Марсиане

Сегодня выложили сразу 3 главы — Сол 70, 71 и 74, потому что они совсем уж маленькие

Прочёл последние солы. Норм, но честно говоря предыдущие понравились больше. Там было больше действий что ли. Здесь же... На Pемле строят домыслы на счёт пришельцев с которыми Маркыч вступил в контакт. Маркыч со звёздной "в город изумрудный идут дорогой трудной". То есть едут антенну свинчивать, по пути терпя друг друга и запахи собственных выделений, зато звёздная нашла развлечение и тоже стала "писать" в дневник Маркыча. Все остальные же отвлеклись от починки ракеты на тренировки по надеванию скафандров. В общем ничего особенно в солах не было, хотя...

Раз речь зашла о скафандрах то может кто знает почему скафандры NASA такие ... странные.


Сапоги? Раздельные штаны и куртка? Что за странный шлем? На нём должны были быть фильтры и переговорное устройство? Если да то они там есть? Понимаю что это спасательный скафандр, как в своё время у Гагарина, но как бы ... конструкция NASAовских костюмов не выглядит герметичной. Да скафандры из фильма Планета Бурь выглядят и то более похожими на то что может защитить. Страшно представить что бы было если бы такое презентовал Роскосмос. Или это какаято шутка? Фейк? Фотошоп? Или впрямь высокотехнологичное будущее?

В этих скафандрах, вероятнее всего, герметичная молния, прикрытая тканью, которая выглядит как подол куртки. Гермомолнии используются в наших скафандрах "Сокол". В youtube-трансляции старта, что сейчас идёт, сказали, что это высотный костюм, типа как у лётчиков высотных самолётов, а не полноценный скафандр для внекорабельной деятельности. Насколько этому заявлению можно верить — не знаю.

Думаю что сиё есть высотный костюм противоперегрузочеый в котором всю шнуровку дизайнеры прикрыли тряпочками... будь это скафандром, рни бы тащили при себе кондиционеры наземные обеспечивающие ТБС

Астронавты "Аполлонов" тащили чемоданы, потому что дышали кислородом, а на старте атмосфера корабля отличалась от атмосферы в скафандрах. Здесь они явно дышат обычным воздухом, ящик не нужен.

Думаю что сиё есть высотный костюм противоперегрузочеый в котором всю шнуровку дизайнеры прикрыли тряпочками...

В этих скафандрах, вероятнее всего, герметичная молния, прикрытая тканью, которая выглядит как подол куртки. Гермомолнии используются в наших скафандрах "Сокол". В youtube-трансляции старта, что сейчас идёт, сказали, что это высотный костюм, типа как у лётчиков высотных самолётов, а не полноценный скафандр для внекорабельной деятельности. 

Всё равно странно. Это же костюмы NASA (логотип есть) — конторы которая занимается полётами в космос. Исходя из этого я решил что это спасательные скафандры типа упомянутого по ссылке Сокола. Защитный костюм не предназначенный для выхода в космос, служащий для защиты на случай разгерметизации или пожара (случаи были и не единичны). Высотный костюм нужен для других целей (не для космонавтов) и выглядит он совсем по другому.

Тем не менее даже там это именно цельный комбинезон. Чтобы было поменьше слабых мест которые могут нарушить герметичность и шлем там выглядит нормально; таким чтобы в нём поместилось переговорное устройство.
Понимаю что у всего есть объяснение и не настолько технически грамотен чтобы критиковать, но упомянутые скафандры-костюмы NASA выглядят очень странно.

Там тоже Россия упоминается лишь в уничижительном смысле, что мол все у них говно и только мол космонавтов гробить могут, а в Китае мол все из говна и палок, даже нормальный ускоритель для нашего зонда собрать не могут, а когда собрали летел он как говно...

Короче тут Крис не виноват. Он конечно много где оригинал переделывает, но опирается все же на него.

Ну вот что и требовалось доказать — везде (даже у автора Марсианина) предвзятое мнение, лицемерие, пропаганда. А ещё меня дизлайкают если пишу что Маск шарлатан и гашишный наркоман, SpaseX контора для отмывания денег; или саркастичный стишок про Фалькон и Союз.

И кстати по фанфу, мелочь но интересно. Будет ли Маркыч рассуждать или шутить про различные домыслы насчёт Марса? Марсианские каналы, пирамиды, жизнь на Марсе и какой она бы могла быть?

везде (даже у автора Марсианина) предвзятое мнение, лицемерие, пропаганда. А ещё меня дизлайкают если пишу что Маск шарлатан и гашишный наркоман

Если кто-то ещё так делает, это не оправдание. К тому же, я пока сомневаюсь, что в Марсианине такое было. Нужно искать цитаты.

это не оправдание.

Но ведь я писал правду, да и юмор не запрещён. SpaceX действительно "частная" контора с миллиардными гос дотациями, присваивающее себе чужие технологии, служащая для сомнительных целей. Главный в ней действительно любит затянутся гашишом, а может употребляет и что потяжелее. В чтиве же эту контору упоминают исключительно с хорошей стороны. Разве написав неприятную правду я сделал что то плохое?

К тому же, я пока сомневаюсь, что в Марсианине такое было. Нужно искать цитаты.

Сам не читал, но читавшие утверждают что такое действительно есть. Аж одна цитата, зато какая.

Меня озадачивает, что из всех своих аргументов ты решил снабдить подтверждающей ссылкой только тот, который мне, например, наиболее безразличен. Маск курит траву — и что из этого? Нехорошо, пожалуй, но как это связано с ракетостроением и почему должно меня волновать?

"Присваивание технологий" — было бы интересно почитать, о каких технологиях идёт речь.

Аргумента про госдотации я совсем не понял. Частным компаниям брать государственные деньги запрещено? Частная компания перестаёт быть частной, если взяла государственные деньги? (Мне кажется, это не этим определяется.) Они расходуют их какими-то нецелевыми способами? А компетентные органы США молчат?

В общем-то, экономическая составляющая мне тоже как-то безразлична. Я даже не знаю, о чём тут спорить.

"шарлатан и гашишный наркоман" и его "контора для отмывания денег" вчера запустили корабль с двумя астронавтами на МКС. Корабль, между прочим, 7-местный, хотя вроде как в первых рейсах летать планируется не более 4 человек.
Всё ещё будете утверждать, что он "шарлатан и наркоман"?

Всё ещё будете утверждать, что он "шарлатан и наркоман"?

В 2002 году он создаёт свою SpaceX, которая якобы имея штат из 500 человек создала ракету Фалькон. Маск нанимает туда инженера Тома Мюллера (а также его команду спецов) — человека из аэрокосмической компании TRW (что разрабатывала зонды Викинг) со штатом в 122000 человек (500 и 122000 — есть разница?). Далее TRW купила корпорация Northrop Grumman. Эта контора судилась со SpaceX которая благодаря переходу туда Мюллера и его людей получила технологии TRW. Но суд Нортропы проиграли, а Маск получил доступ к стендам, стартовым площадкам ВВС США, а заодно и технологиям NASA. Он получил всё, даже продукцию Роскосмоса. Маск покуривая гашиш всех убедил что он гений и ему можно верить, случилось чудо, или у него была поддержка на высшем уровне?
Большая часть технологий SpaceX были ещё до Маска с его шарлатанской конторой. Маск и SpaceX аналогичны нашему Чубайсу с его Роснано. А ведь его пиарят как гения хайтека, человека который приведёт мир в светлое будущее. Гений-наркоман (то что он торчёк уже привёл доказательства), ну ну... На его фоне даже клоун Рогозин выглядит образцом технической грамотности и просто адекватности.
Разве не очевидно что происходит? Перспективные но рисковые проекты NASA перекладывает на частника, но с гос поддержкой (у нас такое называют коррупцией). Если всё получится все получат свои лавры. Если нет то неудачу спишут на "частника" с которого взятки гладки. Также свою роль играет и пропаганда раз даже автор Марсиан в фанфе пиарит SpaceX. Плюс привлечение инвесторов. Плюс можно без бюрократии испытывать что то новое. Причин много. В любом случае гений что с нуля создал SpaceX и всё остальное — это пыль в глаза, а частная контора — самая государственная в мире.

Да будь она хоть на 120% государственная. Понимаешь, никого не интересует, насколько она частная. Но всем нравятся клёвые ракеты :)

Маск нанимает туда инженера Тома Мюллера (а также его команду спецов)

Мне казалось, что так и надо делать — нанимать спецов.

благодаря переходу туда Мюллера и его людей получила технологии TRW

Это же было в 2002 году. Они с тех пор ничего нового не придумали? Только воплощают заново технологии TWR?

Большая часть технологий SpaceX были ещё до Маска

Каких технологий? Я хочу про них послушать.

Маск и SpaceX аналогичны нашему Чубайсу с его Роснано

SpaceX приносит реальные результаты, которые видны всем, так что уже не аналогичны.

Гений-наркоман (то что он торчёк уже привёл доказательства)

Это буквально единственное доказательство, которое ты привёл. И оно не относится к сути.

 Перспективные но рисковые проекты NASA перекладывает на частника, но с гос поддержкой (у нас такое называют коррупцией)

Я не уверен, что это коррупция. Это в соответствии с каким определением?

Ракета Crew Dragon Илона Маска стыкуется с МКС. Прямая трансляция

А в чём проблема-то? В США государственным структурам законодательно запрещено заниматься производством. NASA всегда нанимало частные компании для разработки ракет и космических кораблей. Посмотрите, кто производил ступени того же "Сатурна" или корабли "Меркурий", "Джемини", "Аполлон" — частные корпорации.
Или вы ставите ему в вину, что он нанял специалистов, ранее работавших по подрядам НАСА? Кто мог ему это запретить?
"Викинги" разрабатывали когда? В начале 70-х. Сейчас инженеры работают в CAD-системах, работу, которую раньше делал отдел из 100-200 человек, сейчас делает группа из нескольких конструкторов.

Или вы ставите ему в вину, что он нанял специалистов, ранее работавших по подрядам НАСА?

То что эти люди прихватили с собой и документацию права на которую принадлежали TRW, после чего SpaceX (со штатом в 500 человек в подозрительно рекордные сроки) воплотив эти технологии выдало их за свои оригинальные разработки.

Кто мог ему это запретить?

Переманивать людей — никто. Выдавать за свои чужие технологии — законодательство. Это называется промышленный шпионаж, что уголовно наказуемо и в штатах. Northrop Grumman, что купила TRW, имела полное право возмутится и подать в суд на SpaceX. Суд Нотгрупы проиграли лишь потому что у Маска была очень влиятельная крыша, у которой на гашишника были большие планы. Отсюда и доступ SpaceX к стендам, площадкам, полигонам, NASA, да вообще всему.

