Лента комментариев

— ~_~ Угу...

воу-воу, дружище! взял и утопил меня в эдаком Вархаммере. )) офигенный образ. не то чтобы я против был, но описание аморфа аж в двух местах встречается. )
в текущем виде аморф — это гигантская и очень примитивная нанотехнологическая амёба, собирающая мусор. именно поэтому его невероятно трудно убить — аморф умеет ОЧЕНЬ быстро закрываться толстым слоем собранного мусора. и обычным огнестрелом его не повредить — всё равно что в воду стрелять. первого аморфа, который напал на электростанцию, один из Стражей смог убить только одним способом — добравшись до ядра.

во второй главе об аморфе говорит Гекс:

— Такие разрушения способен причинить только автоконструкт-макроассемблер. Движущаяся аномалия, которую вы, Потерянные, называете аморфом. Причины возникновения аномалии, равно как её цели и принцип действия, мне пока непонятны. Они появляются чрезвычайно редко и после уничтожения превращаются в гору обыкновенного мусора.

и в конце четвёртой, где ГГ сталкивается с аморфом нос к носу:

Гора хлама тряслась, как припадочная, сообщая земле горячечную вибрацию и всё больше и больше раздаваясь в ширину и высоту. Она заполнила собой всё свободное пространство перед Пейдж, а в высоту достигла крыши двухэтажного здания.

Сквозь пелену помех Пейдж едва смогла разглядеть ободранные, изъеденные крупными порами части автомашин, станков и металлоконструкций, смешанные с кусками бетона, пластами асфальта и щербатыми валунами монолитного камня. Сквозь многочисленные щели просвечивал многометровый сгусток геометрически правильных, перетекающих друг в друга щупалец цвета и консистенции наполовину остывшей голубой лавы. Помимо гула сотни трансформаторных будок, сгусток издавал такие звуки, которые Пейдж не то что никогда не слышала – даже представить себе не могла.

а ещё он адово мощный, в физическом смысле:

Бланк Пейдж развернулась и кое-как поковыляла к полю антенн, снова ощущая растущую ватность в ногах и потемнение зрения.

Её вдруг будто что-то толкнуло в бок. Она инстинктивно отскочила в сторону, куда её толкнули.

И в то место, где она только что была, вонзился двухметровый арматурный прут.

Какое там вонзился! Да он буквально нырнул в асфальт целиком!

Как в воду.

правда, этот аморф хоть и большой, но пока что способен только кидаться всяким хламом. но кто знает, что будет дальше, кто знает...

друже, ты — крутяцкий генератор идей. твоё видение этого существа неплохо подходит для будущих глав, потому что я так или иначе задумал эволюцию аморфов.

ОК, тебе виднее, только помни, что читатели — не демикорны, у них вечности в запасе нет

Нам всё же хотелось бы дочитать историю при жизни.

— Это да... но публикуемые главы это окончательный вариант уже. Дорабатываться они будут лишь в совсем мелких вещах, поэтому всё должно быть полностью готово. Почти ни одна глава третьей части не была опубликована сырой. Всё проверяется, потом перепроверяется, вычитывается и публикуется только после финальных правок...

Сюжет достаточно гибкий, и ты всегда можешь его дополнить, дописав пропущенную сцену, и пометив в заглавии главы, что в ней есть добавления. Ничего страшного, все понимают, что мы читаем не окончательный вариант, а preproduction или даже черновик, который будет дорабатываться.
Не надо так уж строго подходить к вопросу. Иначе есть риск вообще никогда не закончить.

— ~_~ Даже с нею есть проблемы. Включая нюансы, что каждый персонаж имеет свои особенности, которые можно упустить или нюансы в сюжете, которые ещё не прописаны до конца, потому что могут варироваться. Известен финал. И ключевые события, но между ними может пойти что-то так, что пробел в сюжете может обнаружиться слишком поздно.

Учитывая, что переводчик выкладывает главы сюда уже через 2-3 дня после рулейта, не понимаю, в чём проблема. Можно подумать, все уже весь сторис прочитали, или в ноосфере вообще буквы кончились :) Просто подождать и почитать что-то ещё — не вариант?

