдруг!(не верю) его отправили под надзором на поселение в Понивиль, то первые же разговоры на тему "Хочу отомстить Луне" Закончились бы опять или плахой или тюрьмой. В реальности — Лимонов там пару раз вякнул на тему "революции" и поехал в тюрячку тут же. Квачков(генерал армии) туда же по тому же. Они могли теоретически представлять опасность для государства и тут же были упакованы.
Ладно надо теперь мультик с логикой немультяшной как-то сшить. Я извиняюсь перед автором за то, что лезу в его поле деятельности, но момент меня подталкивает(месяц уже примерно ничего не смогу тут писать)... постараюсь не злоупотреблять.
Вот я — Луна. И у меня проблемы с моим двойником. Что я могу сделать? Убить его — слабо выполнимо. Я лично — слабосильна, даже если за меня это сделают наемники — моя сестра меня за это не погладит по головке. Значит все просто. Я должна обратиться к своей сестре. Сделать то, что делает большинство примиряющихся сторон после войны. Обратиться к арбитру. Да это не заставит нас возлюбить друг-друга. Но мы получим гарантии сильнейшего. что нам не дадут убить друг друга, а возможно даже- это снизит градус эскалации конфликта. Тия сильна. Она может любого из нас остановить, если мы выйдем из берегов. Она умна и адекватна и может нам указать на наши мысленные косяки, когда мы начнем друг к другу вываливать претензии. К ней более-менее хорошо относятся обе стороны конфликта. И по прохождении переговоров я могу обязаться под присмотром Тии научить НМ основам сноходчества. Если это устранить ее проблему с кошмарами, исчезнет одна из основных причин подозревать меня во враждебности. А дальше.. Ну, может через 300 лет — все успокоиться и мы как-нить да сойдемся.
Как-то так.
А присылать глефы и звать на стрелки — это конечно эффектно... но несколько нерационально, на мой взгляд.
Dt-y17. извиняюсь но не смогу больше поддерживать беседу. Уехал на вахту. Здоровья вам)

Я... Я д-думаю что... ммм... Мне... Мне кажется... В 34й главе... С... Слишком много... Т... Троеточий...

Серьёзно, героев Флатершай покусала что ли?:)

В любом случае, хорошо что гг решил свои вопросы с Луной относительно мирно. Теперь нужно пережить встречу с Селестией. Ну а потом нужна в-вечеринка... От... П...Пинки:)

Для начала всё произошедшее надо бы пережить самой Селестии. Она ведь тоже не железная, и вполне может сломаться (и уже близка к этому). Ей бы выплакаться кому-нибудь в гриву, только вот в Эквестрии нет такой пони, которая могла бы адекватно воспринять плачущую Селестию, обнять её, утешить и поддержать. Даже Луна на это сейчас не способна, потому что у неё у самой сейчас психика вразнос идёт.

Кого-кого, а Луна сейчас утешения меньше всех заслуживает. Кого уж кого действительно обнимать и утешать надо — так это Найтмер. Её боится или презирает каждый первый, и в такой атмосфере даже здоровый человек станет опасен "Раз вы хотите видеть меня монстром, то я таким и буду. Вам всем пиздец", а у Найтмер ещё и ПТСР с шизой. Селестию — да, жалко, но она сама дура, раз половину 33-ей главы носилась из угла в угол, вместо того, чтобы идти прямо к источнику проблемы. хотя тогда, возможно, сюжета бы и не случилось.

"только вот в Эквестрии нет такой пони, которая могла бы адекватно воспринять плачущую Селестию, обнять её, утешить и поддержать"

Принцесса К... К-каденс... с...справится с этим.
Специалистка по улаживанию семейных ссор!
Она заключит Селестию, Найтмер и Луну в нежные объятия... и утешит силой магии любви.
" />

Главное, чтобы потом не оказалось, что это была Кризалис...

Да, а то ведь после её разоблачения каждый раз бегать в улей за очередной порцией обнимашек будет довольно напряжно — слишком уж он далеко и неудобно расположен.

Придётся попросить её, чтобы перенесла улей поближе)

Придётся попросить её, чтобы перенесла улей поближе)

Вместе с троном который колдунство высасывает; если правильно понял лор. Хотя зачем весь трон, достаточно отпилить от него кусочек и пронести к крылорожкам во дворец. Обломок впитает всё колдунство сделав крылорожек немногим опасней земных и всё — можно тёпленькими брать и в коконы заматывать.

Разбитый на части трон не работал. А так как он, емнип, был из того же куска скалы выточен, из которого и весь улей, то утащить его куда-либо тоже проблематично.

Разбитый на части трон не работал.

Вообще-то работал. Была серия в которой небритыш использовал обломки трона расставив их вокруг дворца крылорожек, чтобы никто не мог туда телепортнутся. Хотя это была серия последнего сезона, а он (сезон)... неудачен.

Интересное кино... Как же тогда Кризалис победили в 6 сезоне? Там, кажется, весь план сводился к "разобьём трон кувалдой, а дальше Дискорд затащит". Не осилил уже 8 сезон, до 9, понятно, не добрался тем более. Похоже, ничего особо не потерял.

Потеряли. Серия 08-07 "Horse Play" вышла очень удачной. Да и в 9-м сезоне были неплохие серии, с ходу могу вспомнить 09-20

Это та серия, в которой Селестию выставили конченной дурочкой, не способной сыграть роль в спектакле? Не способной контролировать свой голос? Его темп, интонацию? По тупому обижающейся на правду, а потом — делающую то, за что тысячу лет назад сослала свою сестру кушать лунные камни? Ну, эта серия определённо 146 из 10. Хотя, есть мнение, что это был такой тонкий троллинг/урок_дружбы^ТМ от Солнцезадой. Хотя, будем честными, это просто серия с отвратительным искажением персонажа Селестии.
Я едва дотерпел до титров, и то — досматривал, прикрыв лицо рукой. Упаси меня Селестия вновь запустить этот эпизод. Меня буквально разрывал испанский стыд.

Селестию в этом эпизоде показали грамотным управленцем, способным отодвинуть личные обиды и организовать работу наилучшим образом.
Относительно показанной неспособности играть роль — это явный прокол сценаристов, политик с 1000-летним опытом не может быть плохим актёром.

Различия в оценке этой серии — прекрасный пример того, что любой сюжет каждый человек воспринимает и понимает по-своему.

Относительно показанной неспособности играть роль — это явный прокол сценаристов

Что ж, если с этим согласны и вы, то наши мнения, вероятно, не столь сильно расходятся. Просто этот актёрский стыд убил для меня все другие положительные моменты этой серии. Мне просто было больно за Селестию.