"Викинги" разрабатывали когда? В начале 70-х. Сейчас инженеры работают в CAD-системах, работу, которую раньше делал отдел из 100-200 человек, сейчас делает группа из нескольких конструкторов.

Привёл этот факт чтобы показать TRW была очень важной конторой, а те кого переманил Маск были профессионалами высочайшего уровня.

Да будь она хоть на 120% государственная. Понимаешь, никого не интересует, насколько она частная. Но всем нравятся клёвые ракеты :)

Ракеты которые по факту разрабатывались другой конторой и на большинстве из них стоят российские движки.

Это же было в 2002 году. Они с тех пор ничего нового не придумали? Только воплощают заново технологии TWR?

Имя себе они сделали на украденных технологиях. Всё новое в большинстве придумано не ими. Они их лишь испытывают так как NASA боится заморать репутацию в случае неудачи, а неудач у SpaceX бесчисленное множество. Роскосмос не имеет такой "дочерней компании", вот и заморал себе репутацию, когда проект атомного космического буксира накрылся.

Каких технологий? Я хочу про них послушать.

Упомянутый Фалькон. Возврат ступеней. Да и всё остальное.

SpaceX приносит реальные результаты, которые видны всем, так что уже не аналогичны.

Я вот что то не вижу. Были успехи (в основном в области пиара), не спорю, но не этой конторы. Почему — объяснил выше.
По вашей логике Роснано тоже приносит пользу, пусть даже его достижения и не видны; это кстати логично ведь нано — это такой цветмет который хрен увидишь.

Я не уверен, что это коррупция. Это в соответствии с каким определением?

Проще привести примеры. Представьте себе если бы наши гос структуры финансировали проект Ёмобиля алюминиевого олигарха Прохорова? Если бы Петрик, который завалил своими липовыми фильтрами всю Москву, был бы признан гением? Если бы Мавроди признали финансовым гением, а его пираМММиду успешной конторой? Если бы всё это произошло и финансировалось из гос бюджета вы бы признали это коррупцией?
Не было бы Маска со SpaceX, выдумали бы что то похожее, а если нет то ракеты бы всё равно испытывали, только неудачи подпортили бы репутацию NASA; как в случае с Роскосмосом из примера выше; зато инвесторы небыли бы обмануты, как и все остальные кто верит в гений гашишника.

Это буквально единственное доказательство, которое ты привёл. И оно не относится к сути.

Вообще то ещё как относится, ведь формально этот человек управляет всем. Но ему вы поверили лишь потому что оно вещественно. Все остальные — нетак наглядны и не вписываются в ваше представление о реальном положении дел. Не осуждаю.

"эти люди прихватили с собой и документацию права на которую принадлежали TRW, после чего SpaceX (со штатом в 500 человек в подозрительно рекордные сроки) воплотив эти технологии выдало их за свои оригинальные разработки."

А как технологии АМС "Викинг" могли помочь в разработке ракеты носителя и обитаемого космического корабля?

"Выдавать за свои чужие технологии — законодательство. Это называется промышленный шпионаж, что уголовно наказуемо и в штатах."

Допустим, я перейду работать в другую компанию. Знания находятся у меня в голове. Я всё равно должен буду адаптировать изделие к технологиям изготовления и сборки, используемым на новом месте. Таких случаев, когда пришедший конструктор приносил с собой полную документацию (!) на изделие, мы смотрели её, и понимали, что проще разработать всё заново, чем делать по чужим чертежам, было не два и не три.
"Промышленным шпионажем" называется немного другое.

"те кого переманил Маск были профессионалами высочайшего уровня."

Логично, переманивать надо лучших :)

"когда проект атомного космического буксира накрылся."

ИМХО, на проект в очередной раз пожалели денег. Как и на "Федерацию", на РН "Русь", на "Ангару" и т.п.

"Я вот что то не вижу."

Прямо сейчас идёт прямая трансляция с МКС, к которой пристыковался корабль, разработанный SpaceX.
Список запусков Falcon 9 можете посмотреть сами

"Ракеты которые по факту разрабатывались другой конторой и на большинстве из них стоят российские движки."

"Российские движки" стоят только на 1-й ракете США — "Атлас-5".
Delta-2, Delta-4 Heavy и Falcon-9 используют двигатели штатовской разработки

А как технологии АМС "Викинг" могли помочь в разработке ракеты носителя и обитаемого космического корабля?

Никак, потому что речь шла не о них, а о других технологиях упомянутой конторы.
Вы прочитайте ранние отзывы чуть внимательней. Поймите к чему подвожу логическое заключение; почему упомянул "Викинг" и всё остальное. Тогда и многих вопросов не будет.

Допустим, я перейду работать в другую компанию. Знания находятся у меня в голове. Я всё равно должен буду адаптировать изделие к технологиям изготовления и сборки, используемым на новом месте. Таких случаев, когда пришедший конструктор приносил с собой полную документацию (!) на изделие, мы смотрели её, и понимали, что проще разработать всё заново, чем делать по чужим чертежам, было не два и не три.

У Маска не было никаких технологий изготовления и сборки. Он был хреном с горы, который как то переманил к себе лучших специалистов, после чего у него внезапно появились готовая документация заточенная под готовые технологии и стенды. Не находите что всё это подозрительно? Что контора с персоналом 500 человек в рекордные сроки добилась таких успехов? Нортгрупы решили иначе за что и поплатились.

Логично, переманивать надо лучших :)

Переманивал не он, а те кто стоят над ним; точнее не переманивал а добровольно-принудительно попросил. Вряд ли бы специалисты TRW повелись на росказни про яблони на Марсе и гиперлуп.

ИМХО, на проект в очередной раз пожалели денег. Как и на "Федерацию", на РН "Русь", на "Ангару" и т.п.

Нет. Буксир накрылся потому что не смогли вовремя изготовить испытательный стенд. Федерация же не накрылась, а продолжает разрабатываться под другим названием (Орёл). Ангара тоже скорее жива, просто про неё не говорят.

"Российские движки" стоят только на 1-й ракете США — "Атлас-5".
Delta-2, Delta-4 Heavy и Falcon-9 используют двигатели штатовской разработки

Тут признаю свою неправоту.

Это буквально единственное доказательство, которое ты привёл. И оно не относится к сути.

Вообще то ещё как относится, ведь формально этот человек управляет всем и считается гением. Да и всё остальное — чем не доказательство? Приведены факты, названия организаций, события, мотивы. У всего есть логика.

"Не находите что всё это подозрительно? Что контора с персоналом 500 человек в рекордные сроки добилась таких успехов?"

"В мае 2002 года Маск основал свою третью компанию — SpaceX. Она является частным разработчиком серии ракет-носителей и коммерческим оператором космических систем.
В декабре 2008 года НАСА подписало с компанией контракт на сумму 1,6 млрд долларов США на 12 запусков носителя Falcon 9 и космического корабля Dragon к МКС, в качестве замены кораблей Space Shuttle после прекращения программы их запуска в 2011 году. "
Где вы видите "рекордные сроки"? С 2008 до 2020 г прошло 12 лет. Это он ещё долго возился, Королёв начал делать Р-7 в 1953-м вообще с нуля, а в 1961 полетел Гагарин. :)

"Переманивал не он, а те кто стоят над ним; точнее не переманивал а добровольно-принудительно попросил. Вряд ли бы специалисты TRW повелись на росказни про яблони на Марсе и гиперлуп"

Они повелись на деньги. А вы бы не повелись? :))

"Буксир накрылся потому что не смогли вовремя изготовить испытательный стенд."

Epic fail. Как может накрыться целый проект, если "не смогли вовремя изготовить испытательный стенд"??? Религия мешает подождать, пока стенд доделают? Это чушь для лохов. Больше похоже на банальный распил бабла.

У нас тут, вообще-то, фанфик про пони. Давайте лучше его обсуждать /)_-

Вот только ещё один момент...

"Российские движки" стоят только на 1-й ракете США — "Атлас-5".

Не только на Атлас-V. Есть ещё РН Антарес. Там на первой ступени устанавливают два РД-181 — однокамерную версию РД-170 (на Атласе стоит РД-180 — двухкамерная версия РД-170). А до них ставили два AJ-26 — версию НК-33 с американскими модификациями.

Меня не перестаёт умилять это забавное совпадение — двигатели с названиями РД и AJ :)

главное что быстрые и могучие. А еще можно мощность мерить в лошадинных силах...

но соглашусь, забавно

Да, две рабочие лошадки :)

Угу, про "Антарес" я забыл. Но там всего 11 пусков было с 2014 г.
Совпадение весёлое :)
Обсуждать Маска начали после вопроса про скафандры, ну, пофлудили немного... Ничего страшного.

Где вы видите "рекордные сроки"?

Для конторы с персоналом в 500 человек, которая формально начинала с нуля, сроки подозрительно рекордны. CAD системы — не оправдание. Версия про "заимствование" и лоббирование (коррупцию) же всё объясняет.

Они повелись на деньги. 

Им и так хорошо платили и повестись бы они могли только если бы им пообещали что платить перестанут, а скорее всего просто кто то очень влиятельные приказали уходить прихватив всё важное. Ну не могли люди с репутацией и огромным опытом повестись на частника обещающего золотые горы и караваны ракет.

Epic fail. Как может накрыться целый проект, если "не смогли вовремя изготовить испытательный стенд"??? Религия мешает подождать, пока стенд доделают? Это чушь для лохов. Больше похоже на банальный распил бабла.

Стенд для космического атомного движка сам по себе должен быть чем то высоко технологичным. Не металлоконструкцией на которую его (движок) ставят чтобы не улетел в космос. Отсутствие такового стенда — весомый повод.
Да и говоря "накрылся" был поспешен. Скорее проект отложен в пользу других. Хотя насчёт распила бабла спорить не стану. Такое действительно есть. Однако вам советую тоже не отрицать, что в SpaceX с NASA тоже пилят бабло; инвесторов и из гос бюджета.

Что то мы тут не то обсуждаем. Не срач, так как всё равно тема космоса (которой и посвящён фанф), но всё равно не то.

Что то мы тут не то обсуждаем.

Золотые слова. Давайте обсуждать пони.

Не срач, так как всё равно тема космоса

Не оффтоп, но срач, я бы сказал.