Рисуй мнемосхему и постоянно с ней сверяйся. Сюжет действительно очень сложный, легко что-то упустить

— ~_~ Очень медленно идут главы новые, много всего нужно учитывать в сюжете и постоянно ощущение, будто что-то будет упущено и потом уже сложно это исправить...

Кому не нравится, может пойти и прочитать оригинал или перевести сам... Стоп, но это же снова первый вариант?! :)

Если сравнивать с большинством переводчиков, я ещё скромно прошу. Некоторые просят по 5-8 рублей за главы объёмами в 5-8к знаков (т.е. в 1000-1500 слов максимум, что примерно равно 2-3 страницам текста) корявого, слегка причёсанного Гуглоперевода (а некоторые и вовсе выдают тупой Гуглоперевод за свой, выкладывая по 5-10 глав в день, и имеют наглость за это деньги брать). У меня же главы объёмом в 4-5к слов (это 8-11 страниц), причём качественного вдумчивого перевода, вдобавок, судя по статистике, средний объём главы >25к символов. Может, конечно, у меня не самый профессиональный перевод, но я в любом случае стараюсь делать его максимально литературным и логичным, расшифровать идиомы, связать какие-то плохо связанные куски. И что самое обидное, у тех, кто выкладывают гуглопереводы, по несколько десятков, а то и сотен покупок на каждой главе, а у меня если 2 человека главу возьмут — уже хорошо. И потом, 10р за главы 4-5к слов (стандартный размер для глав "Волшебной школы", так автор пишет), если главы выходят за этот диапазон, то я ставлю 1р за 500 слов с округлением.

Итак, новый коммит. Продолжаем редактуру, пока что только 60% от первой главы, но там была чертовски проблемная сцена. Рекомендую взять новую и старую версию, распечатать, и помедитировать на них. Глядишь, и придут на ум идеи получше, чем у меня. А пока держи небольшую историю.

Представь себе, что ты аморф.

Твоё тело состоит из множества разделённых на сегменты корпусов, а ходовая из гусениц тяжёлых карьерных машин. Твоя длина — сотня метров, а ширина колеи — двенадцать. Вес же — четыре тысячи тонн. Ты перегружен, и потому медлителен, твоя скорость не выше двадцати километров в час. Каждый километр пути для тебя, это 8 гигаджоулей энергии (или 500 литров дизельного топлива, с учётом КПД двигателей). И это много, чертовски много, поэтому ты никогда не двигаешься без крайней на то нужды.

У тебя есть орудия. Гаубицы, способные стрелять на десятки километров, миномёты и пушки для обороны вблизи. У тебя есть внешние модули: как сборщики на колёсных шасси, так и летающие разведчики, пара из которых постоянно планирует вокруг, в пределах лазерной связи или направленного радиолуча. Они твои глаза и уши, а сборщики — конечности, что ты можешь отправить на километры от себя, управляя этими примитивными механизмами по кабелю, а поддерживая огнём артиллерии, если кто-то посмеет помешать.

Ты не глуп. Ты знаешь, насколько твоё тело уязвимо. Но дробить его — не оправдано. Поэтому, остановившись, ты немедленно начинаешь окапываться. Твоим роторным экскаваторам требуется шесть часов, чтобы подготовить траншею под твоё тело и засыпать её так, что тебя уже невозможно увидеть с воздуха, или засечь радиолокационным лучом. У тебя есть внешние модули с бульдозерами, что маскируют или имитируют твой след. В пути ты используешь системы радиоподавления и способен поставить дымовую завесу (или даже аэрозольную, мешающую радиолокаторам врага). Ты защищён настолько, насколько это возможно в пределах твоих скудных средств.

Твой дом — пустыня. Ты долго скитался, находил корпуса и ходовые, станки и орудия. Нашёл и источник энергии, стационарный, рядом с которым провёл годы. Но вот источник иссяк. Всё, что у тебя осталось, это невеликий запас энергии в конденсаторах и топлива на две тысячи километров пути. Ты выбираешь направление, где противник наиболее слаб. Ты берёшь всё самое ценное, что, с учётом ресурса шасси, возможно унести. И, наконец, ты отправляешься в путь.