Я очень уважаю Селестию, несмотря на то, как она показана в сериале, типа "аликорны бесполезны" и т.д.
В фанфиках меня часто огорчает, когда её показывают неподобающим образом.
Реально она — практически образец наилучшего политика, жаль, что в реальной жизни таких не бывает.
Однако в этой серии меня больше впечатлила именно её способность организовать других. В сравнении с этим остальное воспринималось как несущественное.
Вот серия 09-13, где принцессы отправились в отпуск, мне не понравилась совсем, потому что там Селестию действительно показали слишком глупой. Хотя встречал мнения, что там она показана живой и радующейся жизни. Ещё один пример различий в восприятии.

Вот как раз насчёт этой серии у меня почти полностью положительные впечатления. Я, как раз, считаю, что принцессы там показаны живыми, иногда — наивными в простых вещах из-за их профессиональной деформации, да и попросту они влюбляют в себя, к тому же это — одна из всего пары-тройки серий, где принцессы занимают центральную роль в серии. Да, Селестия там глупо ссорится с Луной из-за своего эгоизма, и это не хорошо, но иначе серии, скорее всего, не случилось бы. В конце-концов, это — детский сериал, и сценаристы не посчитали целесообразным обременять серию многослойным сложным конфликтом, который придётся искушённым фанатам вроде нас с вами. Это тут на фан-сайте мы можем придумывать разные морозные былины с принцессами на главной роли, а там — эх... Но, хотя бы в серии про отпуск я не почувствовал той вопиющей глупости сценария, как в серии со спектаклем.

Как видите, ещё одно подтверждение, что у каждого зрителя / читателя по каждому сюжёту своё мнение. С тов. Mordaneus'ом у нас мнения совпадают в большинстве случаев, а в этот раз мы разошлись в оценках.
Где-то в комментах писали, что 8 и 9 сезоны делали приглашённые сценаристы, ранее над сериалом не работавшие. И не надо забывать про "целевую аудиторию" по мнению Hasbro. Похоже, наняли сценариста, заказав ему сюжет про "ссору сестёр на отдыхе", сценарист "отбарабанил", не вникая, как и с 08-07 было.
Вообще я не понимаю менеджмент Hasbro: как, имея настолько мощную фанбазу, можно было ухитриться запороть под конец вообще ВСЁ? Зачем было приглашать сценаристов, не знакомых с ЛОРом? Всего-то надо было устроить конкурс сценариев на fimfiction, строго обозначив ограничения и условия, чтобы отсечь неподходящее по рейтингу. Да их бы завалили сценариями!
С такой фанбазой сериал можно было снимать бесконечно! Хоть 20, хоть 30 сезонов. ИМХО, всё сгубила нацеленность Hasbro на "спекуляцию игрушками".
Только представьте, какой был бы взрыв энтузиазма у фанфикописателей, если бы был экранизирован хоть один из их сценариев? И ведь достойных экранизации произведений в фэндоме хватает.

С такой фанбазой

Пиши пропало. Тут конечно обозначили "строгие ограничения и условия", но учитывая какие произведения обычно получают наивысшие оценки у фанбазы, создателям сериала к этой фанбазе на пушечный выстрел не стоит подходить. Чтобы не делать ей дополнительную рекламу косвенно признав хэдканон и целевая аудитория случайно не наткнулась на то что нравится аудитории фанфикописателей.

С такой фанбазой сериал можно было снимать бесконечно!

Ох, сколько же раз я это слышал... :-(((
Мы, брони, никому (кроме нас самих и наших друзей, разумеется) не нужны. Нас мало. Даже если прав в своей оценке тот американец, который каким-то мистическим путём насчитал 20 миллионов на максимуме, это было пять лет назад и по всему миру. Да и из нас — многие ли авторы согласятся писать сценарий (а это тяжелее и многократно муторнее, чем писать фанфик, хотя бы потому, что в итоге будет много советчиков, к которым реально придётся прислушиваться) по требованиям "жёсткий канон с относительно небольшим количеством неканонных, замаскированных камео, аудитория 6-9 лет"? При всём моём восторге "Грехами прошлого", даже там аудитория требуется постарше.
А снимать сериал (или хотя бы отдельные серии) для брони? Нас для этого мало, не окупится — если всё же вспомнить, что сам сериал, вообще-то, именно волшебных таких масштабов реклама игрушек.
Ну и... нанимать постороннего, покупать сторонний сценарий — бюрократическая возня, которая не нужна менеджерам и не обязательно понравится существующей команде аниматоров. То, что в основном Хасбро не пыталась мочить нас запретами, а аниматоры вставляли замаскированный фансервис и охотно фоткались на конвентах, не стоит считать признаком того, что в Хасбро готовы на пятнадцать миллиметров отступить от своих планов ради нас...
:-(((

Не буду настаивать, но реально для 8 и 9 сезонов именно что "нанимали посторонних"

С такой фанбазой сериал можно было снимать бесконечно!

Сомневаюсь, что получилось бы. Считаю, что умение вовремя закончить произведение/сериал — не менее важно чем его концепция и сюжетная составляющая. Увы, но всё имеет свойство приедаться. Даже любимая еда наскучит и потеряет свою привлекательность, если вкушать её изо дня в день.
В любом случае каждый новый сезон невольно бы сравнивали с остальными вышедшими и строили свою "иерархию" удачливости.

Такое возможно, однако, есть и противоположные примеры — сериалы Star Trek и StarGate. Они продолжались не "сплошным сюжетом", а "поколениями", внутри собственной "игровой вселенной". Вполне себе приемлемое решение.

Ни то ни другое не смотрела — не смогу сравнить впечатления или как-то оспорить. Но это, пожалуй, счастливые исключения из огромного списка высасываемых из пальца сюжетов и когда-то годных сериалов.

Я смотрел, и могу засвидетельствовать, что они достаточно годные. Star Trek лучше, StarGate мне понравился меньше, но тоже достаточно удачный.
В целом, в любой произвольной выборке книг, фильмов и т.п. лишь несколько процентов можно отнести к признанным шедеврам, процентов 20-30 — к годным, а остальное — не заслуживающий внимания шлак. Это примерно соответствует кривой нормального распределения Гаусса.

Ну-ну, если смотреть по нормальному распределению, то к середнячку будет относиться едва ли не половина, а не 20-30 процентов. Или вы именно что про "хорошие" эпизоды, а не просто "средние"?

про "хорошие", т.е. "выше среднего". "Средних", по Гауссу, действительно около 50%, но это, скорее, за счёт нечёткости критериев и определений.

Star Trek лучше

Самая долгоживущая фантастическая франшиза :-)))

Да, хотя после "перезапуска" в 2009 г это уже пошло немного не то. Но то, что было до "перезапуска", крайне годное.

А как же Доктор Кто?!

Гм, да. Доктор на год старше. Был неправ, извиняюсь :-)

Ну, с последнего сезона он тоже начал укатываться непонятно куда. Лично я был огорчён им по разным причинам. А ещё меня очень пугают некоторые слухи, преследующие готовящийся новый сезон...