Вы, видимо, плохо представляете себе возможности CAD-систем. Я в них с 2001 года работаю профессионально, поэтому представляю лучше :)
Они ушли от одного частника к другому.
Атомный там только реактор. Двигатели — ионные, "электрические". Проект ТЭМ
Да, давайте уже этот флуд прекращать.

Буксир не накрылся, он вполне себе жив и разрабатывается.

Двигатели штатовские, только вот остаётся вопрос какого они года разработки... уж очень они похожи на один очень известный образец... а ведь в ракете это главная штука.
Впрочем, колёса придумали очень давно, а Феррари используя известные всем принципы всё ещё делает удивительные машины. НАСА ставя задачу, безусловно предоставило и информацию и сотрудников с производственой базой — логичный ход ускоряющий и удешевляющий... но вот _как_ они это сделали...

Когда читаешь такое постоянно возникает вопрос. Вы что гуглить не умеете? Про более сложные способы вообще молчу. Эти скафандры делал дизайне, что бы выглядело круто, прямо как в фильмах. Качество защиты от этого стало хуже, но осталось приемлемым.
Про Маска и его контору. Есть такая фраза: Приватизация прибыли, национализация убытков. Вот оно самое, вывод из государство для прибыли нужным людям. Ну и ещё уход от бюрократии наса, которое очень сильно корумпированное.
Те кто понимаю как работает система США, не задают таких вопросов.

Прочел новые главы. Согласен с комментарием выше, в предыдущих было больше действия. Здесь же все спокойно.
Старлайт и Марк кое-как притерлись, но и выхода у них не было. Микроклимат в команде оставшихся тоже улучшился. Спасибо ДФ, не зря она свой (эмоциональный) хлеб ест. И даже с Земли отрывок есть.
И это нормально. От таких спокойных глав никуда не деться, если уж описывать ежесольный ход миссии. Не каждый же сол должно что-то происходить.
Как понимаю, несмотря на то, что о пришельцах и живом Марке на Марсе знает весь земной шар, только НАСА как-то старается до них добраться. Ни единого упоминания ни о Роскосмосе, ни о ЕКА, ни о китайцах. Как-будто только НАСА в космос и летает. А ведь в такой экстраординарной ситуации они наверняка должны были либо помощь предложить, либо самостоятельно что-то предпринять.. Или это заготовка под "неожиданный поворот"?

Нет, это в полном соответствии с оригиналом от Энди Вейра. Там тоже Россия упоминается лишь в уничижительном смысле, что мол все у них говно и только мол космонавтов гробить могут, а в Китае мол все из говна и палок, даже нормальный ускоритель для нашего зонда собрать не могут, а когда собрали летел он как говно...

Короче тут Крис не виноват. Он конечно много где оригинал переделывает, но опирается все же на него.

 Там тоже Россия упоминается лишь в уничижительном смысле, что мол все у них говно и только мол космонавтов гробить могут

А где там такое было? Я нашёл только одно упоминание России, и это всего лишь рассказ Уотни об особо дурацком эпизоде одного из сериалов, которые он смотрел. А после неудачного запуска Ириды никаких обсуждений по поводу альтернативных ракет не приводится; следующая сцена — это уже разговор между Гуо Мином и Чжу Тао. Возможно, варианты и Роскосмоса, и ЕКА обсуждались, но всё это осталось за кадром.

я про оригинал, хотя может чего и путаю, читал давно достаточно, но тем не менее позиция автора запала в голову именно такая

Нашёл такую цитату.

They’re not telling me the failure odds, but I’m guessing they’re the highest in history. Yuri Gagarin had a much more reliable and safe ship than I do. And Soviet ships were death traps.

Но это всё же мнение Уотни (Мнения Уотни совпадают с мнениями Вира? Я не знаю.), и отсюда неясно, говорит ли он только о ранних советских кораблях или вообще обо всех, включая построенные в России Союзы.

значит я был не прав и у меня сложилось слишком предвзятое мнение

На память там прозвучало "хоть их ракеты и были ещё теми душегубками" больше про СССР в исходнике тишина. Тут же есть упоминание дат дополнительно. И просто просится сюжет о сравнении гонок космических программ у людей и эквестрийцев

Сол 86

 Сигнальная башня? Да, похоже, – сказал он. – но сигнальные башни сообщают судам об

После "он" запятая или "но" с большой буквы или я забыв правила пунктуации заметил опечатку там где её нет.

Главы же, как всегда норм. Странно только, что у марсиан в их Доме микроклимат вовсе не микро, раз начал вихри создавать. Понимаю что мог появятся конденсат или ещё что по мелочи, но вихрь. Похоже без колдунства пернатой быстро-пламенной не обошлось.

Очепятка. Бывает.

То что эта хибара нагретая почти на сотню градусов выше окружающей среды влияет на погоду в окрестностях можно даже не сомневаться. И пещера тоже влияет. Вот подтает над ней вечная мерзлота и схлопнется...

Не, там не вихрь в нашем понимании, а едва заметный ток воздуха, который даже дракон своим дымом не смог обнаружить. А Спитфайр своим чутьём пегаса почувствовала, но не смогла локализовать.

Прочел новые главы. Как всегда, отлично.
О возможности влияния Дома на микроклимат, честно, не задумывался. Небольшая интересная деталь, которую подметил автор. И очень правильно, что именно пегас с ее инстинктами летуна заметила эффект.
А вот, что настораживает, так это то, что главы становятся все меньше. Раньше добавляли по одной, теперь уже по три. В первых главах было видно, насколько глубоко автор погружался в некоторые технические детали. Он старался проработать каждую мелочь и объем пояснений, порой, был соизмерим с объемом главы. Сейчас же автор в основном скачет по верхам... Понимаю, что в первых солах задавалась вся диспозиция, происходили важные события, а сейчас пошла рутина выживания... Но все же кажется, что автор слишком увлекся выдаванием на-гора главы в день и это не очень хорошо сказалось и на объеме, и на проработке.
В главе, где "Амицитас" только грохнулся на Марс, была такая фраза: "А когда они пришли в себя, то все пятеро заметили на встроенных в шлемы курсовых дисплеях мигающий огонёк..." Либо я что-то неверно понял, либо дом пришельцы тогда нашли по сигналу его радиомаяка. А в новой главе СГ реагирует на концепцию радиомаяка, как на что-то новое и прорывное для нее. Как так?

О возможности влияния Дома на микроклимат, честно, не задумывался. Небольшая интересная деталь, которую подметил автор.

Угу, действительно, никто не задумывается, что разница температур внутри и снаружи должна влиять на окружающую среду

И очень правильно, что именно пегас с ее инстинктами летуна заметила эффект.

Да, она очень хорошо чувствует воздушные потоки, кому как не ей ощутить едва заметный ток воздуха

А вот, что настораживает, так это то, что главы становятся все меньше. Раньше добавляли по одной, теперь уже по три.

Тут ещё сказывается, что переводчик сделал довольно неплохой запас глав, а растягивать публикацию на годы в наши планы не входит.

В первых главах было видно, насколько глубоко автор погружался в некоторые технические детали. Он старался проработать каждую мелочь и объем пояснений, порой, был соизмерим с объемом главы. Сейчас же автор в основном скачет по верхам...
...
Но все же кажется, что автор слишком увлекся выдаванием на-гора главы в день и это не очень хорошо сказалось и на объеме, и на проработке.

Есть такое. Но, поскольку мы только переводчики, придётся с этим смириться.

В главе, где "Амицитас" только грохнулся на Марс, была такая фраза: "А когда они пришли в себя, то все пятеро заметили на встроенных в шлемы курсовых дисплеях мигающий огонёк..." Либо я что-то неверно понял, либо дом пришельцы тогда нашли по сигналу его радиомаяка. А в новой главе СГ реагирует на концепцию радиомаяка, как на что-то новое и прорывное для нее. Как так?

Тут или недоработка автора, или тогда команду вела Черри (либо Спитфайр), как наиболее знакомые с навигацией, а остальные просто шли следом

Следующая глава 5к одним куском, так как там много действий. Правда есть дальше и глава и меньше ста слов. Где-то в комментариях Крис пояснил, что теперь понимает почему Вейр в своей книге выкинул добрых 300 солов. И что если дойдет до публикации в виде книги его произведения, то скорее всего сделал бы похоже. Но поскольку он не хочет проматывать солы десятками, то приходится забивать их небольшими филерами.

Комментарии и сейчас есть обширные, но если они посвящаются исключительно матюкам на то, как плохо починили "ляганые мексиканцы" машину автора, то они опускаются.

Отличная новая глава!
Небольшие события, копившиеся в предыдущих главах, наконец складываются в единое целое и приводят к впечатляющему результату!
Команда "Амицитас" не зря тренировалась. При нештатной ситуации никто не паниковал, все были на своих местах. Все было сделано максимально четко, что и позволило пережить инцидент с минимальными потерями. Что прибывающим про подозрения о шлюзе №1 не сообщили, конечно, косяк. Но тут ни к кому претензий не предъявишь. Ни у кого четкого понимания опасности ситуации не было.
По сюжету все отлично. А вот реализм...
Несколько раз перечитывал момент, когда Дом лопнул. Мне казалась нелогичной последовательность происходящего. А именно то, что все произошло, когда началось наполнение шлюза воздухом. Но сейчас понял, что все логично.
Однако остался вопрос с шлюзом, улетевшим черт знает куда при разгерметизации. Полотно Дома лопнуло в месте присоединения шлюза. Ладно. Трещина пошла дальше вдоль шва, по ослабленному месту. Логично. Шлюз в итоге "разбортовался". Отделился от ткани верхней части Дома. Допустимо. Шлюз улетел за полсотни метров. Вот этого я не понимаю.
Откуда взялось ускорение 172G? Полез сам считать. Шлюз описывается, как металлический ящик. Учитывая его габариты и прочность, центнер он весит. Еще центнера полтора на его пассажиров. Площадь шлюза, на которую давила одна атмосфера (100 кПа) дома взял за 2м х 1м — дверь, чтобы человек в скафандре нормально проходил и каркас вокруг нее. И вот со всем этим никак 172G не получаю. В лучшем случае в два раза меньше. Вероятно мои допущения относительно массы и площади шлюза неверны...
Но даже с этим ускорением... Разве шлюз должен был улететь, как снаряд из катапульты? Разве он снизу жестко не крепится к основанию дома? Не знаю этого, но даже если нет, то сила давления воздуха ему не на центр масс действовала. Его бы развернуло в сторону от места, где первая брешь была, и дальше воздух бы уже давил по касательной. Ну, может, его еще опрокинуло бы набок, перевернуло пару раз, как максимум.
Кстати, думал, что такую перегрузку вообще человек не выдержит. Ан нет. Гонщик ИндиКар 214G пережил. Правда инфы по состоянию пилота не нашел. Но вот, что стало с занимающим второе место, гонщиком Формулы-1: "...когда на скорости 173 км/ч врезался в ограждение трассы, получив 29 переломов, 3 вывиха и 6 остановок сердца. Эта авария занесена в Книгу рекордов Гиннесса, как случай действия наивысшей перегрузки (179,8 g), при котором человеку удалось выжить." А Марк при сходной перегрузке остался цел и невредим. Да и Старлайт относительно легко отделалась.