Ты следуешь в центре формации, на флангах которой дозоры колёсных машин, а в авангарде хорошо вооружённые гусеничные модули. С воздуха ты осматриваешь местность винтомоторными разведчиками. Твой путь опасен, тебя окружают жаждущие получить твои механизмы враги. За тобой следят, твои дозоры встречают минами, авангард часто атакуют. Ты теряешь внешние модули; воздушные разведчики гибнут, пропадая в пыли И под огнём зенитных орудий; наконец, с каждым километром ты расходуешь остатки энергии и ресурс собственных ходовых.

Но ты расчётлив, даже в конце пути ты не остаёшься один. В двухстах километрах от тебя место, называемое Суперкластером, защищённое артиллерией, авиацией и множеством боевых машин. Тебе нужна энергия, и это твой новый источник — чтобы достичь которого нужно выполнить лишь несколько непростых тактических задач.

на Рулейте

10 рублей за главу? Не хило, учитывая количество глав, то по цене выйдет как полноценная бумажная. На том же автортудее за полноценную книгу написанную с нуля просят, обычно, не дороже 300, чаще в районе сотки.

Завтра или послезавтра.

Третья глава выложена на Рулейте, здесь будет по графику.

Ок, МышЪ так МышЪ XD
И чем тебе моя звуковая отвёртка не угодила…

Ну так я же волшебным тэгом, а кто палочкой/рогом/узконаправленным многочастотным излучателем не туда водит — тот сам виновать, как говорится :3. И в таком уж случае Мышъ.

ЦЫЦ! А ну хватит спойлерить! Банхаммеров на вас не напасёшься… XD
И не "Мышь", а "Мыш" тогда уже XDD
И кстати, третья глава через часик появится на Рулейте после проверки бетопереводчиком.

Такой она видела свободу во снах — свобода от ответственности и привязанности.

Это ещё что, дальше совсем веселуха. И Пушок, и слизень Мышь — -50 очков с Гриффиндора за создание новой формы жизни!, и даже полновесный каноничный относительно ГП единорог, которой моют язык мылом из-за выученного не скажу какого слова. Кстати, смефигочка про язык на русском звучит смешнее, поскольку слово обозначает и часть тела, и — если примитивно — национальный набор слов.

Не узнаем, пока он не напишет. Хотя, Вы совершенно правы. Но, может, у него сохранились какие-нибудь идеи, а так, ему, наверное, придётся перечитывать всё сначала. А вдруг всё получится? Остаётся надеяться на лучшее будущее для "Лечебницы".
Старые добрые слова: "лучше поздно, чем никогда".

Джазовая Раг

Да, это, конечно, было бы замечательно, но, увы, видится мне, что это будет ужасно. Почти каждый из нас знает наверняка, что происходит, когда кто-либо пытается пинать труп и продолжать забытые годами серии. Теряется изюминка, идут несостыковки. Подумайте: автор начал писать Asylum целых шесть с половиной лет назад. Думаете, у него в голове всё те же идеи, тот склад мышления? Он и сам, вероятно, уже не помнит, как собирался продолжать и закончить историю, и теперь, если решит таки этим заняться, то сделает уже совершенно не ту "Лечебницу", которую мы с вами читали. Порой лучше оставить что-либо незаконченным. Это был мой любимый фанфик, великолепнейший ангст, действительно увлекательное чтиво, и именно потому мне не нравится идея о том, что Демон собирается дописывать. Это уже будет совершенно иная работа.

"Руби, я твой отец"— я уже представляю себе хентайную додзинси по мотивам.
Благодарю за подсказку, сам не увидел как то. Даже в справку по сайту полез, лол.

Этих не смотрел.
Там хорошо, что от одного сериала к другому сильно меняется и сюжет, и состав, и сценарии разнообразные. Хотя последний "Discovery" мне не зашёл совершенно.

ага, тем он и хорош. я таки смотрел его, немного и когда-то давно. но уже не помню совсем ничего.
жена смотрела Престолы с удовольствием, сейчас Мир дикого запада смотрит. надеюсь, ей и СТ зайдёт. ) благо, реально клёвый сериал.

Подобные сериалы хороши тем, что там не голая фантастика, а много уделено времени человеческим взаимоотношениям, той же "социализации" представителя "Борга" в человеческом обществе, например. Возможно, жена тоже оценит. :)

вот, Дискорд is fine too.