Это которые про "нам очень важны инклюзивность и разнообразие"? Мне одной этой фразы хватило, чтобы ожидание превратилось в опасение...

Считаю, что умение вовремя закончить произведение/сериал — не менее важно

Полностью согласен, но нужно учитывать что фактически любимый всеми нами сериал — просто реклама игрушек. Пока реклама работает сериал будет продолжатся; да и если нет то не факт что закончится ведь его всё равно будут смотреть. Пример когда примерно так и произошло — другая реклама игрушек от той же конторы. В противном случае корпорация зла позволила бы Чернильнице (Лорен) работать над своей идеей и закончить сериал на задуманном ей моменте — когда фиолетка махалки получит.

Полностью согласен, но нужно учитывать что фактически любимый всеми нами сериал — просто реклама игрушек. Пока реклама работает сериал будет продолжатся

Всё зависит от индивидуального восприятия. Я вот считаю, что следовало бы остановиться на шестом сезоне, потому что дальше сценаристы начали уже откровенно искажать те образы персонажей, которые я полюбил в 1-4 сезонах. Тем, кто начал вкатываться сезоне на восьмом будет, наверное, нормально смотреть на гипертрофированные эмоции персонажей и тому подобное. А вот мне — не нравится. Сериал будет продолжаться, будет изменяться и адаптироваться под рынок, чтобы быть эффективной рекламой, и будет изменяться далеко не всегда так, как лично каждому из нас нравиться. Возможно, будет просачиваться всякое сжв-дерьмицо и актуальные повесточки. Ну а чо? Чем MLP:FiM хуже Похоти Жопы 2 The Last of Us 2?

Всё зависит от индивидуального восприятия.

Разумеется, только целевая аудитория (которой мы не являемся) в силу возраста имеет весьма предсказуемое восприятие, которое отчасти и формирует сериал. Так что пока он интересен этой аудитории, ничего не закончится.

Я вот считаю, что следовало бы остановиться на шестом сезоне

ИМХО По мне так пусть продолжают сколько хотят лишь бы мораль не превратилась в амораль, и показанный мир не противоречил собственным правилам. У меня неприязнь лишь к последнему сезону. Ну не столько неприязнь сколько считаю его неудачным, а учитывая что он финальный негатив несколько возрос. Остальные сезоны вполне приемлемы, нисколько не позорят франшизу и даже ответвление EG вполне нормальное. Хотя как сами заметили — восприятие. Кому-то последний сезон зашёл, кто-то EG ненавидит, кто-то не любит серию с киринами, а другие (как я) считают её одной из лучших если не лучшей во всём сериале, а ведь она в предпоследнем сезоне.

она показана живой и радующейся жизни

Именно :-)
Селестия, ненадолго снова ставшая юной девчонкой...

Различия в оценке этой серии — прекрасный пример того, что любой сюжет каждый человек воспринимает и понимает по-своему.

Скорее эта серия серия показывает глубину мышления зрителей. Если смотреть по глубже, Селестия всю серию долбит одну мысль: горькая правда лучше лжи, пусть даже это лож из лучших побуждений. Даже у актеров она постоянно говорит правду, когда те пытаются вынудить её лгать во благо. Скорее всего по этому она отказываться играть пьесу, зная её лживость.
Самый юмор в финеше, когда Селестия типа играет желание снять корону и заняться актёрским ремеслом. Так натурально что всё выдуться, но в финале крону она таки сняла:)
Для меня загадка, чем нужно думать что бы увидев последнюю сцену даже думать о не способности Селестии играть на сцене. И прелесть этой серии в том что это канон:)

Для меня загадка, чем нужно думать что бы увидев последнюю сцену даже думать о не способности Селестии играть на сцене

Значит, это был такой жирный троллинг от Селестии: "неспособность" играть, показательная обида на закономерно заслуженную характеристику "худшей актрисы", живо отыгранная шутка перед титрами. Ну или, что более вероятно — сценаристы болт клали на уже установленные в серии факты, и Селестия ВНЕЗАПНО научилась играть эмоции и живо шутить. Хотя, опять же, если смотреть по ранним сериям, то Селестия не давала поводу думать, что в плане актёрской игры она проиграет табуретке. Делаем вывод: сценаристы опять высосали из пальца конфликт на одну серию, ни на пол-шишки не вникнув в лор мира. Никогда такого не было, и вот опять.

Интересное кино... Как же тогда Кризалис победили в 6 сезоне? Там, кажется, весь план сводился к "разобьём трон кувалдой, а дальше Дискорд затащит".

Вот только кувалды у персонажей не было, Звездолучная трон по земному просто камнем долбила, вот только он оказался прочным. В итоге всех спасла "сила любви", сломав не только трон, а вообще весь термитник. С одной стороны — в духе сериала и отсылка на свадьбу в городе на горе (там дырявую примерно также победили), но с другой — это такое клише, а также чуть ли не "рояль бога из машины". Тем не менее принял такой вариант как и всё остальное что показывал сериал, кроме 9ого сезона. Там тоже есть удачные моменты, но они не вытягивают всю показанную тупость и амораль. Как выразился один уважаемый мной автор про 9-ый сезон — это сон пьяного Дискорда.

Где-то я видел такой фанфик...

Не совсем такой, но близкий по сути к сказанному — "Пони тоже сойдёт". Очень забавный и милый рассказ. :3

Я читал его и был очень огорчён отсутствием продолжения.

Аналогично. Не люблю, когда история не закончена, но, тем не менее, готов простить и не такое, если она мне нравится. X)

Причём, что печально, оба автора здесь, активны в форумах, Алекс Хейл даже пишет, taur00\root помогает мне, бетя мои тексты...

Может быть, у них просто пропало вдохновение?..

Нет, скорее, увлеклись другими сюжетами, хорошо ещё — тоже по пони-тематике.

Но блин, как же я мечтаю о продолжении "Эникеев", "Искорки", и да, "Пони тоже сойдёт"... :-(((

Прямо парад антиподов.

Да, разумеется.
Разные авторы могут трактовать по-разному одни и те же события. То, что в "Лишней" сложно, у вас решается мимоходом.
Это не достоинство и не недостаток. Просто разные подходы.

Я исхожу из простого принципа. Только профессионалы могу построить стабильное и хорошее государство. Они могу не захотеть его строить, это уже моральный аспект вопроса. Но дилетанты не построят Эквестрию никогда, ну не выйдет у дилетанта это ни за что, слишком сложно. А раз есть стабильное и доброе государство, то в его главе обязана стоять высокоморальный профессионал. То есть я вытаскиваю образ Селестии, из образа Эквестрии. По этому ситуация разрешаться относительно легко, Селестия более тысячи лет, успешно подобным проблемами занимается.