ну все же ускорение это прилагалось не к Марку со Старлайт, а к шлюзу и доли секунды. А вот насколько он смог его передать невольным пассажирам — вопрос другой.

И нет шлюз не прикручен намертво к Дому и в отличии от последнего на почве тоже не закреплен. Обо всем этом будет упоминаться в последующих главах.

Про ускорение согласен. Пассажиры шлюза, скорее всего, испытали меньшую нагрузку. Но все равно очень приличную. Им очень повезло, что повреждения ограничились всего одной сломанной конечностью.
Как же шлюз тогда держится? Неужели на одной чудо-смоле и на собственном весе? Но, ладно... Буду ждать отрывка от лица представителей НАСА. Как понимаю, там все будет объяснено. Интересно будет услышать их официальную точку зрения.

Я вообще удивился, что шлюз металлический, а не надувной, как был на "Восходе-2". Это было бы намного более логично, учитывая конструкцию Дома, и безопаснее, и везти на Марс проще.

В фильме он надувной (длиной несколько метров), но двери и торцы металлические.

Тот же Восход-2 и доказал что идея не слишком хорошая для конструкции с непостоянным давлением внутри.
По существу "металлическая коробка" вполне могла быть из фольги по факту, и не смяло её только благодаря внутреннему давлению

"Восход-2" показал, ЕМНИП, что единственный недостаток шлюза был — что он узкий, трудно было в нём развернуться.

То-то больше таких и не делают. У Чертока, кажись, тоже не лестные комментарии проскакивали на его счёт. По идее такой подошёл бы Союзу-Аполону, но нет, и там жесткий был

Для стыковки нужен жёсткий.

2 квадратных метра это условно 200000Н. Шлюз должен быть очень лёгким, поэтому для простоты расчётов 200кг на всё. F=m×a, a=F/m, 200000/200=1000, но с учётом всего, две сотни это нормальный результат. В импульсе это вообще не вопрос.
Какой процент огребли пассажиры, мы можем прикинуть по дальности полёта.
Но если читать с калькулятором в зубах, косяков тут более чем много, и ускорение на их фоне так себе выглядит. То же напряжение в ткани совершенно необъяснимое...

Прочёл Сол 88. Все бы главы были бы такими же объёмными, насыщенными на события и технические детали... Мечты мечты. (Как понял, это вообще была не отдельная глава, а 5 кусков объединённых в один.) О плане момента с "улетевшим" шлюзом и тем как легко персонажи отделались, мнение аналогично комменту читателя выше. Ну не картонный же он в самом деле. Но недостаточно технически грамотен и весьма условно представляю условия Марса, конструкцию шлюза и то какие при таком взлёте можно получить ранения, так что готов принять показанное в фанфе на веру, только...

В фильме он надувной (длиной несколько метров), но двери и торцы металлические.

В фильме дыру на его месте залепили плёнкой, что как бы... В общем будет интересно узнать что будет в фанфе.

В остальном же, полагаю что ничего совсем плохого для персонажей не произошло. Тут в отзывах рассуждали что в кроссоверах для персонажей ситуации обычно более благоприятны в сравнении с оригиналами. Вот тут именно такой случай; даже ружьё (тренировки со скафандрами) выстрелило. Пернатая почувствовала что что то не так, так что персонажи на всякий случай забрали из опасной зоны всё ценное. Ничего ценного они не потеряли, тяжёлых ранений избежали, у них есть рояльно-кустиковая пещера, так что случившееся для них трудность-неприятность, но никак не катастрофа. Не знаю что там дальше, но раз пока Маркыч со Звёздной на ровере катались остальные в ракете ковырялись, то может эта ракета действительно взлетит. Будет интересно прочесть как Маркыч и остальные марсиане будут её приводить в работоспособный вид.

"В фильме дыру на его месте залепили плёнкой, что как бы... В общем будет интересно узнать что будет в фанфе."

Так уже описано. Залепили куском запасной ткани Дома, приклеив его лентами из той же ткани с композитной смолой

Да, было такое. Пропустил момент. Но... Это будет окончательным решением? Так и оставят "мягкую стену"? Просто... Не знаю как было в книге, но то что показали в фильме просто смешно. Будут ли при этом марсиане использовать свои способности? Дырявая вот в главе зелёной смолой плевалась. В мульте дырявые из этой смолы немаленькие коконы могли плести. Может тут придумают нестандартные способы её использования? В общем, жду продолжения.

то как показали в фильме — лажа, на самом деле все заделали так что стало крепче чем было.

зачем тут еще выделения Драгнфлай приплетать? она пусть лучше этой своей слизью скафандры латает понячьи.

в принципе Старлайт могла бы шлюз присандалить назад, будь у нее побольше магии и нога не поломана, но ждать пока все устаканится было нельзя, поэтому залатали чем было

зачем тут еще выделения Драгнфлай приплетать? 

Получился бы курьёз, мол Дом на её соплях держится.

на самом деле все заделали так что стало крепче чем было.

Только шлюза лишились. Конечно у них запасной есть так что ничего страшного, но не сказал бы что стало лучше чем было.

в принципе Старлайт могла бы шлюз присандалить назад, будь у нее побольше магии и нога не поломана,

Маркыч вроде сильно не пострадал, у них ящер есть (в мульте детёныш его вида таскал десятки чемоданов), а шлюз похоже не такой уж и тяжёлый раз так далеко улетел; тем более при марсианской гравитации. Так что могли бы вдвоём что то сделать. Но у них такая ситуация когда лучше не рисковать, и оставить как есть если работает, так что всё норм.

Шлюз оторвало прямо по границе полотно-металл и не факт что даже магия адекватно такое место бы залатала. Да и фактор времени, как было отмечено, весьма важным был — переночевать в пещере или корабле ещё можно, но для жизни они непригодны, посему устранили сразу, тем более НАСА предусмотрела отрыв шлюза — полотна выдали не на починку разрывов (было бы лентами), а на устранение обширных прорех.
p.s. мягкая стенка под внутренним давлением в одну атмосферу превращается в весьма прочную конструкцию

Тебя не смущает, что купол надувной и из этого же полотна сделан? А супер-смола и у Марка есть, НАСовской разработки.

Заметил опечатку в сол 88
"при контактУ с внутренней дверью шлюза"

Спасибо, исправил.

Срез ствола так и остался... Или коллективный разум его таки принял?

Подозреваю, что коллективный разум так и не осилил, чем бы его можно заменить

Очень ждал отрывка от лица НАСА. И вот он есть, но что-то они так пока ничего конкретного по аварии шлюза и не сказали... Не может быть, но произошло. Хотя и времени на анализ у них маловато было. Подождем результатов моделирования.
Венкат Капур просто офигительно съехал с вопроса "Можем ли мы что-то с этим сделать?" — "Вопрос к инженерам. А я — физик!" А почему причину произошедшего только инженеры должны искать? Газодинамика уже к физике не относится? Сопромат физики уже не изучают? Смоделировать событие и определить, при каких условиях оно возможно, почему оно произошло, должны именно физики. Инженеры им только параметры и прочности материалов зададут. Понятно, что он астро- или космофизик, а не специалист по газодинамике. Но так и скажи, я, мол, не в той области физики специалист, а не сваливай все на инженеров.
Хорошая сцена с ЧБ. Показательная даже. Видно, насколько она строга к себе. Не смотря на то, что при ЧП она всех построила и они отработали безукоризненно, она все равно себя накручивает. Ведь ЧП произошло... И вот тут видно, что она, хоть и неплохо справилась с командованием, но все равно так полностью к нему и не готова. Правильно обученный капитан бы сосредоточился на недопущении повторения события, а не на самокопании.
Итак, Марк узнал правду о ДФ, но отреагировал достаточно сдержано. Видимо, он уже устал удивляться... Но с такой жизнью, это и не удивительно.

Вообщето подобными расчётами занимаются именно инженеры, физики в своё время лишь создают теории взаимодействий в газе, а моделирование это на совести инженера. Сверхзвуковые фурмы я проектировал, скорость вылета материала считал и никаких физиков и близко не стояло при этом...

"физики в своё время лишь создают теории". Сейчас физик сказал, что не верит, что подобное могло произойти. Значит, в существующую теорию этот инцидент не укладывается. А значит, нужно перерабатывать, дополнять эту теорию. Вот тут и нужна помощь физиков-теоретиков.

Чего это он не верит? Он вполне понимает что могло быть и даже хуже, просто он не верит в то, что произошло черезвычайно маловероятное событие

Тут уже вопрос в трактовке его слов:
"– Но это возможно, – заметила Минди.
– Да, – признал Венкат. – Но мы могли бы симулировать подобное миллион раз и никогда не добиться похожего результата. Я в это не верю."
В основу моделирования(симуляции) заложена некая теория. Миллион событий для моделирования, это не такая уж и большая статистика. А моделирование для того и проводят, что бы получить в ощутимых количествах даже самые маловероятные события. Из того, что он говорит, я делаю вывод, что в теорию, на основе которой шло моделирование, данный инцидент не укладывается.
Либо, учитывая сослагательное наклонение "могли бы симулировать", можно подумать, что они вообще не проводили моделирования. Но в это как-то слабо верится...

Просто ни в одом моделировании тряпка ни разу не оторвалась по контуру фланца шлюза, но... ведь они и не моделировали столь долгое злоупотребление единственным шлюзом в сочетании с дефектом.
А прикинуть ускорение можно за пять минут, особенно если под руками что программное есть (метод конечных элементов довольно точная вещь в руках специалиста)

Тут согласен. Я что-то не подумал про срок эксплуатации. Корень именно в слишком долгом использовании Дома. Изначально-то его на сколько рассчитывали? 60 солов, вроде? И все теории и моделирования под этот срок были.
Но теперь НАСА нужно новые моделирования запускать. Связь-то у них скоро должна появиться. Так они смогут прогнозировать возникновение новых ЧП и предупреждать марсиан.