всё верно, остаётся совсеееем малость — убедить не любящую фантастику жену начать его вместе смотреть, и как-то с дочерью договориться, чтобы она не мешала это делать. )) а так как дочь зимой начнёт только сидеть, то боюсь, затянется это у меня. ) вся надежда на свободное время. )

Как человек, посмотревший весь "Стартрек", а пару сериалов — TOS и "Энтерпрайз" — дважды, могу заверить, что это не так уж трудно :) учитывая, что зима у нас до-олгая, холод-д-дная и ску-у-у-учная...

да Стартрек в целом весьма годная вещь. ) надеюсь, доживу до момента, когда сподоблюсь весь посмотреть.

Там такая феерическая тетёнька... Ради её одной стоит посмотреть. :)

Не ну так то правильно, тут скорее самому автору надо было определиться:)

про "Море ржавчины" не слышал.

рекомендую. мощнейщая штука, по атмосферности и персонажам. мне до Каргилла ещё ой как далеко. )

Для понимания сущности "Борг" весь "Стартрек" смотреть не обязательно, достаточно посмотреть из сериала Star Trek Voyager серии 4.01 — 4.03 и 5.02, 5.15, 5.16
Описание см. Список серий. Всё есть в торрентах.
Для написания фанфа про роботов было бы полезно.

крутяк, спасибо, скачаю обязательно и посмотрю.

про "Море ржавчины" не слышал.
Для понимания сущности "Борг" весь "Стартрек" смотреть не обязательно, достаточно посмотреть из сериала Star Trek Voyager серии 4.01 — 4.03 и 5.02, 5.15, 5.16
Описание см. Список серий. Всё есть в торрентах.
Для написания фанфа про роботов было бы полезно.

Это вполне можно объяснить прерогативой тех или иных задач и/или происходящими ошибками в "мозгах" и/или саморазвитием. Допустим, есть бот 0507033. Задача с максимальным приоритетом — сохранить свою функциональность. Среди его протоколов было поиск перерабатываемого мусора, поиск ближайшего терминала сдачи, получение подзарядки, обмен информацией с терминалом и другими ботами, проверка появления апгрейдов, самообновление и ремонт. Теперь берем это все, добавляем способность если не саморазвиваться, то хотя бы оценки "действие >> результат", тасуем-тасуем-тасуем все это, посыпая ошибками, и вуа-ля! — получается прижимистый бот бомжеватого вида и характера, который на своем опыте допер что помогать просто так равно потеря энергии, распространяться об залежах полезного хлама равно нет залежей хлама, скооперироваться с подобным себе и притащить во-он тот тяжеленый мотор до пункта сдачи равно энергия, а не поделить потом энергию поровну равно разбитый окуляр.

всё так, подписываюсь под каждым словом. если бы была цель показать типичное поведение и видение окружающей обстановки роботами в том виде, в каком мы сейчас их представляем — читалось бы не так занятно. либо вообще стало бы темой для отдельного фика.
если бы события в Пустой оболочке происходили, скажем, в 2050м году — я бы и постарался сделать героев в виде выполняющих задачи машин, слабо приспособленных к критическому и аналитическому мышлению, эмоциям, чувствам и так далее. а здесь речь идёт о довольно далёком будущем, и никто из нас, в том числе я, не знает, какими они будут. вот я считаю, что вполне себе человечными и угарными. как Бланк Пейдж, например. ))
в следующих главах "типичные" роботы, как раз из ранних поколений, встречаться будут. и относительно них вопросов не должно возникнуть.

В кафе "Элефант" зашел Штирлиц.
— Это Штирлиц, — сказал один из завсегдатаев, — Сейчас начнется драка...
Штирлиц выпил чашку кофе и ушел.
— Нет, это не Штирлиц, — сказал другой.
— А я говорю — Штирлиц!
— закричал первый.
И тут началась драка...

Графоманисто, но охрененно

спасибо огромное! иной — и лучшей — похвалы не встречал и пока не заслуживаю, аплодирую стоя. ))

Мне вот интересно, а вдохновение на вот это вот все откуда? Бригада Боло? Scrapland? Механоиды? Сказки роботов? Иногда очень знакомые идеи проскакивают, нет, не копипаста, но что-то отдаленно схожее.