У тебя Селестия настолько жёсткий управленец что у неё подносом слуги творят хуйню
и бегают чейнжеленги. Луна не косит под неадеквата, она им является. А уж про лечение
шизофрении Найтмер через оскорбления и унижения, это что-то вообще загранью.
В "Лишней" ГГ это гордый валенок, а в "ДН" ГГ просто опущенный петух.
P/S: Тебе уже сказали принять таблетки, почему ты их ещё непринял?

Чувствую себя так, будто держу в руке детонатор)

Наверное, всё же не стоит. Опять ведь флейм получится.

Я где-то так же думаю. Не стоит.
Но если в общем у меня другой подход обучению. Я за то что бы детей с девства сталкивали с проблемами и заставляли их решать сложные задачи и отвечать за свои поступки. Вплоть до отправления на ринг, в спортивной секции, где ребёнка конечно побьют, но зато научат держать удар. Но луче ребенок научиться драться на ринге, чем будет избиты в подворотне не понятно кем, не умея постоять за себя.

Но если в общем у меня другой подход обучению. Я за то что бы детей

К чему приводит такой подход.

http://culturolog.ru/content/view/3266/7/
Вот обратное, не пороли. Вопрос не в самом факте, а в балансе. Обычно крайности до добра не доводят.

Это-то правильно, но опять же нужен баланс. Если сильно прессинговать, то можно получить в ответ не менее сильную реакцию. Я, конечно, понимаю, что ваша Тия это комбинатор, а-ля канцлер Палпатин. Только вот такие многоуровневые многоходовочки могут окончиться не тем результатом (Сидиус таки получил могущественного ученика, но тот замкнулся на себе и плыл по течению, вместо того чтобы преумножать своё могущество и иметь амбиции по свержения учителя и захвату Галактики, как истинный ситх) или вообще сломаться полностью (допустим важный элемент-персонаж подавился косточкой, всё, Хаос паника, пока подстроиться под обстоятельства). Конечно же у Тии есть запасные варианты, но посылать ГГ, который только второй-третий день здесь и ничего не умеет, на королеву чейнджлингов (которая может доставить проблем даже аликорну, и которая в критический момент вместо того, чтобы атаковать и злить ГГ, который в шаге от падения во тьму, а не кричать, что он должен был прикончить тупую пони) и злобного и сильного командора Бурю, такое себе. Конечно же принцессы на подстраховке. Это не то же самое, когда ваша Каденса, которая уже в своей броне тягает штанги и имеет молот для несения любви, отправляется в Вечнодикий на приключения под присмотром гвардии, ФСБ, УЛЫБКи, ультрамаринов и самой принцессы. При чём в ваша же Тия ранее говорила ГГ, тип сиди ка ты в замке, снаружи опасно, мы сами тебя воспитаем. Всё же несколько разное, когда герой САМ бежит на встречу опасностям, где есть вариации и где герой действительно примет СВОЁ решение и последствия, хоть и с принцессами под присмотром, и когда принцессы на своей территории, сами создают и контролируют опасности, в лабораторных условиях по сути, то есть поставят ГГ такой выбор, что герой примет только нужное принцессе решение, или вообще за него решат. Про секции уже на своём примере: в начальной школе у меня было что-то вроде истерического расстройства, и вместо того, чтобы сводить к психологу/психиатру, отправили на бокс (пусть сталь закаляется) , учитывая, какой контингент там занимался, по понятиям они только и разговаривали, на пользу это мне не пошло уж совсем.

Может Селестия у тебя ещё и будущее предсказывать может и энтропию уменьшать?
Раз уж ты лезешь в область нейрофизиологии, то гугли проблему создания единого нейроинтерфейса для всех людей. Помимо того, мозг постепенно меняется с течением времени. Помимо того, эмоции зависят не только от мозга, но и от гормонального состояния всего организма.

Для думающих как Вы. Но, судя по спорам, большинство комментаторов не мыслят как Вы. Похоже, что Вы особенный. В плюсовую или минусовую сторону не знаю. Но эт не значит, что остальные — чсв, тупни, деревенщины, не умеющие думать или анализировать, искать Ваши фичи. Разница мировоззрения порождает разные мыслительные процессы, может и наоборот (надеюсь фигню не сморозил). Для меня не очевидно, что видение насквозь от ГГ + чтение эмоций от Каденсы = Тия с обеими плюшками. Я могу поверить, что она как всесильный аликорн за n тысячелетий прокачалась. У неё вообще есть недостатки или слабости, конечно же не очевидные? Мне не хочется думать, что она сьюха. Не могу принять существование такого персонажа, уж простите. А теперь представим поехавшую кукухой Дэйбрейкер с такими же способностями, что она может натворить? Когда вы написали про считывание активности мозга я представил, как Тия смотрит на пони, а поверх головы пара тройка динамически изменяющихся графиков синусоид, колебательных и других. Показалось забавным. Я конечно то ещё надмозг, но откуда про выкуп и убийство? У Кризалис (всех королев чейнджлингов так зовут?) были определённые планы на живых персонажей.

Так понимать всё не обязательно, можно меня спросить, отвечу. Хоть вообще это бонус для тех кто вникает в текст. При этому не обязательно в этом разбираться, можно на раслабоне почитать и просто окунуться в книгу. Там всё основные ответы даны, а такие мелочи это мой хедканон который просто есть у меня в голове и проявляется в тексте косвенно.
Я не люблю имб, по этому упомянут совет магов, подобной силы которых много. Так что там хватает таких личностей. Да и в тексте прямо сказано, что против десятков и может сотни магов Селестия выстоит, а их тысячи и если что толпой заламать могут. Так что никакой если крышу сорвет заломают, и у неё есть слабости которые она скрывает. Одна из известных ослабление ночью и сила днем. Гг говорит что Луна слабее Селестии, но он их ни разу ночью не видел. Ночью Луна сильнее.
Немного не так работает:) Она видит напряжённость работы участков мозга, они ярче светиться.
Цитата гг, 40 глава:
— Что ты скрываешь королева? Ведь ты лжёшь, как дышишь. До сих пор не сказала никакой правды и всё эти слова так же пусты, как твоё чрево!
Королева словно закаменела, и только обжигала меня своим взглядом, в котором я видел свою смерть. Но почему-то я был невероятно спокоен и умиротворён, ощущая как мой разум омывает лунный свет, даря покой и ощущение правильности своих слов. Хоть я даже не понял, почему упомянул её пустое чрево, словно слова сами собой с языка соскользнули, помимо моей воли.
Прямы текстом же говорить, что Кризалис лжет, лжет и лжет. Я же подсветил что это Луна гг подсказывает. Разум омытый лунным светом в подземелье.

Всё завершаю этот разговор. Немного занесло. Извиняюсь.

Вот только в "Лишней" персонажи не вызывают отвращения как в "ДН". Я не стал искать в себе придуманные проблемы а просто прекратил читать "дн". Если даже за это меня как-то обзовут, я переживу.
P.s. А мож таки в консерватории что-то поправить?