Моделировали из расчёта на 60 солов, а срок эксплуатации на самом деле получился порядка нескольких лет

На месте многое виднее и "местные" информацией владеют более полно (как с той же магией). Поэтому Уотни местами плюёт на рекомендации. Но рутинные вещи он с удовольствием сваливает на руководство

Для моделирования подобного события одних суток недостаточно. нужно же всё подготовить.
С Черри ещё далеко не всё разрешилось, этот эпизод ещё получит продолжение.
Марк уже насмотрелся на всякие проявления магии, поэтому вряд ли правда о Дрэгонфлай может его сильно удивить

"Для моделирования подобного события одних суток недостаточно. нужно же всё подготовить." Согласен. Так и написал, что буду ждать нового отрывка от их лица с результатами моделирования.
"этот эпизод ещё получит продолжение" — интересно будет посмотреть, к чему все приведет.

Прочёл Сол 89. Как всегда норм. Порадовали обсуждения в НАСА, хотя странно что они вообще это обсуждали. Просто в теории они должны были предвидеть этот бабах из-за нарушения герметичности. Модуль ведь наверняка испытывали на Земле в каких нибудь камерах имитирующих условия Марса и проводили опыт с порванной обшивкой. Они должны были заранее знать из-за чего мог произойти бабах. Маркыч тоже должен был знать. Ну да ладно. Придираюсь либо опять неправильно понял.
Порадовал спутник который снимает Маркыча и его гостей. Мощная у него оптика. Не самая крутая из возможных но всё равно мощная. С её помощью смогли узнать рост ящера, различают детали размерами чуть ли не до 30ти сантиметров и ещё он постоянно висит в нужное время в нужном месте. В этот раз заснял как ящер Маркыча вытащил. Его специально запустили чтобы за марсианами следить или он был нужен чтобы карту Марса составить? Иначе не понимаю для чего на орбите нужен спутник с такой оптикой.
Реакция Маркыча на правду о дырявой несколько разочаровала. Узнав что она ментальный паразит он начал думать что не плохо бы образ марсиан использовать для создания плюшевых игрушек; у него явно был плюшевый мишка. Ладно ещё копытные, но дырявая... Она даже по людским меркам выглядит как... Хорошо ещё что ящера не стал сравнивать с Крокодилом Геной. Либо Маркыч потихоньку едет кукухой либо это такой, особенный для людей, побочный эффект питания дырявой. В общем норм момент и вполне в духе сериала, просто фанф был псевдосерьёзен, а такой уход в детство разрушает атмосферу. Жду продолжения.

Спутников там много и их перевели на режим непрерывного сканирования именно этой области. Далее следует анализ, когда из повторения нескольких пикселей на последовательных кадрах поднимают разрешение картинки на порядок...

 — Хс-с-с-с-с!

 — В смысле, ты там намекаешь, что милые черные чейнджлинги могут кому-то не понравиться?

 — Хс-с-с-с-с!

 — В смысле, ты там намекаешь, что милые черные чейнджлинги могут кому-то не понравиться?

В свете происходящих в штатах событий, такой вопрос от чёрного звучит довольно двусмысленно; пусть даже он жук. Может поэтому Маркыч такой толерантный? Помнит о событиях в Миннесоте?
Если интересно моё мнение — ранний дизайн дырявых разумеется нравится; нравился даже до их перерождения в цветное непотребство. На фоне всей цветатости и мимимишности глав персов, смотря на дырявых, глаза отдыхали. Образ дырявых безусловно удачен, но как образ плохишей. Маркыч глядя на жучку сразу должен был понять, что с цветными она должна быть по разную сторону баррикад. Узнав о её способе питания заподозрить что членистоногая могла занести ему какой-нибудь инопланетный энцефалит. Персонаж ведь членистоногая, беспозвоночная. На паука и многоножку конечно непохожа но насекомовидных черт достаточно. А эти клыки торчащие из пасти... Шипение на РИТЭГ... И вот это, размером с собаку, ещё и обо всех трётся. В дневник Маркыч это не напишет и в фанфе он об этом даже не думает, но в альтернативной более реалистичной вселенной он должен был подумать о синтезе аналога Дихлофоса. Изготовив этот газ, и дав ему безобидное название Подыхайка, Маркыч должен был бы переделать огнетушитель или разместить ёмкости прямо в вентиляции Дома, на всякий случай, если подтвердятся худшие опасения.

Ларс фон Триер твой сценарий бы одобрил.

Ну, возможно Марк решил что если другие нормально относятся к дырявой, то и он должен. По сути, он в принципе не может ничего поделать, кроме как доверится ей. Даже если она окажется враждебной, он врядли что то сможет поделать (ну или успеет сделать). У него и так времени в обрез, что бы и этим заморачиватся. Насчет реакции... Возможно Марк отреагировал более бурно, если бы не раннее не случился этот инцидент.

Не понял я реакцию Марка на слова Спитфаер про мясо. Мясо ест? Так это же хорошо! Значит, растительной пищи хватит на дольше.
"- А я мясо ем! Г-р-р!
— О, ништяк. На, держи. Приятного аппетита." — как-то так, кмк, было бы ближе к истине...

Возможно, она перестаралась с описанием подробностей. Впрочем, сознательно.

В тексте этого нет. Да и, сдаётся мне, перестараться у неё не вышло бы — слишком поверхностно знакома с предметом обсуждения) А если вдруг и вышло бы — её бы саму замутило раньше человека))

В данном случае сложно обойтись без спойлеров, но дальше всё будет ещё интереснее. Марк её ещё кое-чем мясным в отместку накормит :-)

Остроумное решение: накормить травоядное мясом "в отместку" — это чтобы у той начались проблемы с пищеварительной системой, да? Самое оно, когда с трудом выживаешь на Марсе. Умница, Марк...

там того мяса-то было... тем более что как даже сам автор отмечал — пони всеядные все же, хотя основа рациона растительная.

Предмет она изучила, да и потренировалась, да и недаром она про рыбу начала — пегасы рыбу употребляют

Представляешь, живешь ты так в одном доме с милой лошадкой и вдруг выясняется что лошадка очень даже плотоядная и скучает по мясу? Этак весь сон отобьёт разом.
И дальше марк будет благодарить судьбу что пришельцы не оказались разумными свиньями...

А с чего? Ты и сам, как бы, не цветочками питаешься... Не ест мясо — ну, она лошадка. Ест — ну ок, её право, я, вот, тоже ем. Разве что уточнить — нет ли у них культурных особенностей по поеданию других разумных. Если есть — ну ок, порешаете потом, кого из вас в котёл... Без меня-то фиг вы отсюда выберетесь))

Тебе легко говорить, не тебя же могут сожрать. Когда ты уверен что кто-то или что-то совершенно безобиден, а потом резко оказывается что это не так, это может вывести из равновесия. Думаю, Марк попозже поймет, что у пони больше причин его не есть, чем есть. Не забывай что он находится не на курорте. В такой ситуации постоянного стресса, не удивительно, что он реагирует на такие вещи.
Я кстати буду ржать, если Марк подумает что Старлайт лезла к нему пока они путешествовали в ровере, из за своих хищных истинктов, не в поиске тепла.

Ну может быть... С другой стороны, Драгонфлай уже признавалась Марку, что тот — нямка, и ничего. Пожал плечами, принял к сведению, пошёл работать дальше.

Так он уже знает, что Драгонфлай материальную пищу почти не ест, а эмоциями они с ней все щедро делятся, включая Марка.

"Чудовище!!! Она сожрёт мою душу!!!"
Нуачо, бледнеть и паниковать при упоминании мяса отчего-то взялся же...

Ты слишком большое значение этому придаёшь. Просто ему воображение нарисовало маленькую пони, хрустящую рыбьими головами (таким не каждый человек станет заниматься, а тут пони) и ему стало чисто физиологически дурно.

Башка — и башка. Вкусного в ней немного, но мало ли какие у инопланетян предпочтения?)
Как бы, а с чего они должны вести себя как люди? Марк, наблюдая за их поведением, построил в уме модель, провёл параллели... Но понимание того, что он имеет дело с иным видом не должно же было пропасть.

Тебе легко говорить, не тебя же могут сожрать.

А как пони всё это время жили рядом с Марком, прекрасно зная, что он-то очень даже любит мясо?

Точно так же, как и рядом с драконом, который тоже далеко не одними камнями питается 😀 🐎 🐲

Прекрасно жили. Тот же дракон вполне себе плотоядный. И если этот конкретный пони может и не ел, то другие драконы вполне себе их потребляли

Вот проблема ЧБ и дошла до срыва. Но остальная команда — молодцы. Выбрали наиболее правильную стратегию. В результате капитана несколько успокоили. Правда, надолго ли?
А дракону зуб подбивать совсем не стоило. Вроде и мелочь, но в отсутствии квалифицированной помощи может к большим неприятностям привести. Но, уж как вышло...
Про реакцию Марка на рыбоядного пегаса уже выше написали. Я соглашусь с тем, что она как-то малость преувеличена. Особенно после того, как он почти никак не отреагировал на правду о ДФ. Но это сущая мелочь.
С нетерпением жду продолжения. Особенно момента починки передатчика.

Черри более или менее справилась со своими проблемами.
А вот Дрэгонфлай Марк явно недооценил, и это недооценка ему еще аукнется.
Передатчик починят уже достаточно скоро. Там тоже будет мощная глава, не по размеру, а по психологическому впечатлению

ДФ, вообще, очень радует, как персонаж. Наиболее непростая из всех пришельцев, со своими тайнами, которые нужно вычислять по мелким намекам. Это очень классно!
"недооценка ему еще аукнется", "будет мощная глава" — звучит интригующе!