ничего из перечисленного не смотрел, хотя слыхал. а так как я читателям не вру, то это правда. откуда вдохновение? книги, фильмы, игры, интернет. прочитанное, увиденное, поигранное, смешанное в кучу и реализованное в виде этого произведения.

Начал читать, и меня удивило, почему роботы, пусть даже с искусственным интеллектом, копируют несовершенные человеческие общественные институты: суд, законы, полицию, торговлю и т.п. Роботам достаточно прописать нормы поведения, по типу законов Азимова, и они будут их неукоснительно выполнять.

верно мыслите. но есть одно НО! чем сложнее система, тем сложнее ей слепо подчиняться каким-то конкретным правилам. чисто системные девиации даже у современных роботов есть, чего уж говорить про тех, которые появятся через сто с лишним лет и будут иметь собственное мнение и цели.
так или иначе, я о вышесказанном думаю примерно в том же ключе. нельзя просто так взять и создать общество роботов, которые пытались бы строить общество, подобное людям. как бы они ни старались быть похожими на нас — они машины. впереди будут главы о приключениях ГГ в городе, и вот там будет взгляд на это общество изнутри. и это, как по мне, не должно будет выглядеть как общество только роботов или только людей. скорее, первое с небольшим уклоном во второе, потому что порядки в Суперкластере аховые.

У них намного меньше потребностей, им нужна энергия и запчасти, + смазка. Какая торговля? Зачем? Они объединены в общую сеть. Т.е. коллективный разум. Откуда возьмутся фракции и группы? ИМХО, общество разумных роботов должно напоминать "Борг" из "Стартрека".

это вы сейчас отчасти описали мир "Моря Ржавчины", где самые умные суперкомпьютеры объединились в сеть и стали чудовищами, вбирающими в себя всех. а роботы-одиночки объединились и пытались противостоять им. это хорошая и здравая идея показать павший мир с роботами, но в ПО речь о, хм, более сложных машинах, более замороченных, более человечных (насколько это возможно). кто вам сказал, что таких не появится через N лет? появятся, ещё как. а коллективный разум в ПО имеется — это сущность, управляющая СМОГом. и её я считаю, вполне достаточно. потому что она посложнее будет, чем те же сущности персонажей суперкомпьютеров, и перебор её присутствия в главах точно взорвёт мозг. PS: Стартрек не смотрел, увы.

М-да, продолжения, видимо, уже не будет. А жаль, могло выйти неплохо

По инструментарию: для сравнения версий файлов довольно годная штука meld, а для общения удобен Discord — можно и на телефон поставить, и на комп, и просто открывать как страничку в браузере

хмм, хмм, есть что поизучать... углубление хардкорное, но мне уже нравится. как по мне — редактировать, так по-хорошему. всё для удобства читателя.

Diff'ом называется сравнение версий, где красным подсвечены те строки, что изменились, а зелёные ниже них, это мои правки и дополнения. Очень удобно, как по мне.

да, зачотная штука. мечта редактора. ) регнулся на Гитхабе, буду разбираться, что от меня требуется.

Взгляни в общем и целом, скажи, нужно ли это тебе.

редактура нужна, я не идеальный ни разу и редактора давно ищу. а редактор с крутым и отработанным инструментарием на дороге не валяется. Гитхаб взглядом пробежал, есть много хороших идей по исправлениям и оформлению. как время появится, засяду и постараюсь подправить совсем очевидные вещи.

1) Не хватает деления на сцены, а это важно. Хорошие сцены, это блоки текста около 1000 слов, объединённые единым конфликтом, местом, персонажами и разделённые вот так "***". Давай я расставлю границы сцен (пока что, вроде, неплохо получается), а ты потом подправишь. Мне чисто технически проще следить за объёмом текста в сценах и средним размером абзацев, в моём текстовом редакторе vim есть скрипты на всё это.

интересный совет, не встречал подобного. мой анализатор читабельности согласен, что это важно, и говорит, что в разбитии на сцены есть рациональное зерно. юзабельно, испытаем.

2) Базз рассказывает самоочевидные вещи. Одно дело прыгуны, чому бы не высказаться о наболевшем, но совсем другое, когда он начинает заливать о хорошей защите Техблока, гильдии Торговцев, Кодексе Фрактала, местном переделе власти. ИДЕЯ! Пусть он играет других персонажей, в точности как Кайроса! Пусть воспроизводит речь другого в своём стиле, а потом сам же комментирует это. Вот это будет и круто, и театрально, и расскажет историю мира без авторских слов.