Я, конечно, в некоторой степени с тобой солидарен, но, пожалуй, не стоит опять поднимать эту тему, когда всё уже давно сказано (тем более — в комментах к чужому рассказу).

Он не в подчинённом положении. Он в положении бессловесного раба. Даже хуже, потому что раб хотя бы может попытаться сбежать, а тут и побег невозможен, ведь всё давно просчитано на 1000 лет вперёд и попытку побега просчитают за неделю до того, как эта мысль вообще зародится в голове ГГ.
Даже покончить с собой и то вряд ли ему дали бы, зародись у него такая мысль. ГГ на положении вещи, а не личности. Ну, а кому интересно читать фанфик про говорящую табуретку, которую демонстративно и со смаком пинают все кому не лень?

Гг ребенок по этому естественно что он в подчинённом положении относительно родителей. Или наши дети не в такой же позиции? Они решают в какой школе будут учиться? Решают в какие кружки ходить? Решают что будут есть и где жить? Ответ: дети решают в рамках дозволенного родителями. Гг тоже свободен действовать как пожелает, пока не выходит за рамки установленные старшими, если выходит ему показуют почему так делать не надо. Если дети хотят запрещённых родители вещей, то сейчас это конфликт, по тому что детям дали права не дав обязательств и это механизм разрушение семьи.
Раньше наглому ребенку прописали ремня, по тому что прав у него не было, как и не было обязательств. В здоровом обществе права равны обязательствам, как только ребенок брал обязательства автоматически получал и права становясь взрослым, а у нас общество больно права есть обязательств нет.
Главная ошибка таких рассуждений, натягивать неолиберальную логику разрушения социума, на консервативное государство. Вы просто не понимаете какой это лютый бред. У пони страна с тысячей лет стабильной истории, у них может быть только консервативное мышление и консервативная логика. Если они жили в нашей современной логике, то Эквестрия погибла давним-давно.
Луна и Селестия реализуют свою СВОБОДУ действовать как считают нужным. Любое противодействие, это ограничение их СВОБОДЫ. Так почему свобода гг и Каденс должна быть выше свободы Селестии и Луны:)
В общем, не фетишируте свободу, у нас её нет, не было и не будет никогда. В детстве нашу свободу ограничивают родители. Взрослея нас ограничивают наши друзья и учителя. Во взрослой жизни есть законы государства и начальство. Мы тоже не имеем права себя убивать, это запрещено законами. Создав семью мы скованный обязательствами перед семьей. А те кто не создают семьи просто вымирают. Даже самые богаты и могуществены люди не имеют истиной свободы, они обязаны лаврировать среди желаний окружающих.
Так что советую повзрослеть и принять данный факт как данность нашей реальности. Ведь свобода каждого человека ограничена свободой других людей. И нельзя быть свободным в социуме, это в принципе невозможно. Только покинув социум можно освободиться от его оков. Но это всегда завершиться смертью одиночки. Просто в силу что мы смертны и одиночек нет детей.

Ракар, ты ли это? Наконец-то адекватный комментарий с конкретными доказательствами и изложением своей позиции. Не то что бы я полностью принимал твой взгляд, но я, по крайней мере, понял, почему ты считаешь так, а не иначе. Да и слова про "неолиберальную логику разрушения социума" звучат довольно бредово. Но давай не будем об этом. Не хватало ещё тут политоты, выходящей за границы вымышленного мира.

Мы тоже не имеем права себя убивать, это запрещено законами.

Дайте ссылку на статью УК, которая запрещала бы самоубийство. Даже интересно, какое наказание полагается за это деяние :)

Во взрослой жизни есть законы государства и начальство

Мы можем уволиться, можем сменить государство (а при некоторой удаче даже власть в собственном государстве). То есть у нас есть выбор. Не безграничный, да, но выбор. Свобода — это именно наличие выбора, пусть даже из небольшого количества вариантов.
Свобода нужна не для того, чтоб было на что молиться либералам, а для улучшения уровня жизни. Благодаря ей совсем уж жестить "повелители-начальники" могут очень недолго, иначе их фирма или даже их государство рано или поздно понесёт издержки или вовсе прекратит своё существование. Конкуренты не дремлют, и всегда рады воспользоваться недовольством сотрудников/граждан. И да, у каждого человека есть право протестовать и возмущаться. Оно даже у животных есть, не только у людей. Если собаку дрессировать исключительно палкой, рано или поздно она попытается вас порвать, и правильно сделает.

Так почему свобода гг и Каденс должна быть выше свободы Селестии и Луны

Потому что ГГ своими действиями никак им не мешает, тогда как их "свобода" давно уж превратилась во вседозволенность чисто по праву сильного. Кнут применяется даже там, где он и вовсе не нужен, просто чтобы выместить накопившуюся злость и досаду. Не удивительно, что Найтмер даже рождаться не хотела. Я бы тоже приложил все мыслимые и немыслимые усилия, только бы ещё хоть на пару дней не попадать во власть подобных тварей. Равно как и любой нормальный человек.

неолиберальную логику разрушения социума

Это логика малых семей. Видите ли, если человека ломать через колено средневековым воспитанием, то шанс, что человек закалится, а не сломается, он далеко не 100% и даже не 90%. Средневековое воспитание работает тогда и только тогда, когда есть возможность отсева. Родил 15 детей, двое сошли с ума или выпрыгнули из окна, не выдержав издевательств, ещё трое скончались от побоев... Ну и не беда, естественный отбор же, хлюпики не нужны.
Вот только когда у вас всего один ребёнок, и второго шанса в ближайшую 1000 лет скорее всего не будет, подобный вариант абсолютно недопустим. Даже 10% шанс, что ребёнок сломается из-за жёсткого обучения, это слишком много, когда он единственный. Поневоле приходится снижать давление.

Дайте ссылку на статью УК, которая запрещала бы

Есть статья про доведение, а также пропаганду показывающую данное деяние в положительном отношении. Была бы и за само деяние к тому кто его совершил, но в современном обществе с мертвеца взятки-гладки. С средние века проклинали, родственников от церкви отлучали, а сейчас что можно сделать? Корейскую практику трёх поколений вводить? Так не поможет. Тем не менее факт уже существующих статей УК, чётко показывает отношение законодательства к данному явлению.

Даже интересно, какое наказание полагается за это деяние :)

Родоки отпуская гулять своё чадо порой говорят "Если убьёшься, домой можешь не возвращаться".
В остальном же полностью согласен с мнением представленным в отзыве.

Даже самые богаты и могуществены люди не имеют истиной свободы, они обязаны лаврировать среди желаний окружающих.

Вот шикарное описание того, как расширительное толкование превращает реально существующую вещь в исключительно философское, не подходящее во всей полноте ни для чего реального понятие, любое использование которого в результате превращается в той или иной изощрённости ложь...