Прочёл последние солы. Понравилось. Впечатления в целом совпадают с отзывами выше хотя... Не думал что читая этот фанф буду сопереживать ящеру и думать нехорошее про вишнёвую. Она повела себя очень нехорошо. Пользуясь тем что главная, а значит избежит наказания, тем что ящер не ожидал такой подлости... После такого её не то что до командования нельзя допускать, её точно в кокон нужно было замотать и кормить лишь для поддержания жизни и получения вонючего биоматериала. Или ящер удерживая лапал её за причинные места? Вроде нет, он просто за ноги её держал. В общем, надеюсь далее справедливость восторжествует и вишнёвой выстрелят в голову вишнёвой косточкой; будет отличная отсылка на правдивого барона.
Реакция Маркыча на рыбоедство пернатой... Лучше бы он так на дырявую реагировал. Она ведь его медленно подъедает, а ему всё равно, но рыбоядная копытная у него вызвала рвотные порывы. Странно. Он ведь должен понимать что те кто разумны точно будут питаться не только подножным кормом, а может и чем по экзотичней. В общем странно. Понятно зачем автор добавил этот момент но уж лучше бы Маркыч больше внимания уделил дырявой и ящеру. Дырявая для него — потенциальная угроза. Ящер же — явная угроза. Чешуйчатый ведь уже пытался Маркыча понтами задавить. Он крупнее и сильнее человека (кстати если ящер столь высокий то как вишнёвая до его морды дотянулась?). У него чешуя как арамид. Плюс пламя. И всё это при хищной природе. В фанфе этого нет, но за кадром Маркыч точно его боится и разрабатывает план — запереть ящера в шлюзе и устроить разгерметизацию; или при наличии сварочного оборудования проверить как драконья чешуя проводит ток сварочной дуги. В противном случае, вряд ли Маркыч ему хотя бы зуб сломает или чешуйку отдерёт. Зафантазировался. Короче — ожидаю продолжение.

Прочёл последние солы. Как всегда норм.
Если это не добавления переводчика то у Маркыча точно едет кукуха. Будучи на Марсе, живя вместе с пришельцами обсуждать вместе с ними как будет хакать оборудование используя русский IP-адрес; с точки зрения реалистичности он (адрес) должен быть китайским. Вот оно, влияние западной антироссийской пропаганды. До mlp сообщества добралось. Автор похоже на полном серьёзе думает что это ивел-рашенс выбрали американским президентом гостинично-казиношного олигарха. А эта сказанная Маркычем фраза "Ой-вей". С учётом его хакерских мыслей, фанфикшный Маркыч похож на одесского еврея. Таки да? Геше? Цимес? Если следуя духу mlp он ещё и споёт... Представляю какой будет репертуар.

Как то с утреца
Пережарилась маца.

"Ой вей! Давай скорей!"
Так сказал один еврей.
Сразу видно по лицу,
Тех кто кушает мацу.

Если абстрагироваться от антироссийских шуток, еврейского вопроса и прочих "IP — пи-пи", то момент был в хорошем смысле эмоционален. Марсианин точно понял что о нём знают, а значит если не уже готовятся то точно обсуждают вариант как его спасти. Ради такого персонажу не зазорно и пустить скупую радостную слезу.

Автор в этом диалоге про "хакеров" и русский IP-адрес просто стебётся над стереотипами и штампами.

Там дальше будет более жесткий момент про русских, но я предпочитаю думать что я просто не понял автора

Это какой? так как на вскидку не вспоминаю что-то ничего такого

Там где русские откопали карликового носорога и решили его назвать в честь... ну и похрен что этот вид сто лет известен, они всё едино решили и их решения ничто не изменит... примерно так. Надо бы тот момент проверить, но чую что не сильно автор добро к шестой части суши относится

По-моему, ты что-то очень сильно не понял. Не вижу там ничего жёсткого.

Ну, текста у меня нет, но вот запомнилось что русские в том моменте выглядят идиотами. Впрочем, это может быть влиянием исходника

я что-то такого вообще не помню — дойдем разберемся

Почему ты считаешь, что автор серьезно так думает, а не стебется над той историей про русских хакеров?

Стёб несколько иначе выглядит. Да и я про совсем другой момент

Стёб может выглядеть и так. Я гарантирую это :) Да и я не тебе писал.

мне все же кажется Уотни тут шутит, так же как и про пиратов и сиськи Аквамена.

Вот только шутка про "пират-ниндзя" мне не понравилась. Так как после ее объявления до использования прошло солов сто...

Мне при прочтении этой шутки вспомнилась одна блондинка что украла яхту, но не в силах разобраться с расходом топлива, считала просто: одна ванна топлива в сутки. Ничего, самостоятельно добралась из америки до Африки, а потом и до европы на этой яхте.
Мне более интересно чем аккумуляторы ровера отличаются от топливных ячеек дома и почему ровер не может взять все солнечные батареи с собой (это не считая вопросов построения энергетики на бесконечном воздухе и воде)

Хмелевская "Что сказал покойник". Чудное произведение. Местами ржал как ненормальный. Еще у нее очень годное произведение "Все красное. Преступление в Аллероде".

Да, именно оно

Почему ты считаешь, что автор серьезно так думает, а не стебется над той историей про русских хакеров?

Потому что в штатах многие действительно на полном серьёзе так думают; у них в сми про это на полном серьёзе говорят. Да и разве можно от уроженца штатов ожидать чего то другого насчёт "империи зла"? У них на эту тему всегда одно и тоже — рашенс у них либо злобные и жестокие, либо невежественные и тупые, а чаще и то и то. Даже в книжке про марсианина этому аж одна строчка посвящена. Да такое есть вообще во всех западных произведениях, даже в таких где эта тема "не пришей кобыле хвост". В детском рекламирующем игрушки сериале и то эта тема оставила свой след, причём не в одной серии. Вот до фанфа про марсиан добралась. В этих солах прошмыгнула, а переводчик написал что и далее будут моменты.

Там где русские откопали карликового носорога и решили его назвать в честь... ну и похрен что этот вид сто лет известен, они всё едино решили и их решения ничто не изменит... примерно так. Надо бы тот момент проверить, но чую что не сильно автор добро к шестой части суши относится Ну, текста у меня нет, но вот запомнилось что русские в том моменте выглядят идиотами. Впрочем, это может быть влиянием исходника

Вообще то рано делать выводы, но если всё действительно так как вкратце написал переводчик, то это невозможно по другому интерпретировать. Автор Марсиан — обыкновенный русофоб.

Ох, ты! Чуть опять меня не втянул.

Ой-вей.

Прочитал новые солы. Как всегда, интересно.
Ну вот, они и дождались связи с Землей. Да еще и такая эффективная она получилась. Знаменательное событие!
Хорошо показано эмоциональное состояние Марка, когда он установил первый контакт с НАСА. ДФ, наверное, на пару дней наелась положительных эмоций.

В начале сола 93 лишняя запятая "подвешенной на косынке сломанной ногой,, смотрела на экран"

Спасибо за бдительность, запятую убрал.

Да, тут надо учитывать, что пони связь со своими установили на 40й сол, ЕМНИП, и то вон как радовались, а Марк аж до 93 сола не знал, знают ли на Земле, что он выжил.

Я так думаю, от резкого обжорства и сознание можно потерять, но... это ведь как стабилитрон — сжирает на себя всё лишнее, защищая нагрузку. Не прибери лишние эмоции и нате вам — апокалепсический удар ;)

Да. ДФ ещё и мирит их всех, снимая конфликтные ситуации.

"очаровательная маленькая военная преступница"

Стоит однако заметить, что все проклиная военных преступников, без зазрения совести пользуются результатами их "трудов".
Эта хоть никого не убила (правда домогалась всяких, но условия уж больно специфические, а кукушка уже и без того отъехала)

К слову, сейчас есть тенденция вычёркивать имена фашистских исследователей из номенклатурных названий.
Не то чтобы это было удивительно на волне американской моды войны с прошлым (начавшейся с офицеров-конфедератов)...

...но до сих пор многие уважаемые университеты имеют среди своих препаратов и изготовленые в "лагерях смерти". Очень сложный вопрос этики. Да, на этикетке не пишут откуда...

"очаровательная маленькая военная преступница"

Как Ирма Грезе? А вот с этого момента поподробней. Вроде у Марсиан есть фанф-приквел, про космическую программу дырявых. Там тоже был данный персонаж? Она там что то совершила? Что то что подпортит её пока исключительно положительный образ?

Она там участвует, но как пилот и далее как инженер. "Военная преступница" — потому что участвовала в нападении на Кантерлот ("Королевская свадьба")

"Военная преступница" — потому что участвовала в нападении на Кантерлот

Гы, терминологическая неурядица.
Военное преступление это не участие в войне (пусть даже агрессивной, завоевательной и всё такое), а нарушение правил войны (от ношения вражеской формы и до преднамеренного уничтожения гражданского населения).

ну то, что чейнджлинги не только носили "вражескую военную форму", а прямо таки прикидывались силами противника оспорить сложно. Тут Марк ее так любя называл "преступницей" без негативного смысла

Тогда всё хорошо. А то тут переводчик написал:

Эта хоть никого не убила (правда домогалась всяких, но условия уж больно специфические, а кукушка уже и без того отъехала)

Подумал что ДФ и впрямь прописывалась как Бухенвальдская... Но худшее не подтвердилось — отлично. ДФ в фанфе пока кажется исключительно положительным персонажем. Пусть и со своими тараканами, но персонажу хочется сопереживать и верить. Если бы к ДФ, как в случае с вишнёвой, пришлось бы отношение на негативное менять, то бы... огорчился.

Сол 95, самый интересный, как минимум, из первой сотни, к сожалению, подготовить не успели.

Активно же они там начали общаться. Какая бы ни была узкая полоса пропускания, это все же лучше водяного телеграфа. Кстати, давно не было логов общения с ЭКА.
НАСА, конечно, молодцы — подождали, пока Марк выругается и только потом ему сказали, что на весь земной шар его транслируют)))).
Жду продолжения, тем более, что следующий сол объявлен весьма значимым.

"что нам нужно, чтобы дотянуть следующего" — возможно, пропущен предлог "до". Дотянуть до следующего.

Общение с ЭКА будет в Сол 96. Оно будет шикарным. :)
В НАСА просто не учли, что Марк сам по себе хулиганистый, так ещё и скучно ему :)

Ага, поправил на фикбуке тоже

Прочёл сол 94. Наконец то появились примечания, которые даже более интересны чем сами главы. Жаль только что автор всё же не будет реалистичным "до такой же степени". Я всегда за реализм, пусть даже он составит проблемы несовместимые с жизнью для персонажей которые мне нравятся (кроме вишнёвой). А тут, рояльная пещера роялем так и не признана, да ещё и связь не такая "узкоканальная" как должна быть. Для фанфа всё это допустимо, так что ноль претензий и тут вообще перевод... Неважно. НАСА в фанфике несколько разочаровало, точнее их психологический отбор космонавтов. Ладно бы Маркыч живя с пришельцами на Марсе под грузом проблем заматерел, но судя по диалогу он и раньше был таким. Дисциплина и уравновешенность у НАСА похоже небыли важными требованиями к кандидатам. Маркычу прямо говорят не выражаться, а он реагирует как стереотипный ПТУшник; а ещё ботаником считается. В общем — как всегда норм и жду продолжения... правда...