)) звучит неплохо. Базз любитель поговорить, а Ги молчун — они друг друга дополняют. но это не повод топить читателя в море текста, да.

3) Осведомлённость. Роботы — не люди. Они не забывают как мы, они помнят точные фразы и числа. У каждого есть встроенный таймер и секундомер, так что вместо "пары дней назад" лучше сказать "сорок часов", или хотя бы "пару суток.

всё верно, но герои первых глав — Потерянные. искажённые, не предназначенные для текущих оболочек сущности. часы и календарь в оболочках стопудов есть, а вот есть ли к ним драйвера в этих ИскИнах — это уже другой вопрос. я на этом акцент делаю потому, что Базз и Ги — не обычные роботы, они реально отчаянные парни, много раз перестраивавшие себя под разные оболочки, от совершенно разных производителей, утратившие память из-за хреновой тучи несовместимостей, но как-то сумевшие сохранить самую свою основу. возможно, им немного не хватает эдакой "хаотичности", логичной в их случае, но я побоялся за мозг читателя, если бы попытался это реализовать. я ещё пробегу взглядом размытые формулировки, но пока не считаю нужным — только в случае с этими ребятами — привязывать их фразы к точным датам и времени.

Можно разнообразить диалоги передачей образов — например, живой рисунок прыгуна, напавшего на город аморфа, пилящей назойливого Базза циркулярной пилы. У тебя очень мало авторских слов, а это хороший способ показать мир, не залезая при этом в головы героев.

авторских слов с 4 главы старался использовать больше. я с самого начала задумал цеплять динамикой и живостью персонажей, не окуная читателя в описания мира. впрочем, баланс есть баланс... кстати, прыгуна я задумал нарисовать. немного умею это делать. ) эскизы выглядят ещё более противными, чем текстовое описание этих забавных товарищей. ) думаю несколько каких-нибудь артов бахнуть. в отпуск уйду — засяду, пожалуй.

Если ты не против продолжения, буду пилить пока интересно, оставляя здесь ссылки на редактуру глав и такие как выше обобщённые советы. А ты скажи, что править не нужно, а чем заняться прежде всего.

спасибо огромное за такое внимание к моей персоне и моему скромному творению! обязательно упомяну тебя, как редактора, в анонсе следующей главы. ^_^ ты крут, держи печеньку, давай работать. чем заняться... я попросил бы тебя повыискивать "беспомощные слова" — "уже", "ещё", "ну" и так далее. сами лезут куда не надо. ) по всему остальному — предлагай идеи, свежий взгляд нужен всему произведению. там уже решу, что исправить.

Я не пользуюсь социальными сетями и чатами, не люблю и электронную почту. 

я один тут crazy party animal, что ли? )) я пользуюсь много чем. и это, если работать над редактурой в команде, надобно бы перенести диалог во что-то менее публичное. считай это попыткой в некую конфиденциальность. а ещё я немного Пинки Пай ИРЛ, командный игрок и специалист по продажам со стажем, поэтому предпочитаю личное общение. ) учти как пожелание, не принуждаю. но тут, имхо, неудобно.

Мне вот второй больше зашёл, хоть и прочитал практически то же самое :) может как-то концовочку другую в основной части показать?
P.S. циклическая ссылка — элемент магии не должен быть способен превратить элемент магии в камень. Прочие элементы не должны функционировать без коллектора (элемента магии) в гармонии и добиваться результата

ага, я собственно после того как дочитал до этого момента понял, что не смотря на песни, огромное количество каламбуров и прочих проблем, я обязан переводить сие произведение как минимум ради этой сцены.

Спойлер это вторая справа кнопка на панели инструментов

Переводить, так все.

Как скоро будет продолжение?

Princess Celestia and Nightmare Moon Team up to Save Everyone

Думаю и первого варианта было бы достаточно

И приз за самый упоротый сюжетный поворот получает "Вотэтоповорот" в конце 10й главы. На его фоне даже события в конце предыдущей главы выглядят суровым реализмом.
PS: А как здесь тег спойлера ставится?

Отлично, спасибо, ждём-с