 читать о богатых всегда приятней чем о бедных

А это смотря как и о чём написать. Никогда не слышали иронично-издевательского выражения "проблемы богатых людей"? Ну это когда, скажем, хотели отдохнуть на Кипре, а в результате поехали на Гавайи. Всё, трагедия и повод для грусти немерянной! (надеюсь, суть уловили)

Чтобы произведение цепляло, герои должны быть понятны Читателям. Если весь сюжет построится на выборе платьев и сокрушении о том, что машинку хотели зелёную, а получили красную... Простите, но лично для меня такое не интересно. Мне мало чисто внешних атрибутов с налётом "сьюшества". Я не против прочитать и про богатых, и какую-нибудь "историю золушки" даже, но пусть за всем этим достатком и роскошью скрываются хорошо прописанные живые герои, чтобы мне хотелось уважать их, сопереживать им как личностям, чтобы они были мне понятны.

Если что, это не намёк на какие-то конкретные произведения, просто общие рассуждения.

Если что, это не намёк на какие-то конкретные произведения, просто общие рассуждения.

Нет это без привязки к тексту. Просто общие принципы.
Фетешировать богатство это такая та ещё фигня. Другое дело когда герой может себе позволить купить всё что нужно по сюжету. В противовес ситуации когда герой беден и не может купить нормальную еды давясь чем попало и мечтая скопить хоть на одни штаны(машину). Я вот навскидку могу вспомнить штуки три текста в млп где герой беден и эта бедность влияет на его действия. Причем гг реально беден и не становиться богатым по хитрой схеме, по схеме золушки.
Золушка, вообще бессмертный сюжет, из никого в богатые, влиятельные и любимые. Богатство это инстинкт еды, или ресурс для выживания. Виляние это инстинкт доминирования. Любовь это инстинкт секса. По этому почти любой сериал сейчас не возьми там на Золушке сюжет построен. А уж супер герои то вообще. В общем вокругу этой темы всё всегда и крутиться.

Годно.
Я боялся "красивой концовки", где ГГ эпически умирает в муках, вроде ГГ попинал Луну и бросив её живую, но униженную в замке выходит из лесу, и тут его Тия Ыспепеляет. А потом Луна такая живая, но в депрессии, Тия такая — "чо ж я наделала, дура рогатая", и тоже в депрессию. И все такие мейн шесть — "ето мы виноватые" и тоже в депрессию. В общем такой анГст.
Рад что обошлось без этого.
Разве что не очень понятно, чего Тия в предыдущей главе заогнивела? Она решила, что НМ по кайфу на себе в лесу труп её сестрёнки таскать? Как-то странно.

Не спеши. Сейчас эта версия 34-й главы корректируется.
Описанная тобой концовка мне тоже не импонирует. По крайней мере, тут можно достаточно легко от неё уйти. Но вот то, что у ГГ к Луне ещё некоторое время будет гора неприязни — это могу сказать точно.

Довольно странно бояться наличия Ангста в рассказе с пометкой Ангст.
Полыхнула жопа Селести из-за того что она увидела звёдную гриву у НМ и кровищу,
что привело её к однозначному выводу о смерти Луны(Жопу Луны свисающую со спины ГГ небыло видно т.к. сумерки сценария).

Думаю, товарищ Каскет имел ввиду не тот умеренный ангст, который сейчас присутствует в рассказе, а бессмысленный и беспощадный, когда уже просто неприятно читать — анГст с большой буквой "Г".
Начинал читать "Фоновую пони", но очень быстро бросил — как раз из-за невыносимости тамошней атмосферы.

This

Мне кажется, что фоновая была одним из тех рассказов, у которых я не помню скучных моментов...

Читать фоновую тяжело, но бросить еще тяжелее. Надеюсь тут такого не будет. Не все рекорды стоит бить, даже если "лишняя" получится чуть менее талантливо написана. Автору мои поздравления, расшевелил болото неплохо)).

Читать фоновую тяжело, но бросить еще тяжелее.

К счастью, потом можно прочесть ещё и "Нефоновую", и жизнь в итоге станет заметно светлее :-)

Я сделал проще: не читал ни ту, ни другую, :) читаю рассказы edinorojek'а

Все мы разные :-)

Сначала мы обживаемся в Понивиле, мило общаемся с Селестией и фармим друзей.  Грустим над судьбой настоящей Найтмер Мун(без шуток, когда я читал “лунные эпизоды” то лицо у меня было как у того плачущего нигера из мема). Знакомимся с предысториями Селестии, Луны и Каденс. Всё это было очень интересно и приятно описано.  К тому же “Лишняя” – один из первых прочитанных мной mlp-шных фанфиков. А это сразу умножает все положительные эмоции на 300%. Ах да, как не упомянуть эпизод с медосмотром. Это было упорото. Неловко. И смешно. Но если одну и ту же смешную шутку повторить несколько раз то смешной она быть перестаёт. Тонко намекаю на избыточное увеличение количества подобных приколов в дальнейшем. Ну а потом впадаем в тоску вместе с Луной, полыхаем вместе с Селестией и сходим с ума вместе с Найтмер. На мой взгляд, “шиза”  главного героя просто убивает к нему всякую симпатию. Его поведение обоснованно сюжетно и логически. Но того факта, что ведёт он себя как мудак, это не отменяет.  И это… к вопросу о доверии: “Найтмер, я доверяю тебе и поэтому я использовала специальное заклинание-полиграф”… Вот это поворот:)))

На этом мои мелочные субъективные придирки заканчиваются.

Верфольф, рад что ты благополучно пережил волну обоснованной и не очень критики. Надеюсь этот непростой опыт окажется полезным. Жду продолжение.

Но если одну и ту же смешную шутку повторить несколько раз то смешной она быть перестаёт. Тонко намекаю на избыточное увеличение количества подобных приколов в дальнейшем.

Я считаю, что если и вводить смену пола в произведение, то она обязательна к раскрытию. Если ГГ этим никак не заморачивается и не греет голову вопросом "как теперь с этим жить дальше?", то она попросту не нужна.

И это… к вопросу о доверии: “Найтмер, я доверяю тебе и поэтому я использовала специальное заклинание-полиграф”… Вот это поворот:))) На этом мои мелочные субъективные придирки заканчиваются.

Так это хорошо или плохо?) Если это придирка — то к чему?
АП: Тьфу, блин, криво прочитал... Понял. Но разве Тия где-то прямо говорила, что доверяет ГГ, до этого момента? После — да, но оно и понятно)

Верфольф, рад что ты благополучно пережил волну обоснованной и не очень критики.

Пока ещё не пережил и пока ещё неизвестно, насколько благополучно. Выпущу ремастер 34 главы — и посмотрим тогда. Может, после него опять придётся ночей не спать и в подушку плакать...
Шучу)) Надеюсь...

(читать голосом в.в.)
Не сметь стрелять по Вервольфу, лучше вместе ..банем по Ракару.
p.s. Как тут тег "шутка" прописывается?)