Общение с ЭКА будет в Сол 96. Оно будет шикарным. :)
В НАСА просто не учли, что Марк сам по себе хулиганистый, так ещё и скучно ему :)

Что то подсказывает что мне не понравится такая "шикарность", но... посмотрим.

Дисциплина и уравновешенность у НАСА похоже небыли важными требованиями к кандидатам

У НАСА были требования, чтобы экипаж не спятил за время полета и не перебил друг друга. Поэтому в первую очередь подбирали не самых дисциплинированных, а таких что вольются в коллектив.

Лично мне не кажется, что дисциплина самое важное качество для астронавта. В первую очередь важны адаптивность и креативность, для решения разных внештатных ситуаций. Я не говорю что дисциплина не важна в принципе, но все же, есть и другие, более важные качества. И еще, по моему несколько глупо говорить как человек должен себя вести по тому на кого он учился. Какой нибудь профессор вполне может в качестве хобби бацать на электрогитаре и ездить на байке.

Терешкова (вроде) пример того нужна та дисциплина или нет. Креативила весь полёт. Далеко не всегда исполнителю известны все моменты, потому идти против воли руководства... Другое дело когда попал в пространства неизведанные...

Терешкова (вроде) пример того нужна та дисциплина или нет. Креативила весь полёт.

От чего полёт прошёл не по запланированной программе. Также после посадки она поняв что обычные жители нашли её раньше поисковой бригады, приняла у них пищу, чем нарушила инструкции и испортила научную работу. Промашка тогда вышла с кандидатом; как и сейчас с депутатом проголосовавшим за продление молодости. Надеюсь теперь Роскосмос не повторит прошлых ошибок, а вот NASA следуя модным трендам изменит подход к отбору кандидатов в ущерб уравновешенности и дисциплине. Будет забавно (хотя это как посмотреть) узнать чем обернётся полёт таких креативных вливающихся в коллектив.

Рад,что наткнулся на это произведение уже в тот момент, когда есть что почитать по объему. Понравилась и логика и стиль повествования, вызывает уважение работа над информацией при проработке текста.
Только вот один момент цепанул, на мой взгляд, некой странностью. Момент — когда Черри сломала дракону зуб.
Как сказать... это не та ситуация когда вы в цивильном городе и подрались из-за нервов. Даже так в городе это может быть причиной для сильного дальнейшего непонимания в компании. Это не тюрьма или стройбат, где старший обязан отстоять свой "попраный" имидж. ИМХО Вокруг смертельная опасность и намеренно увеличивать ее для члена своей команды, из-за вспышки раздражения — это сильный перегиб. Такое вряд ли будет забыто и спущено на тормозах остальной командой, как мне кажется. А если кому-то из читателей покажется, что сломанный зубик это ерунда... Ну, вот даже на земном морском корабле, в походе, это не ерунда. Я лично был свидетелем случая — когда капитан был вынужден внепланово заходить в порт из-за воспалившейся челюсти у члена экипажа, чтоб сдать его на берег для дальнейшего лечения(а изначально-то вырывали больной зубик) Да медик на боорту был и были лекарства. Но это все равно не полнофакторная больница с операционной и прочим. А уж в условиях космоса за бортом... Это не случай "извините я нечаянно" Намеренное причинение вреда члену команды.. за что? — за то что он ее удерживал на месте? Почему именно дракону? Он не один был, кто ее держал. И все про это в следующий момент забыли.Ни планов мести, ни усилившегося недоверия друг к другу, ни молчаливого дистанцирования от агрессора, калечащего своих...
Но это единственный момент, который вызвал отторжение в тексте. Так что можно сказать — для меня это отличный рассказ.
Спасибо переводчикам и особенно repitter/ После бомжующей Селестии зашел посомтреть- что еще вы перевели)

Как уже сказала Спитфайр, у неё от этого таблеточка есть. У них реально такие есть. Вспомни, как быстро Зекора вылечила сломанный зуб у Эплблум в одной из серий. На это тут и намекается. Видимо, предполагается, что Черри знала о том, что зуб можно будет легко вылечить.

Для начала, у дракона тех зубов... а во-вторых он реально позволил себе лишнего, подвесив командира за копыта словно мешок картошки. Да и не факт что она ему чего там выбила — это он повозмущаться просто мог. Вот Уотни там реально кой-чего сломали, но до этого ещё дело дойдёт — половина миллиона слов в тексте

"а во-вторых он реально позволил себе лишнего, подвесив командира за копыта словно мешок картошки." ну, если это нормальная модель поведения за удержание коллектива от распада и учитывая окружающие условия — увеличения шансов на гибель, то в таком случае дисциплинарная мера должна была быть применена ко всем провинившимся — нет? И уставные дисциплинарные меры предполагают избиение подчиненных? Сомнительно... Или это неуставные отношения? А если они, то даже в российской армии иногда дух может ответить деду, если сможет конечно. Не думаю, что дракон настолько слабее пони. Хорошая драка между ними в таком случае — вот что должно было случиться. Если они мыслят на миссии неуставными отношениями. Только это вряд ли. Это еще раз подчеркну, не стройбат родной и не зона.
Просто для меня, это выглядит как примерно...вот представьте себе...
Ваша дворовая компания зацепилась с соедской, скажем. В процессе кто-то из "их" не уследил за базаром и назвал вашего лидера "дырявым".
-Распишу, сука! — Ваш лидер пылая естественной, в данном случае, жаждой мести кинулся в ножом на обидчика.
-Брат, стой! Остынь! Ты чо? Вокруг куча свидетелей! Срок же ща подымешь еще из-за этой падлы. Давай проследим где живет... Тоньше надо. По-умному. — Вы и ваш товарищ удержали за руки лидера, не дав ему порезать врага.
Лидер остывает, и бормоча что-то благодарственное вам обоим — за то, что не дали ему по глупому подставиться поворачивается к вам и... бьет вам ножом в пузо.
Это называется отморозок и беспредел. За такое калечат на всю оставшуюся жизнь и правильно "кмк" делают.

очень жаль что тут не получается изменить и дописать свое сообщение спустя некоторое время после его отправки(
Я чего хотел сказать. мне кажется странным сам допуск в условиях закритической опасности вокруг, в коллективе избранных, элитарных личностей, которые дисциплинированны, тренированы и осознают всю сложность своего положения... и вот в нем — допускать банальное рукоприкладство. То есть все возможно, но тогда почти гарантированно будут и последствия.
Подозреваю, что все дело в частичном переносе "мышления" с мультика. Это в мультике — Том и Джерри могут бить друг друга табуретками, а через пять минут, как не в чем ни бывало, здоровые и благодушные пить чай вместе. В реальности такого не будет.
P.S. Последнее дополнение. Мультик не смотрел , читаю данное произведение, как самостоятельную вещь. Поэтому, видимо, мы и воспринимаем все это — с разных точек зрения. То есть: что у них там есть волшебные таблеточки, отращивающие зубки, и многое другое... для меня вообще не вариант — тк в тексте об этом не слова,(я об этом тоже не у в курсе) а общая логика текста приближена к взрослой реальности,а не к сказочному мультику. Поэтому — приближено к реальности я и оцениваю какие-то действия героев.

тут ты не прав. Тщательно собирали экипаж Марка, выверяя психологическую совместимость и прочее. А экипаж Черри Берри — результат политических игрищ, по принципу — расово сбаланчирован и из разных космических агенств. Им же летать вместе всего пять суток. По быстрому обернуться и все тут. Повезло еще что с ними Драгонфлай есть. Без нее дано бы все перегрызлись

Мультик не смотрел , читаю данное произведение, как самостоятельную вещь. Поэтому, видимо, мы и воспринимаем все это — с разных точек зрения. То есть: что у них там есть волшебные таблеточки, отращивающие зубки, и многое другое... для меня вообще не вариант

Знаешь, если уж обращаться к мультику, то всё становится несколько сложнее. Ты изначально зашёл с медицинской точки зрения и я ответил в том же ключе, а надо было сказать о другом.

Дело в том, что меня этот эпизод тоже коробит, но по другой причине. Здесь Черри Берри ведёт себя очень не по-понячьи и не в духе сериала. Я не говорю, что пони — это божьи одуванчики, которые ни на кого не могут поднять копыто. Могут и мантикоре по морде двинуть в порядке самозащиты, и древесных волков на ветки раскидать — это мы видели. Но драться из самозащиты или сражаться за то, что тебе дорого, это одно, а бить подчинённых по морде из злопамятства — это уже совсем другое, это жестокость и она не в пончьем духе.

Тут, конечно, надо сделать оговорку, что разные люди интерпретирует сериал по-разному и есть разные представления о том, что "в понячьем духе", а что нет. Не знаю точно, какого представления придерживается автор, но характер Черри он всю дорогу рисовал по-другому. Буквально прошлой ночью она плакала из-за того, что всех подводит. Следующей ночью, видимо, будет плакать от того, что ударила Файрбола. И сама не знает почему.

то в таком случае дисциплинарная мера должна была быть применена ко всем провинившимся — нет?

А так и было, почему думаешь Черри на ферму именно Спитфайр с собой взяла? Там она скорее всего на нее поорала всласть, но не при подчиненных. Дракону вломили за то что "посмел трясти командир как мешок картошки", тем более что зубов у него много и новые отрастают без проблем.
Хуже относится он не станет, так как и так активно всех не любит, так как они не драконы. А тут пони проявила слабость, значит можно будет наглеть и дальше, раз он сильнее — вот основа драконьего менталитета. Поэтому Черри поступила верно указав ему место в иерархии.
Остальные трения если они возникнут сгладит Драгонфлай. Это ее работа.