Вот лишь бы ..бануть по кому... Нет бы притащить его в бар, напиться, за жизнь поговорить... Может, у Ракара просто друзей нет? Подружиться, закрепить успех совместной дракой против компании каких-нибудь столь же пьяных понихейтеров, придолбавшихся к вашему разговору... Это, правда, возвращает нас к "..бануть"... Хм...

p.s. Как тут тег "шутка" прописывается?)

Скобкой после слова. Или двумя. Как показывает практика, без этого текст, обычно, выглядит убийственно серьёзно. Особенно, с точкой в конце.

Ну вот. После вашего поста ко мне и вправду пойдут сторонники "..бануть по Ракару"). Кстати, если вы, Ракар, это читаете, прошу прощения если вас это обидело, неприятие вашего рассказа не равно нелюбви к вам лично. А отсылка то была к владимир вольфовичу... И то в шуточном предложении.

Может, у Ракара просто друзей нет?

Блин, ты бы ещё сказал, что это он такой вредный был, потому что у него сиденья на велосипеде не было… ой, то есть, потому что у него велосипеда не было.
Когда не вовремя вспоминается анекдот…

И сколько мне слушать этот детский сад? Ты вообще в курсе что люди разные, у разных людей разный взгляд на мир. Столкнулся ты с человеком у которого другое мировоззрение и понимание мира. Для которого важные тебя вещи просто пыль под ногами и наоборот то что для меня важно и значимо для тебя ничего не значит. Вплоть до того, что мы говорим на разных языках, пусть слова одинаковые, но смысловая нагрузка у этих слов, может кардинально отличаться. По этому меня не все понимают, вкладывая в обычные для меня слова свои значение.
ты вообще знаешь, что есть люди придерживающиеся кардинально иных взглядов на жизнь? ну скажем глубоко верующие люди. Или те же японци, они понимает мир по своему и это нормально. А уж конфликт отцов и детей кто только не разбирал, но решить не смог никто. Проблема в том что бы выйти за рамки своей логики, приняв мир такой какой он есть, престав жить в иллюзиях своей исключительности.

Слушай, вот мне интересно, ты шутки не понимаешь как класс? Анекдоты никогда не слышал?
Я просто поддержал слова Вервольфа вспомнившейся совершенно безобидной шуткой-отсылкой на то, что, уверен, все, кто старше хотя бы 25 лет, сразу узнает. Не сарказм, не высмеивание, не троллинг, а простая и незамысловатая шутка, которую поняли как минимум 4 человека. Но нет, мы здесь где-то усмотрели обиду, детский сад и всё в таком духе. То, что в шутке упомянули тебя — ну так извините, сударь, вы сами себя так ведёте, провоцируя подобное к себе отношение.
Я не спорю, что у нас многое в мировоззрении может отличаться. Но блин, устраивать истерику из-за совершенно детской шутки, половина которой выдернута из анекдота, а вторая — практически прямая цитата из детского мультфильма… И кто из нас после такого дитё?

Долбаный упорант и бездарный демагог, сочиняющий интригу в интриге крытую интригой, не может понять простейшего преувеличения об истерике из уст своего оппонента, принимающий эфимизм "наплевать в душу" в контексте нейтрального описания ситуации непременно как оскорбление говорящим его персоны, разглагольствующий о тупых детях и суровой жизни, не понимая, что сам же идеально попадает под свою же характеристику.
Ребёнок, ты откуда такой вылез? Тебе сколько лет?

А ты кричишь "Смерть санитарам"?

у него сиденья на велосипеде не было

Это почему я раньше такой добрый был? Потому что у меня черенка от лопаты не было!
:-)))

Hid, ты ковбой...
Ну, а вообще, главное не изменить гравитационное поле Эквуса, а то вся Эквестрия уйдёт под воду.

Простите, вырвалось.

Вот это я понимаю, не зря подключал режим ждуна.

не зря подключал режим ждуна.

Как то так...

Вопрос на десять тенге: сколько ждать? Мы, ждуны, не пальцем деланы, дождёмся.

Сложно сказать. Месяцев восемь в лучшем случае — это исходя из времени работы над 3 частью. Если 4 выйдет длиннее — то и больше. Или даже короче, но писаться со скрипом и скрежетом...

О_о

Знаю, чудесно сформулировал)
Если будет длиннее — займёт больше времени. Впрочем, может занять больше даже если длиннее не будет, коли не повезёт с вдохновением и всякими затыками, что тоже может случиться.

Я редко оставляю комментарии, но тут решил оставить. Спасибо тебе автор, люблю такие произведения, что цепляют темнотой.

Рад, что понравилось)
А почему именно темнотой? Были же и менее безысходные моменты?)

Были, согласен. Юмор тоже хорош, но он как приправа к блюду. А вот самое то "блюдо" сие есть темное что мне по нраву. Одиночество и злость, что заставляют кошек скрести на душе и покалывать сердце тонкими иголками отчаяния и безумия, стекающими с книги. Это будоражит, как что то лавкравтовское. Во время прочтения, порой, создаётся ощущение что бездна смотрит мириадой глаз.

А мне вот не хватило темноты... наверное...

Много темноты не бывает мой друг)))

Много темноты не бывает 

Напомнили одно произведение в котором главгер бы не согласился с данным утверждением.

Хах, спасибо за напоминание. Надо бы пройти эту серию пока жду новую главу.)

Я поражена ...это лучший фик О Найтмер и попаданце ! Я видела похожие работы, например тот же "другая Найтмер",но это...Автор,молча преклоняюсь, вы как по мне даже легендарную лечебницу переплюнули.никогда не любила ангст как жанр, но тут все так гармонично.короче десять Олдбоев из десяти , я жду проду, я открыла для себе Луну с новой стороны , характер Найтмер её мысли воспоминания....Фестралы вообще топ, жаль реально мало годных работ с ними, я только Дарк найта читала город тысячи мостов, ну там целый цикл у него Подлуннная Эквестрия....короче , Вы дали мне вдохновение )))

Я поражена ...это лучший фик О Найтмер и попаданце !

Спасибо) Приятно)

вы как по мне даже легендарную лечебницу переплюнули

Ну, это вряд ли) Создать такую густую атмосферу безысходности и неуверенности что в себе, что в завтрашнем дне — это надо уметь)

никогда не любила ангст как жанр

И читали при этом "Лечебницу"?))
К слову, я тоже когда-то считал ангст какой-то непонятной фигнёй, причём даже не так-то и давно) "Лечебница" была одним из тех произведений, которые изменили это мнение настолько, что я сел писать, причём — писать тот самый ангст)

я открыла для себе Луну с новой стороны

Хм? Вообще старался Луну написать близко к канону...

Фестралы вообще топ, жаль реально мало годных работ с ними

Они у меня скорее эпизодические, да ещё и появляются нечасто... "Лишнюю" историей про фестралов точно не назовёшь. Но что "они топ" получились — это здорово)

Вы дали мне вдохновение )))

Вдохновлять кого-то — это особенно радует) Спасибо на добром слове и, традиционно, рад, что понравилось)

Спасибо за рассказ, с нетерпением буду ждать продолжения))))

Рад, что понравилось) Пишу понемногу)

Перечитал уже раз в пятый. Изнываю от любопытства. Думаю не один такой. Автор, ты там жив? Здоров?

Жив, более-менее здоров)
За процессом можно следить здесь: https://ficbook.net/readfic/8585752/26600899, в самом первом комментарии под главой. Я его периодически обновляю, когда обозначается какой-то заметный прогресс или когда просто есть, что сказать)

Мда. Я разочарован... Реально разочарован. Но, разочарован в себе а не в рассказе. Разочарован тем, что всосал рассказ и в конце мозг орал "Это что, всё?!". Потом посмотрел на комменты, сроки выставления последней главы и впал в печать. Дожить бы...

Я над этим работаю)
Рассказ-то как пришёлся? И в чём-таки заключается разочарование в себе?

Хорошо пришёлся! А разочарован тем, что слишком быстро прочитал.

Лично я тоже разочарован в себе. Жаль что я начал читать это. Написано неплохо. Даже очень хорошо и сюжет прослеживается, но почему то после половины у меня создается ощущение что "ага, вот почему ангст в тегах". Все было интересно и вроде как только только начались взаимодействия персонажей, можно было вписать кучу интересных ситуаций...ага, но нет. уже конец. уже пошла драма, уже нужно чтобы все было плохо. Нужно чтобы был этот надрывный плач внутри и дед инсайд. Реально. я только настроился на интересное чтение и уже конец. Серьёзно? причем конец затянутый в годах. Автор у тебя вообще совесть есть? лучше б ты графоманию писал честное слово, чем пробовал в высокую литературу с понями.

Да драма не то чтобы пошла... Она — по крайней мере, я к этому стремился — была с самого начала, просто, может, не столь концентрированно. А насчёт "конец" — это вы что-то сильно погорячились. Впереди ещё будет немало интересного)

Отличное произведение. Надеюсь, вскоре увижу продолжение

Рад, что понравилось) Но вот вскоре, увы, не обещаю. С текущими темпами — успеть бы до зимы...

(((((((((

Воистину... Но по опыту 3 части — маловероятно, что раньше получится.

А ты не планируешь, случайно, переписать главы 33-34?

А ты на фикбуке под 34 коммент впроцессный поглядывай — и будешь в курсе)

Сейчас в течение пары-тройки дней как раз заканчиваю переписывать 34,так что заглядывай на фикбук.

Я уже воодушевлён. Немного. Боюсь загадывать и чего-то ожидать.

Закончил переработку 34 главы. Если всё с ней будет в порядке и она получит одобрение критиков, то в ближайшее время выпущу в релиз)

ура!

ура

Кхм... 2 месяц лета 21 года, а проды и информации о авторе нет...

Ну, проду я раньше зимы и не обещал... А информация об авторе чуть ли не парой комментов выше всего... И здесь.

Ну вот, этот хвост, тянувшийся с самого января, наконец, закрыт: 34 глава доработана, пришлась вполне по вкусу всем критикам и, что немаловажно, мне самому) В отличие от текущей итерации, где есть явные пробелы в логике... Надеюсь, и вас она тоже порадует) Не прода, конечно, но сделать это всё равно нужно было, и давно — просто в прошлый раз глава оказалась сильнее меня и пришлось её отложить. Теперь же справился, со свежими силами да помощью соратников — спасибо всем неравнодушным и поучаствовавшим :)

Выкладку планирую сегодня на вечер — нужно ещё дополировать пару моментов. Выложу её где-нибудь на недельку параллельно с существующей, чтобы можно было наглядно посравнивать да сохранить старый вариант — если кому вдруг захочется.

Это хорошо. Интересно поглядеть, что там получилось)

А изменения значительные или по мелочи?

Значительные. Глава переписана процентов как бы не на 60 в середине и выросла на треть. Какие-то моменты, конечно, остались, общая канва та же, но очень многое именно что переписал с нуля.

Автоматическая конвертация текста с фикбуковского на поньфиковский! Уи-и-и!)) Уже видел новость, уже порадовался — но пощупал только сейчас) Админы — спасибо большое)

Надеюсь теперь когда эта глава позади, следующая не за горами:) А эта безусловно важная и переломная надеюсь для нашего героя.

По моему скромному мнению обновленная глава и старая — как небо и земля. В хорошем смысле, конечно же. Возникло чувство, что переписано было даже не 60%, а все 90 — глава ощущается совершенно иначе. Ну, 34-я таки капитулировала, теперь только вперед)

От старого остались начальная сцена в замке до истерики и мантикора с концовкой, остальное было переписано полностью — и, блин, это было куда как посложнее, чем писать свежую главу с нуля) Но, смею надеяться, это не зря было)
А теперь да, пора возвращаться к 39...

Всех ждунов поздравляю, дождались!Гора родила мышь!
Бурные и продолжительные аплодисменты.Крики "Да есть же!Дождались!"
На 30% больше криков, соплей, обвинений!
Аплодисменты переходят в овации.
Логики опять не завезли, но как считает автор, здравомыслие для слабых...
Автора начинают качать подкидывая к потолку, иногда даже ловят обратно.
Более того, новые главы буду уже зимой!
Автора душат во объятьях, пока он не перестаёт шевелится...
P/S:Серёзно, я каждый ёбаный день заходил и проверял сайт на новые главы,
ожидая если хоть не новых глав, так хотя бы переработку старых, а получил ЭТО.

Тогда зачем ты это читаешь?

А есть большой выбор?

Ну, не знаю. Всё кроме первого эпизода в замке мне понравилось. Изменения разительны и в лучшую сторону. Наверное, не зря я упорно указывал на недостатки. Первую часть я пытался доработать самостоятельно, но автор моих правок не принял. К лучшему это или к худшему — уже не знаю.

Основная работа над 34 заключалась в том, чтобы сделать логику поступков ГГ более очевидной и избавиться от ощущения натягивания её на глобус. Как считаете, удалось?

Если не считать сам идиотизм ситуации, то да, решение тащить Луну обратно домой
выглядит более взвешенным, да и сама Луна имея больше реплик лучше раскрыла себя
перед ГГ.Единственно реплика ГГ о том "Чтобы сказал мой отец?" вызвала во мне
мгновенный ответ "Он бы молча тебя забил бы хуем, неуверенное ты чмо!".
Так что в сухом остатке мы имеем менее кринжовую и неестественную реакцию персонажей.
А не прошлый балаган, "Я убью тебя!" через 5 секунд."Я спасу тебя!".

Глава действительно оставляет другие эмоции, хотя мне действия ГГ в любом случае не понять. Но, однако, они выглядят явно адекватнее и не кажутся натянутыми.