И ещё момент: Драгонфлай, Файрбол и Черри завязаны между собой ещё на космической программе чейнджлингов, у них там свои заморочки. А Файрбол вполне мог ей сделать не менее больно держа за копыта (их ведь и оторвать можно).
Плюсом формально идёт неподчинение приказу, а гауптвахты у них нет, посему наказание на месте. А по уставу наказывать майора при рядовых нельзя, но думаю, она своё тоже огребла

ОК. Благодарю за корректировку моих недосмотров. Действительно сказано, что коллектив "понек" собирали, думая в последнюю очередь о психологической совместимости в подобных условиях. Вообще такой ситуации, как случилась — не допускалось.
Но это не отменяет того факта, вы сами это признаете, что коллектив понек живет по неуставным отношениям. Уж не знаю, что у них там дедовщина, понятия, или аклиорнинщина) но я бы, на месте человека, вот прям с этого момента срочно изготовил себе заточку и без нее не ходил бы даже в душ. Параллельно — изготовил бы арбалет например и вооружившись, вызвал бы на перетереть за жизнь командира "гостей". И стараясь не развить ситуацию до боевой, попытался бы объяснить Черри, что я не ее подчиненный и подобного отношения с рукоприкладством — к себе не потерплю. Заранее, так сказать, до возможных инцидентов поставить все точки над Ё. Тут моя изначально территория, и я имею полное право жить на ней по своим законам и правилам. Я не вмешиваюсь в их внутренние разборки. То что у них так принято- пусть у них и будет принято. Но меня считать за объект для лягания не следует. Чтоб оптом никто не восклицал в искреннем удивлении "а нас-то за что?" Когда я в ответ их пущу в расход, если они забудутся. И да после этого я бы предложил им всем перебраться жить в пещеру.

Пусть скажет спасибо что не она его лягнула. В боевой обстановке многое что с копыт списывается
P.S. Объявить выговор Старлайт не за то что пыталась пнуть, а за то, что не попала (был у меня подобный опыт)

Старлайт? 0-0 речь шла о инциденте между Черри и драконом. Ну, каждому — свой коллектив со своими порядками. Кто чего достоин, так сказать и кто где хочет быть)Хотя, твое предложение можно понимать по-разному. Что за "опыт"?

Вот рядовой взял бы и офицера за ноги подвесил требуя принять верное с его точки зрения решение? Я бы вот сразу врезал.
А опыт... офицер по пьяне принялся стрелять по бойцам лезущим через забор, так и наказали за то, что не попал

Если рядовой может подвесить офицера за ноги в боевой обстановке то это возможно расстрел, а возможно смерть офицера — тут нюансов множество) Но вы подумайте... а кто тогда такой офицер, который, не на студенческих сборах, а в боевой — допустил вообще такую ситуацию? Если он истеричка складывающая с себя офицерские полномочия, то он и не офицер уже как бы. Он кто — дезертир, деморализующий боевой дух подразделения? А вот подобное я видел. Офицер вышел из себя, начал размахивать табельным оружием, орать на всех вокруг, потом сел на стопку шин и взвел курок направил в себя пистолет и разревелся. До этого их рота охраняла мероприятие по захоронению гражданского населения. Тут же позвали комендатуру. Не рядовые исполняли — да, естественно. Комендатура пришла и увела этого офицера и больше его никто не видел. Это была не наша рота и я не знаю, что там дальше было. Но точно помню, что у них был потом уже другой и летеха и капитан. В данном случае, это не совсем корректное сравнение с описываемыми понями. У них нет рядом вышестоящего начальства, и принимать или не принимать такой метод построение иерархии в коллективе — это их личное дело. Мало ли чем в их культуре оно обусловлено. Вы считаете, что они примут подобное, как должное — как я понял. Мне сомнительно, что это обойдется без последствий в отношениях, исходя из моего опыта. Тут не офицер и часть вокруг, тут отдельная взятая группа разумных, слабо притертых по характеру разумных, которые находятся в отрыве от всех своих. Хорошо- их проблемы. Хотя превращающиеся в проблемы человека. Он зачем должен собой рисковать из-за привычки психовать у понячего командира? Может дракон затаит и завтра, зайдя со спины снесет Черри голову за это.А потом последовательно уберет всех свидетелей, чтоб осталась только его версия событий. Человек понятия не имеет что от них ждать. Не думаю, что в НАСА среди астронавтов принято выбивать друг другу зубы и лягать в голову. Отселить их в пещеру, если они нормально между собой уживаться не могут. Не захотят? Олично, мы хотя бы прояснили момент где мы закусимся гарантированно. У нас тут не устав в части и ранжирование по званиям. У нас иерархия в стае в окружении экстремальных условий. Если они не согласны воспринимать меня, как отдельного независимого члена стаи, то я принимаю меры. Молча,неожиданно и кардинально. Нафиг мне непредсказуемые истрички в такой окружающей обстановке? Судить меня, если вообще осудят, будут потом. До этого еще дожить надо.

P/S Это у вас там офицер патруля так с самоходами боролся чтоли? Я служил в 99-2000 гг . Не знаю у всех все по разному... Но если б у нас офицер открыл по пьяни стрельбу по кому угодно... Прежде всего у него самого были бы у самого серьезные последствия. Возможно не официальные, но достаточно серьезные для дальнейшего прохождения службы в данной части. Если же речь идет об охраняемом объекте типа склада боеприпасов, то все равно случай пьянства при несении дежурства, например помощником дежурного по части , все равно имел бы последствия. Он во первых был пьян, во вторых устав(я уже его толком не помню за столько то лет) четко расписывает большинство случаев. Пьяной стрельбы "как бык нассал" там точно не предусмотрено. Вывод — наказание офицера справедливо. И сравнивать это с установкой иерархии в коллективе — некорректно.

Для начала, у дракона тех зубов... а во-вторых он реально позволил себе лишнего, подвесив командира за копыта словно мешок картошки. 

ИМХО Вам как переводчикам виднее, но у меня после данного момента отношение к вишнёвому персонажу резко изменилось в худшую сторону. Ящер ничего плохого не сделал и он не ваховский зеленокожий у которого зубы регенерируются. (Наличие волшебных таблеток — не оправдание. Пытки, даже при отсутствии тяжких последствий, всё равно пытки, а это мерзко.) В тексте чётко написано что ящер даже на слова был скуп, от чего можно сделать вывод — он подчинялся дырявой. Дырявая видя и чувствуя своим чутьём, что вишнёвая психует попросила ту успокоится. Та ни в какую, дырявая почувствовала что психоз усиливается, но тратить свою "смолу" при ограниченности ресурсов не хотела. Поэтому дырявая просит ящера обездвижить вишнёвую пока та что то не совершила. Тот доверяя чутью дырявой, подчинился. После чего на шум приходит Маркыч и видит как дырявая просит вишнёвую успокоится, в противном случае дырявая готова потратить силы и замотать её в кокон.

А Файрбол вполне мог ей сделать не менее больно держа за копыта (их ведь и оторвать можно).

Ящер просто исполнял приказ, причём непохоже чтобы вишнёвой было больно от того как её удерживали; в противном случае бы кричала по другому, не смогла встать на ноги и тем более бить. Так разве ящер заслужил наказание? Разве вишнёвая не заслуживает карцера?
Честно говоря начиная читать фанф не думал что ящеру буду сопереживать, а вишнёвую ненавидеть. То как персонаж поступила не может быть морально оправдано, ни с точки зрения логики, ни морали, ни в каком мире, ни в какой ситуации. Странно и жаль что переводчики выступили "адвокатами дьявола".

ИМХО Вам как переводчикам виднее, но у меня после данного момента отношение к вишнёвому персонажу резко изменилось в худшую сторону.

Давай не будем забывать, что этот текст автор писал. Персонажи, к сожалению, не существуют как полноценные личности, как бы нам иногда не хотелось обратного, а выполняют всё, что придёт в голову автору. Я склонен считать, что автор здесь ошибся и несправедливо поступил с Черри, приписав ей поступок, который был не в её характере. (Причём этот характер автор сам же долго нам рисовал.)

Давай не будем забывать, что этот текст автор писал.

Так не забываю. Даже упомянул что "переводчикам виднее" какой была авторская задумка, они ведь оригинал читали.

Персонажи, к сожалению, не существуют как полноценные личности, как бы нам иногда не хотелось обратного, а выполняют всё, что придёт в голову автору.

Да понятно — на всё воля автора.

Я склонен считать, что автор здесь ошибся и несправедливо поступил с Черри, приписав ей поступок, который был не в её характере. (Причём этот характер автор сам же долго нам рисовал.)

Хотелось бы верить что это ошибка, но судя по тому что переводчики в отзывах стали оправдывать поступок вишнёвой — не ошибка. Похоже автором так и задумывалось — поступок был правильным и подходящим под придуманный автором образ. Жаль.

Возможно, у переводчиков свои прибабахи :)
Лично я осуждаю, когда пони приписывают подобное "человеческое" поведение. Пони должны быть понями.

Мне этот момент с ударом в челюсть тоже не понравился. ИМХО, он плохо вписывается в характер Черри и в мои представления об Эквестрии вообще. Я бы не удивился, если бы что-то подобное отмочила Спитфайр или Дэш, но не Черри.
Но автор есть автор, а мы всего лишь переводчики и редакторы. Кого не устраивает авторское видение — может сесть и написать свой фанф.

Пони и так четко понимают, что они тут в гостях и пожелай Марк их выгнать, то им придется валить в пещеру, на корабль или еще куда. Человек не член их экипажа и максимум что они могут это просить его сделать что-либо.

Все что Марку прилетело и прилетит это "несчастные случаи" как со Старлайт во время поездки за зондом. Ведь Файрбол не собирался его намерено жечь, а лишь занычить себе жрачки на потом и т.д.

"Лучше бы вам их не выгонять, я ведь приду за ними"(с)Кризалис

Мне жутко делается от того, какой пример ты решил привести. В какой же всратой реальности мы живём.

Так. Пришло утро. Выходной и голова сегодня варит в другом режиме.
Короче, хочу извинится. Я был не прав, уважаемые. В том смысле, что вообще не следовало поднимать всю эту тему с маленьким кусочком одой единственной сценки в большом объеме неплохого текста. Рассказ же мне понравился... на кой я полез докапываться до одного момента в целой картине... Хотел просто высказаться и проехать дальше. Но тут что-то зацепились языками, что называется, а в итоге получилось,как я понял,- несколько других читателей пересмотрели свое отношение к героям и возможно — разочаровались в тексте. Такого — точно не хотел. Короче, надо мне сидеть молча уткнувшись, а не как "старый дед на лавочке у подъезда" )

Не-не-не, Дэвид Блейн. Все нормально. Имеешь что сказать — говори. А там уже это можно обсудить и возможно прийти к консенсусу (а можно и не прийти). То что там всякие Т-90 по этому поводу надумают не так критично

Нечего извинятся. Ты имеешь право высказывать свое мнение так же как и другие. Пусть я к примеру не совсем соглашаюсь с твоим мнением, но все же нахожу его интересным. Да и полезно смотреть на ситуацию с разных сторон. Ну а то что некоторые разочаровались в чем то... ну это неизбежное зло, я считаю.